過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 33
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
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よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 32http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/ >>170
なるほど
Haskellでなく、Perl、PHP、Cなどのオーソドックスな言語なら２ちゃんねるボラにもわかるから
Rokkaが日の目を見る可能性もあると
N.T.TechnologyでRokkaを作ってるCode Monkey ★さんは、俺を２ちゃんねるのUNEI（運営）に加えて
もらえれば問題解決みたいなことを言ってて、Jimさんもいいね！って言ってたけど、
なかなかそうもいかないんだろうな >>240
NTtecに聞けばよいかとー。
>>255
規制しなくて動くのであれば、規制はいらないかと。 >>259
忍法帳は良く出来た仕組みだと思うがなぁ
使い方がデタラメだったけど。
里とかｗ >>263
必要があるかないかは2chの考えることじゃないの？
あるひがいらないってのはどうでもいい話 >>264
それじゃ狐が●作った時と同じ状況の再現じゃんｗ
アホすぎ 新●はNTTecじゃない別の会社が作るんだろ？
そして今までの●購入者に対する補償（期間延長とか返金とか）は
「別会社の事は知らねーよ」で終わり、と…
まぁ俺は別にそれでもいいけどね
新●が今までの●と同等の機能を有していればそれでいい
それができないならさっさとdat解放するのとTATESUGI値とか緩和してほしい >>259
FOXはなんの意図をもって作ったか書いたためえしはねーんでね。
合法的荒らしが私刑やりまくってニュー速みたいな板は閉塞感たっぷりになった。
削除系のキャリアパスもないから人が集まらず悪さしても互いにかばい合って
不整合なルールを増築して乱用した。
FOXが選んだいいんちょが人選ミスでそのまま放置。
プロバイダ規制の軽い版みたいなのだろうけど暇を持て余したユーザが
訓練もなしに四六時中自分が嫌いな書き込みしてるやつを撃墜するってのは無理だったと。
海外の掲示板のモデレーターみたいな役割なんかな。 >>266
たしか水トン情報か何かで、規制されたことのある●は過去の水トンとも紐づけされて漏洩機関外の過去も暴かれてた人もいたな
それでこいつ晒そうぜみたいな流れとかも結構見たわ
結果的に●流出当時に見事に延焼させる結果になったね
なぜか最近忍法帳再開してるけど 過去ログはBBSPINKでは復活してるんだよね？
向こうは出来てなぜこっちでは復活出来ないの？ 規制回避は良いことだがbe利権拡大の焼け太りになっちゃねぇ
( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! 2004/8/22〜28
1週間平均 1,646,834
までいくかしら？〜♪ 狐がやめたと同時に●も止めときゃよかったんだな今思えば
ユーザーは騒いだだろうけどさ、ワンマンシステムの宿命だな >>263
TATESUGI値の問題は深刻だよ
過疎板だとスレ立てがままならないし流れが早い板だと同じホストの誰かが既に関係ないスレ立ててたりしてやっぱりスレ立てがままならない 規制ってそもそも●のためにやるものじゃなかったわけで
まず規制ってのが必要になって、それとは別に過去ログ見るための●ってのができて
どっかで規制回避の手段として●が使えるようになって
いつからか規制して●売るみたいなことになった・・・・と
つまり規制ってのは本来●と関係なく必要で生まれたわけだから
その必要な理由が今もあるなら規制は普通に再開されるんじゃないかな？ >>270
会社だって名前だけ変えたものになるんじゃないか。 >>276
> 規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
> 同一だったのが問題だったんじゃないかと。
そこは変わるんですかね? >>265
忍法帖やらBBQやらブラックボックス規制は今でも稼動中なんだけどね
今はあれこれ出来る雲の上の人とやらが何もしないだけで >>276
なるほど
お試し●切り捨ては既定路線ってことねｗ NTTechの運営ってさ､日本人もかかわってるよね
じゃなきゃHPとかお詫びの言葉とかあーゆーのもまともにできないだろ？
そういう人に話とかできないのかな？
英語っていうだけで､ハードルが高いw そこを狙ってるのかもしれんが
だって､拙い英語で聞いても とぼけられたら反応できないもの >>273
このスレを読むとだいたいわかるようになってるんで是非読め >>279
ガチキチはいるので、完全に規制無しってのは
難しいかもですが、元々、荒らし耐性の高い仕組みなので、
規制はあんまりしなくても回るってのは、
ここ最近で、証明出来たんでないかと。 ちゃんとレス読んでなかったすまん
●とまるのか
●の問題はNTtの問題で2chとは関係ないみたいな話になりかけてるけど、
民法109条の表見代理により、●ユーザーは2chを訴えることもできるんじゃないの？ >>276
＞規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
＞同一だったのが問題だったんじゃないかと。
は？
トオルになってからも規制しまくってましたけど。 おいひろゆき
唐澤弁護士のFB見に行ってくれ
できればコメント残して相手してやれ >>264
ロッカーは、PHPで書き換えることが可能です。
それはいくつかの時間がかかる、となるだろう
おそらく高速または強くなるが、それは可能ではありません。 >>282
変わったかとー。
>>285
日本人のスタッフが辞めたって話は聞きましたよ。 >>277
そうするとJimさんところの収支が悪化するからできなかったんじゃない？
こうなることがわかってたわけでもないだろうしｗ >>265
ニダーランも●も関係ないしマッチポンプのメリットが無い。
マッチポンプ規制はいらん。そんなとこだよな。
ってことでそろそろ懲罰規制の120秒嫌儲を書きなおして直してくれ
嫌儲と仲直りしようぜ。60秒くらいにしてくれよ。
トオルは嫌だっていうしお前さん直接60くらいに戻して！！
前スレで話あったときも30秒に戻せって単純な意見もあったけど
60秒くらいとかニュー速ではなかったような雰囲気の話がでてたからさ
頼むよ！
２ちゃんも利用者増えすぎてフツーの人がフツーの書き込み
する薄い部分が増えてきた。こうtor板みたいな濃い感じの掲示板作ってくれよ。
人がいっぱい集まるってのはネタが集まるから良い部分もあるけど
初期の２ちゃんみたいな好奇心旺盛のちょっと変な連中だらけの連中があそべるようなとこ。 >>289
日本は誰にでも、どんな理由でも訴訟を起こすことは出来るので、可能ですね。
>>292
お、Jim？ 殿がここで暇つぶししても、現場が全く動いてないからな
とりあえず忍ちゃんもよぼうぜ
忍ちゃん曰く、いつも殿にお伺いを立てているらしいから連絡は取れるだろ 結局、なんとなく色々と情報提供してもらいながら日記を書くだけの唐澤のお陰なのね(´･ω･｀) 巻き添え規制辞めることは出来ないの？
ピンポイントで規制したらガチ基地を抑えられつつ無関係の人たちは規制されなくて
幸せな世界が訪れると思うんだけど >>276
ふむ
"2ch側で把握"するためには2chがシステムを作らないとダメなんじゃないかね
●システムはFOXの隠居によって2ch側にわかる人がいなくなった
現RokkaはN.T.Technologyの人にしかわからない
2ch側ってのが誰なのか
トオルと表に出てこない重鎮？（＆ひろゆき？）
新システムが稼働する日は果たして来るのだろうか？ｗ >>278
俺が前三戦板に投げ込まれた時みたいに
板の連中と設定人が微調節して適切な値をみつけりゃいいんでね。
自分らが思ってる理想のTATESUGI値と、板が立てたいとおもう数値のズレが結構でけー
ただ今はこうボランティアの距離が離れて微調整なんてできると思わないし
やってくれる奴がいねーだろ。 >>280
それはそうだろう
例え中の人が同じでも
看板が違ってたら無関係だからな >>287
ある瞬間を切り取って「何かを証明できた」ってのは
変化に対する耐性がないという宣言みたいなもんかとｗ
まあ、ひろゆきのことだから、変にこだわり持って「2chかくあるべし」的なことを言ってるわけじゃないだろうけど。
2chなんて今までもこれからも出たとこ勝負じゃんｗ ２ちゃんも出来て長いし成熟してるから埋め立て屋とかスクリプト関連
以外は耐性ついてるんじゃねーかなと。
煽り自体やる人も少ないからな。 ＞規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
＞同一だったのが問題だったんじゃないかと。
こんな2chねらが喜ぶような陰謀論を本気で言うとはね
やれやれだよ とりあえずNTTecが今後どういう方針（継続課金の処理とか）で動くのか
はっきりとアナウンスするようにくらい口出してくださいよ…。
今の状態だと宙ぶらりんなのでみんな困ってる。 ひろゆきさん、唐澤弁護士の相手してやってください
勝手にあなたを悪いもの扱いしてます >>293
WEBを見る限りでは、2ちゃんねるビューアが"N.T.Technology"によるものだと主張するのには、無理がある。
2ちゃんねるビューアのwebを見ると、契約先が"N.T.Technology"と認識できるわけがない。
このサービスを「2ｃｈ」によるものと錯誤させている可能性が否定できない。弁護士にチェックさせたか？
http://2ch.tora3.net/
ぱっとでの国内代理店「ティーケーテクノロジー有限会社」以下のレベル。
http://2ch.tora3.net/
1."Copyright (C) 2002-2013 N.T.Technology All Rights Reserved"とだけ表示
2.特定商取引に基づく表記(国内代理店は開示してるだろ)
http://tktechnology.tv/2chview/law.html
3.会社情報の開示なし(国内代理店は開示してるだろ)
http://tktechnology.tv/2chview/company.html
4.お問い合わせにN.T.Technologyは非表示
http://2ch.tora3.net/help.html
5.利用規約 「1．N.T.Technology（以下当社）の提供するサービスについて」とだけ表示
6.お申し込みの際のご注意に「・料金は「N.T.Technology inc.」 名義で請求されます。」とだけ表示
7.個人情報保護ガイドライン(プライバシーポリシー)の開示がない
http://tktechnology.tv/2chview/privacypolicy.html
あと、N.T. Technology, Inc.社を、NTtecとしているのはわざとか？ >>302
2chを運営するのが目的のボランティアの人ですね。
利害関係者がボランティアで何かをしても、
利害関係者であることは変わらないので、
ボランティアとしてはカウントされないです。
2chのためにやってるのか、その会社の利益のためにやってるのかで、
会社を取っちゃいますしね。 >>293
今はより多くの人が●を規制できるようになってるよ
具体的に言えば、めだま焼き★というハンドル名の人が●関係者ではないとは誰もわからない
雲の上と現場の乖離は大きいな。ここらが諸々の原因だろうね 罪の擦り合いつけあいだな。
>>310
これで言い訳はひでぇな >>310
だからたぶん訴えれば勝てる
その場合はユーザー側が2chから補償を受けて、その後2chがNTtから賠償を受ける形になるはず
問題は動ける●ユーザーがいるかどうか >>307
単純にゼロ狐批判だろ
俺にはもう狐と組む気はない宣言としか思えないんだけどｗ
ゼロが負けてブラジルが買ったってことさ 被害者はとりあえず海外に強い弁護士選んで集団で
NT.tec訴えればひろゆきが喋ってるとこが本当か嘘かはっきりするんでね。 >>305
まぁ、そんなもんですね。
>>308
>>312に本人がいますよー。 >>318
●のサポート業務とサーバの代理店業務は、もうゼロがやってない筈だが
社員が一斉に独立したんでしょ？ >>319
民事だと立証責任のある側と情報を持っている側の対決なので
実は難しという現実ｗ >>311
てめー唐澤弁護士のくだりだけ無視するな 新●が日の目を見る方向が見えねぇーｗ
過去ログサイトが便りの時代がくるのかな、まぁそれもしょうがねぇか
リスクとってまでやるサービスじゃないと言われるとぐぅの音もでねぇ 裁判で不利になるような質問案件には答えません
嫌なら使うな お前ら Jim 本人が来てるんだから、ひろゆきじゃなくて Jim に聞けよｗ
聞きたいこと一杯あるだろ 犯人ほど雄弁に語るって本当かもね
Torでカキコしてたらしいよ↓(´・ω・｀)
【社会】警察ＨＰに殺人予告書き込み 容疑の高２男子（19歳）を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381148485/l50 >>317
2ch側で作ったページでないものにどう書いてあろうと、
主体が2chではないって事実は変わらないかと。 >>327
実質無理っていう話を延々やっていると理解してるんだが・・・・ｗ 別に訴訟だの賠償請求とかめんどくさいことまでして事実関係を解明しようとまでは思わないし
金取れたとしても精々●の購入代金程度だろ？
そんな端金のために労力使いたくねーわ
さっさと新●作れや >>312
ジムさん
日本語で今回の件について質疑応答するスレが必要だと思いますがどうでしょうか >>328
確かに、こたえないねーーーーーーーーーー
別に、訴訟にするつもりはないんだけどな ひろゆきさんひろゆきさんひろゆきさんひろゆきさんひろゆきさんひろゆきさんひろゆきさんひろゆきさん .／l＼
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< （＿,,人 | ﾚ ＼ > 安心してご利用ください。
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.＼l／ おいらと話がしたいって言ってる人は大勢いるわけで、
いちいち対応してたらきりが無いです。 唐沢弁護士に2ちゃん運営が誠意ある対応すれば●なんかどうでもいいわ なに？
じゃあ、ボランティアの多くは、2ちゃん関連で食ってる会社から出向させてるってこと？
メーカー社員をタダ働きさせる小売店みたいなもん？
広告益だけで何億も稼いでるのに、未だに運営は責任の無いなボランティアだけですーとか、なに甘えてんの。 過去ログ取得以外の認証だとかのシステム周りは
現運営の要求満たす状態になってるの？ >>342
どこをどう読んだらそういう理解になったのか不思議です。 W'`´‘`´‘火ソ
ﾉ..＿＿＿＿ l ミ
l | ⌒ ⌒＼ミ ひろゆきさん、お答えください。
ヾ.ﾉ ・ ・ .|ミ
ヾ.ﾉ ∪ l,l. _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
l,l ー― / jﾞ~~| | | |
＿＿／￣￣ヽ＿＿＿_／ヽ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ そもそも
jimなんて人、本当にいるの？(´・ω・｀) >>338
あああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>338
まあ、そうでしょうけど。
シンガポールの会社、清算手続き止められちゃったけどどうすんの? >>338
質問に答えるべき担当者が、いるべきスレに常駐してないから
質問が集中するんじゃないんですかね
連絡先フォームとか作って、質問別にカテゴライズして答えるボランティアを配置しておけば話したい人は減るのでは？ 唐沢が長谷川とかの対応をしっかりすればちょっとぐらいは認めてあげてもいいくらい何もしてないんでしょ(´･ω･｀) せっかく渦中の Jim 本人が来ているというのに、誰も Jim に質問しない件ｗ
あひるちゃんどこ行った？ｗ ひろゆきのTwitter乗っ取りは結局誰が犯人だったの？ >>338
然るべき場所で対応すると、
そういう解釈でよろしいですか？ >>331
黙認を代理権の授与とみなして、外観を元に取引相手を信用した第三者を保護する規定が表見代理だったはず
そこまで法律詳しくないんで間違ってたらごめんね そもそも連中一式全員に誠意があるなら鯖代払ってる人から追えるし管理委譲した人から追える
まともじゃない奴らに質問してもまともな答えなんて返ってくるわけねーだろアホか
トオルちゃん元気かな >>338
それも２ちゃんという巨大な利権があってこそだからねー
２ちゃんが潰れないようにひろゆき頑張れよーｗ Jimさんて日本語わかるの？
まあ、言いたいことは >>308 だけなんだけどさ。 >>353
ナイスタイミングで垢乗っ取られて助かっただろうなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
