過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 33
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過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。 2ちゃんねるビューア ● http://2ch.tora3.net/ コンビニ決済・各金融機関 ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能 http://2ch.tora3.net/combini/ 専用ブラウザ http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/ ●の利用にはほぼ必須 ●専用掲示板 http://ikura.2ch.net/maru/ 必ず読もう! よくある質問と過去ログ等は>>2-6 くらい 個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや 専用スレッド等で調べてください。 前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/ そういやFOXが >「$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社」の部分。 >当初はいただけましたがもう5年以上前からstopしてたのが事実です。 とか言ってるけどもその金はどこに行ってたのかとか なんでそうなってたのかとかまぁ表からわからん事情はまだありそうだな なるほどなこの糞土人はこのまま誤魔化して終わるつもりなんだな>>628 >>630 単純だなぁ >>618 今回の流出で 氏名住所電話番号勤務先徹底的に晒された一人なんだけど 運が悪かったね で終わりな感じすか? FOXの言ってるのと食い違いすぎて誰を信じればいいのか分かりません>< >>620 そういやそうだな 現在のゼロの借金を、前社長に取り立てるなんておかしい オーナーといったって代表権のないオーナーに取り立てなんてできない なんか無茶苦茶だぞ ●ログは2chではなくNTTからの流出なので2chに責任はない しかし現状流出した情報が2ch内にて安易に晒されている状況であるのは2chの責任 IP表示制にするなどして2ch内での安易な晒し行為を抑制しろ >>626 FOXさんが2ch辞めて、結構経ってからの話で、 NTtecとZEROの話で、2chは関係ないです。 おいら以外にも、仲介した人とか何人かいましたよ。 >>631 過去ログで既出ですー http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/657 >>632 しらないっす。 >>624 嘘じゃないのかよw 何がどうなってんのかわからんなー そもそも2年間払ってない理由が不明だし 2年前はシステムは機能してたはずだけど 嘘じゃないとすると、Jim の言うように今後 まとめて支払われる可能性もあるって事かな >>633 トオルちゃんはFOXが隠居を名乗ってる時に名無しで58分問題修正をやらせて下さいとなすスレに来てたじゃん >>633 それは、FOXさんが2chのボランティアを辞めて、 結構経ってからの話です。 今年の春先? ボランティアは辞めるのも自由だし、再開するのも自由です。 特に制限はしてないですよ。 話が難しくてぜんっぜんわなんない! お金かえしてちゃんどこいったの!運営お金かえして!ってぐらいがわかりやすくて丁度いい 運営さんお金返してあげてよ! >>643 金の成る木を手放したくないのはわかるけど しらないです? >>651 都合が悪い質問はなるべくスルーするんだね。 金の亡者は身のこなし方が上手い >>647 Do you know who is 2ch BBS administrator now? 大規模規制前の2ch運営はサーバー代払えないのかと思わせるぐらい 金に困っているのかという雰囲気かもし出していたからなあ /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / \ :::::::::::::::| お金返して・・・・・・ | | | (● (● ::::::::::::::| | | | ∪ ∪ :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::| >>638 クレジットカード課金の際に必要以上の個人情報を残さないところと やることで、再発を防ぐというぐらいしかいえないかとー。 >>639 証拠がある話じゃないですしねぇ。。 信じたいものを信じるってことにはなっちゃうんじゃないですかね。 >>640 社長は辞めたけど、社員として会社には来ていたと聞いてますよ。 >>430 こんなこと言ってるけど 明らかに知ってないとおかしい事まで知らぬ存ぜぬで蹴るし ただストレス溜めたくないっていうか関わりたくないだけだろ ユーザー舐めてるから何言っても賠償とかする気がないのは皆わかってるし >>659 責任取らずにまた同じ様な課金システムだけは実装すんの? えげつねえなクズは ややこしい話だけど サンフランシスコサーバをかしてるNT.tec 社長はJIM サンフランシスコのデータセンターのCOO JIM アメリカのサーバレンタルの日本代理店してたのは 北海道にあるFOXのゼロ ●を販売してるのはNT.tec 社長はJIM ●のサポートは FOXのゼロ PINKちゃんねるの管理人とサーバは JIM 2ちゃんねるはNT.tecからサーバをかりてる。 過去ログは2ちゃんがNT.tecに過去ログを売るスタイル。 NT.tecは2ちゃんが販売した過去ログを閲覧できるように●を販売してた。 FOXが2ちゃんからフェードアウトするまでに 国内の客であるサーバのレンタル代をアメリカに送金しないトラブルがあった。 JIMとひろゆきが北海道のFOX にあいにいったが、FOXは 会おうとしなかった。 翌年このトラブルからゼロの社員が別の会社に全員うつって ●のサポートとアメリカにあるサーバの代理店が移管してFOXがひとりになった。 FOXも2ちゃんねるボランティアから手をひいた。 今回の流出で創設者のひろゆきは過去ログをNT.tecに売る気はないし 新システムrokkaでも過去ログを●で見るのは否定的。 FOXは●のコード関連は2011年に大規模に改変があったと主張。 ひろゆきは全く変わってないと主張。 責任は2ちゃんねるになく、●は勝手にやったNT.tecの責任。訴えるならNT.tec 嫌儲は60秒へ こんなとこか。 >>661 maru.txzみたいなログもしっかり取るよ! ひろゆき来てたのか 結局おまえしか立て直せるやついねーんだからなんとかしてくれよこの状況w >>660 質問に対して、答えはなくても、 リアクションである程度の想像する材料にはなるんでないかと。 >>659 再発を防ぐ、で?一度流出食らった人は何も救済はないの? お前の今後の目標聞いても状況に何の好転もないから >>658 いいこいいこ 難しい話はプロ達に任せて寝よ おやすみ >>665 リアクションに期待します 頼りにしてます >>665 自分のこと以外では偉そうなことほざいてる奴が、いざ自分が責任とらなきゃいけなくなるとこうですかぁー おまえけに次の課金も予定してるみたいだし、恐ろしいわ詐欺師 >>662 時間軸間違ってます。 2012年にFOXさんボランティア辞める。 2013年の4月ぐらい?にJimとおいら、北海道に行く。 2013年の6月ぐらい?社員が独立。 大規模改変ってのが具体的にどんなことで、 そのソースがどこなのかってのがわかれば、 真実にたどり着けるんじゃないですかね。。。 過去に流出させてしまったサウンドハウスが未だにクレカ決裁できないんだから ●再開しても課金は振り込みかWEBマネー経由だけになるよね >>628 i know that nttec is located in nevada,and nevada is advantageous state in us. it is true that nevada has no corporate tax,on the other hand IRS has national tax. if >>663 is true,nttec did defraud the revenue of $9, when it reported its income to the taxation office in nevada,right??? do u know that the tax evasion is not right??? 663 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/07(月) 07:50:04.39 ID:1RNxmxVk0 [3/11] ?S★(1144901) クレカ$33の内訳 $8 2chのサーバ費に補填 $8 NTテクノロジー $8 NTテクノロジーが委託したサポート会社 $8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。 $1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。 コンビニの● 3600円 2ちゃんねるの取り分 0円 後の内訳の詳細は知らない。 だもんで、2chの運営で責任を感じなきゃいけないと 思ってる人はそんなにいないんじゃないかなぁ。。。と予想 374 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/08(火) 01:10:56.59 ID:KNUuC0jj0 ひろゆきに質問 ●使っていないユーザのトリップキーやキャップが漏れた件についてはどういう風に思っているの? これって2ch側にも入られているんじゃないの? >>665 相手の顔も見れない掲示板で「しらないですー。」って文言だけから何を読み取れってんだ ただ「ああこの話題は都合悪いんだな」としか思えずただただ不信感募るだけで何の役にも立たなんだが >>666 NTtecのサービスなので、NTtecに救済してもらうべきことかと。 まぁ、●的なものの再開&課金は、いろんなハードルを越えてからでしょうね。 >>659 返答どうも 再発を防ぐですか… せめていまだに晒されてる人達のスレを削除くらいはして頂けないものですかね 依頼出すとそれをネタに盛り上がるわけで >>662 >2011年に●が変わったというのは知らないです。 >2011年も●のサポートはZEROがやってたので、 >何かあったならZEROの人は知ってるはずです。 と言ってるだけだから変わってないとは言ってなくね 知らないし、ZEROが知らないはずないんじゃねと言ってるだけで FOXには別の言い分がありそうな感じだけど >>662 販売して、金を受け取ってるのも NT.tec の Jim なんだよね? ●の代金は継続して入って来てると思うんだけど なんで専ブラ開発者に2年も支払われてないのかね この金の流れがさっぱりなんだよな 支払われるべき金額は今どこにあるのか・・・ 新●システムを稼動するにしても規制回避はつけないで下さい 過去ログ閲覧機能だけなら規制して●売る動機はなくなる 旧●持ってた人は流出のお詫びに1年延長とかすればおk あとは ・けんもー120秒を60秒に ・長期間の規制乱発を辞める 個人的に運営を叩く理由はない >>673 ●の書き込みを送るスクリプトになんらかの任意の書き込みも 送るって仕組みが入ってたんじゃないか説です。 設定ミスって漏洩した臭いってレスしたのトオル★くんだったけか? そういや トオルくんもNTTの社員さんかなんかですかね? >>679 クレジットカード課金に関しては、NTtecですね。 コンビニ決済とかは、また別の会社です。 >>665 情弱だが結局の所、なんで●関係ないトリップやキャップが割れたん? ひろゆきはこう言う >>579 > ZEROがお客さんのサーバ代をNTtecに払ってなかったから、 > Jimが直接、札幌に会いにいった。 > でも、会わなかった。 >>624 > Jimが代理店をZEROから社員が独立した会社に変えたのは > そういう事情なので、仕方ないことだったんじゃないかなぁ、、と。 FOXはこう言う http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1372328987/432 > 一つだけ話したい事は、前にも書きましたが > >>410 の「$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社」の部分。 > 当初はいただけましたがもう5年以上前からstopしてたのが事実です。 藪の中 くわばらくわばら >>659 >>676 そもそも依頼の公開っておかしくないですか? 個人情報流出とか起きて、話題になりたくない、消してもらいたい、って人が、自分の情報晒して削除依頼するなんて火にガソリン注ぐ真似をすると思ってるんですか? >>675 nttecにクラッキングされて●システムを無理矢理入れられたの? そうじゃないならお前が責任とらない理由にはならんだろ。馬鹿かよお前 キナ臭いのはこの辺だな >一つだけ話したい事は、前にも書きましたが >>>410 の「$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社」の部分。 >当初はいただけましたがもう5年以上前からstopしてたのが事実です。 >ZEROがお客さんのサーバ代をNTtecに払ってなかったから、 >Jimが直接、札幌に会いにいった。 誰かがシナリオを描いて茶番が進行したのか 何らかの行き違いが生じて何かが起きたのか 利害関係者の話だけ聞いて外部からこれ以上真実を追究するのは無理だな 何にしてもこの一件で現行システムのまともな保守やメンテは不可能になって今も騙し騙しでやってるのが現状と そんな感じか >>681 ある局面に来て 火消しの為に誤魔化しにきてるようです 2chは無法地帯 マトモに取り締まる事が出来る運営がいないなら閉鎖しろ >>686 ひろ NTtecに払う金を払ってなかったからああなった ふぉくす 5年以上前から1円ももらってない どちらも本当のことを言ってるのかどちらかが嘘をついてるかどちらも嘘をついてるか >>691 目的は何のため、が気になるところだけど >>694 どちらも自分の都合の良いように言っているでFA トオルとジェンヌたんは絶対に許さない・・・絶対ニダ 私怨規制とかやらかしてたトオルジェンヌどうにかしてつかあさい >>686 Jimの話だと、サーバ代が支払われてないので、 ●の分で相殺してるとかは言ってた気がします。 >>684 えー、なんでそんな面倒なシステムなのw ということは、コンビニ決済の代金を受け取ってる会社からも Jim とは別に専ブラ開発者に分配金は支払われてるの? それとも、Jim が一元管理してるの? >>647 Magandang gabi! Mr.Jim. Does Race Queen, Inc administer 2ch now? http://kwout.com/cutout/6/kg/gu/kni_bor.jpg >>670 修正あんがと。 2012年でやめた時は金絡みの問題を把握してた?それとも病気関連? ソース改変で誰が絡んだってのは裁判でもやらない限りわからんだろ ひろゆきとFOXの主張が違うし、可能性としてはNT.tec社員のみがやったのか、 2ちゃんねるのボランティアや金もらってる奴らも噛んでるかって話なんだろうな。 誰かがミスったんだろうけど誰がミスったかはあんまり重要な気はしない。 どうクラッカーが2ヶ月間居座ってひっこぬいてたのかもわからん。 FOXがやめたあとトオルに変わったわけだけど なんとかトオルを補佐するような古いメンツでも どっかの社員でもいいから、人あつまらねーなら 有給でかき集めてやってくれや。 >>703 一種の強制執行妨害だよ 責任逃れのためにわざと複数会社を噛ましてる >>694 正解は両方正しいです。 サーバ代がNTtecに払われていないので、 NTtecは●のサポート代をZEROに払わずに相殺してた。 んで、サーバ代のが金額でかいので、 そろそろ払ってよ、、ってJimは日本に行った。 ●のサポート代が払われなくて、どうしてサポート続けたのか?ってのは 相殺してたのを知ってたからじゃないですかね。 >>693 2chが糞なのはみんな分かっていること なぜ2chが潰れないかと言うと、それでもユーザーは2chのような掲示板を求めているから 尚且つ変化を好まない性質だから、2chの代わりになるような、少なくとも2chよりはクリーンなものが出来たとしても誰も移動しない それを分かっているから運営もあまり、というか全く誠意のない杜撰な運営をする 2ch潰れろとか言うが、そんなに潰したいならユーザー全員2chやめれば資金源の無くなった2chはすぐに閉鎖されるぞ 1円の損害もないし今この瞬間にだって出来る 口ばかりで何もしないから舐められるんだよ 削除人専用板のログで ひろゆきの指示で〜とか出ちゃってたけど、2chに関知してない(はずの)ひろゆきは バカな書き込みをした削除人連中についてどう思う? 公に大きな影響を与える機関になっていながら、責任を取れる運営がいない 削除を判断する規定も削除人も全く役立たず あり得ない無法地帯 NTtecってある時まで完全に代理店がゼロじゃなくてNTtec=ゼロつまり単なる名義貸しじゃなかったの? http://aux.tora3.net/ で配布しているzipの中に【製作者 】 株式会社ゼロって書かれているtxtがあって ある時にマァヴさんに聞いたら初期の間違いというような話をされたんだけど >>703 コンビニ決済の分も支払われてないそうで。 >>704 2012年でFOXさんが辞めたときは、ZEROとNTtecの事情はおいらは知らなかったかと。 ソース改変があったってのは、誰から聞いたか?ってのでわかるんじゃないすか。 >>695 ひろゆきが●流出の後スレに顔出して 裏でてをまわして過去ログ止めるとか、サーバとめさせるってことを しなかったんだからまあトオルは独自で自分の首かけてやることはしないだろう。 正直なとこ漏れた連中のことはどうでもよかった。 削除人は自分らの流出だけは躍起になってスレを潰した ってのでは一貫してる。 部外者気取ってる割にようペラペラとあたかも当事者のように語るねぇwww 管理人やってたの三、四年前だろ? 当時と契約だの提携形態変わっててもおかしくないのに よく把握してらっしゃいますね西村さん >>710 ●の流出した決済のログで、ZEROのスタッフがテストしてるのが、 記録に残ってたので、ZEROが作ってたってのは間違いではないかと。 ただ、製作者と運営者は違うって話じゃないかと。 機会があれば殺してやりたい奴が多いな 性根腐りすぎ >>701 >>706 サーバ代とサポート代行料金と相殺していたことを知ってて言わなかったね 借金が払われないから、正当な報酬を支払わないって酷いな 裁判で負けまくたって正当な新潮の振込み以外は差し押さえられてないだろ こりゃ明らかにNTT側に非があるわ というか、内容が釣りすぎてどうでもいいや >>715 nttecにクラッキングされて●システムを無理矢理入れられたの? そうじゃないならお前が責任とらない理由にはならんだろ。馬鹿かよお前 今板設定変更もトオルちゃんの許可が無いと変更できないようになってる 以前は各変更人が自分の判断で変更してたのに全てトオルちゃんの判断を仰がなければいけない 県名表示もトオルちゃんが嫌いってだけで凍結されてるし >>711 ええー??? コンビニ決済の分も支払われてないとすると Jim だけが悪いわけじゃなくないですか? コンビニ決済を請け負ってる会社は 支払っていない理由を何と説明してるのですか? >>714 Jimと札幌に行ったのは、今年の話で、 2chとは関係ないですよ。と。 >>703 クレカだとvisaは通貨気にすることカート用意すればできるけど コンビニ決済ってのは日本独自だから換金したのを一度 アメリカに送金する1クッションが必要でね。 >>706 相殺になってなかってことだな。相当長い間払ってなかったんじゃねーのこれ んー、あれー、N.T.Techはビューアに問題があったとか言ってた時期があったようなー >>720 ひえー よく知らんけどFOX追い出してからずっとトオルの独裁なんか どうにかならんのかな >>722 nttecにクラッキングされて●システムを無理矢理入れられたの? そうじゃないならお前が責任とらない理由にはならんだろ。馬鹿かよお前 >>724 いや、手を引いた(から今後の責任は取らない)ってスタンスだから 未だ権力を持ち命令する立場にいてそれを行使していた、手を引いていなかったのが判明したわけだから、責任逃れは出来なくなったという話。 それで2chの広告収入は誰が得てるの? 2ちゃんねるはNT.tecからサーバをかりてるというけど誰が借りているの? 今の契約者はどなた? >>723 あひるがんばれ地味に応援してんぞ ※ZEROがもらうべき金・払うべき金が全てリストアップされきってるわけじゃないからな FOXがかかわらなく成ってからサーバ代はきちんと支払われているということでいいんでしょうか? >>728 そらその会社に聞かないと分からんのは当たり前だが それってユーザー側の仕事か?違うだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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