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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 34
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 04:16:57.95ID:6Tuff6ZV0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381115771/
0469動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:33:10.17ID:n0arpkZN0
>>464
(@ω@)ウンコウマー♪
0471動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:34:10.23ID:nRkJMkWq0
外野が食いつきそうな話で引き伸ばしつつ
Jimは信用に足ると納得したんでRokkaについて話してみようかって流れなのか

先に進むのはいいことだけど、起きてしまった過失に対して説明していかないと
この先も健全な流れは出来ないんじゃないかな
(2chだからてきとうでもいいんだけどお金が絡んでるからね)
0474動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:35:56.47ID:WWEGpH9C0
>>471
でも前スレでひろゆきはRokkaを導入するつもりはないって言ってるよ

きちんと問題点を無くして改良されたら別だろうけど
0476動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:36:03.83ID:6Tuff6ZV0
さて、この騒動で出た主張、というか主張したかったであろうことは、つまるところ、これだけか

「開発者に金がいかなかったのは、非はないとはいえないけど不可抗力っぽいんですよー」
「2chは、●も●に関するお金も、一切合財関係ありませんから、対応とか返金とか要求しないでくださいー」
「2chとひろゆきはもう関係ないし、2chとN.T.Techもビジネス上の繋がりだけで裏でどうこうはないですよー」
0477動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:36:33.20ID:j+F6VNQm0
ひろゆき
>NTtecに入金が無い件。

FOX
>もともとそういう契約にありませんでした

このやり取りで、いかにいい加減だったか分かるw
0478動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:36:53.98ID:kAITdzTx0
未払いの鯖代って結構な額じゃない?
でもゼロのサポ代と相殺できるぐらいなのか
0480FOX ◆qPGdvvTqAU
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2013/10/08(火) 06:37:24.95ID:X9ubXZYX0
ちょっと訂正
円高になって云々は違うかも〜
円安になってだったかもだ
為替が変動した分をどうするかって話だ
どうなるのかな、
円安になると10,000$が円では上昇するから
その分円でどこかがかぶらなきゃいけない、
それがイスト(外注も含めて)だったという話だ

円安とか円高が逆でもされを突っ込まないで欲しい
0483動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:38:13.07ID:ZQPim1sU0
トオルとかいうクズも10年前はこんな馴れ合いカキコしてたんだぜ(笑)
今となっては上辺だけの言葉の羅列にうすら寒さすら感じるけどな
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1050944105/
0485動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:39:09.24ID:rc9zePho0
>>480
まとめると
鯖屋はできるけど、それ以外の業務はサル並みでグダグダの素人以下だってことでいいわけね?

つか愛人ってネタなのかマジなのか書いておけや
0487動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:39:21.92ID:rmzhDV6k0
Jimが未払いと主張している「サーバ代金」は2chのじゃないでしょ
ゼロが販売したサーバの代金
で、Jimはゼロに支払うはずの●サポート代行料を払わずに補填してた
0488動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:39:28.51ID:zbsqHS7w0
>>478
相殺できなくなったから、わざわざ北海道まで出向いて催促しに行ったみたい
0491動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:40:14.57ID:6Tuff6ZV0
>>480
イストの向こうの事務処理会社 or 事務処理担当がもらうのは、基本的に定額約30万で
円高・円安の影響が出たら、その分は(そのリスクは)事務処理会社 or 事務処理担当が受け持ってね、って感じだったけど
予想以上にマイナスが強く出て30万じゃ足りなくなってきたから、ゼロがその分を負担してあげるかどうかを検討中だった

こういう考え方であってる?
0493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:41:21.82ID:pTw+qTbJ0
>>138
小室がそんな感じだったなw
0495FOX ◆qPGdvvTqAU
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2013/10/08(火) 06:41:31.52ID:X9ubXZYX0
>>491
あってるだ
0497動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:41:53.11ID:tOgtTqmY0
>>480
文化黒豆の売上のうち
$8相当分がゼロに
$8+α分(決済手数料分を上乗せ)をイストと愛人さんと決済会社が(そのうち30万/月が愛人さん分)
に分配され、残り$17相当分が愛人さんの手続きによってNTTechに送金され、その17$は
$8 2chサーバの購入費用
$8 専ブラ作者の取り分
$1 offraw作者の取り分
に充てられているはずということでOK?
0498動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:41:55.68ID:k4UKnjAS0
話がこじれた問題点
zeroとジムの契約に不備が有った
FOXが愛人の事務にお金の管理を個人的に任せてた

この2点だと思う
0501動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:42:51.24ID:6Tuff6ZV0
>>495
おk把握
やっぱり「720万」は使途不明金とかそういう類の代物じゃなくて、多分当事者もそれをわかってるはず、と
0502FOX ◆qPGdvvTqAU
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2013/10/08(火) 06:43:05.51ID:X9ubXZYX0
>>497
あってる
0504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:44:06.41ID:M6bV0/Fp0
なんでお前らが偉そうに取り調べしてんの?
0505動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:44:11.72ID:rEMjVhcL0
>そこに会社が一個あったと聞いています。
>この話が嘘であるなら、実害はないはずなので、
>もうちょっと知ってることを書きます。

ひろゆきはもう一枚カード残してたんだろうな

んでその間の会社って本当に必要だったのか?
0506動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:44:26.65ID:q+rLK+NaP
>>495
ジムはコンビニ●の購入者数をサービス開始から把握していたんですかね?
書面上じゃ無くてシステム上からきっちり把握出来ていたのかな?
0507動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:44:40.06ID:ZQPim1sU0
ペーパーカンパニー作って
賠償責任から逃亡するような
詐欺師の妄言をマトモに取り合うって滑稽だよね
まあ昔から運営の取り巻きなんて低知能者しかいないけどさ(笑)
0508動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:44:48.41ID:6Tuff6ZV0
>>502

>>31で「サーバ代金を(ゼロが)支払う契約になってなかった」と書いてるけど
この辺り、もう少し、支障ない範囲内で書いてとお願いしても良いのかな
0510動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:45:03.88ID:tOgtTqmY0
>>502
で、イストとゼロと決済会社と愛人さんはそれぞれ取り分を手に入れている
そしてJimは愛人さんからの送金がないと言っている
愛人さんはJimに送金してたのかな?
0515動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:46:38.11ID:M6bV0/Fp0
>>509
「●の機能をすぐに戻せ」
理由なんで俺らに関係ないんだからそれだけだろ?
0517動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:46:46.75ID:PCOVeXN+0
お前ら冷静に考えろよw
円安になったいまでさえ1ドル90円台なんだぜ
1ドル100円換算程度のコンビニ決済で為替差損なんて発生せんわ

そもそもジムが着服した金を鯖代に当てたってひろゆきのレスどれだよw
0519動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:47:21.01ID:kAITdzTx0
ジムの鯖使うのに代金払わなくていい契約なんてあるの?
0521動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:47:49.98ID:nkhPTkT90?2BP(45)
●持ちちょっとかわいそう
0523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:48:01.13ID:tMS64KDJ0
>>515
●情報流出事件が何故起こったのかををつまびらかにするためにもともと昨日からひろゆきと会話してるわけで
●復活とかもう諦めてるわ
0524動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:48:09.24ID:j+F6VNQm0
> 残り$17相当分が愛人さんの手続きによってNTTechに送金され、その17$は
> $8 2chサーバの購入費用
> $8 専ブラ作者の取り分
> $1 offraw作者の取り分
> に充てられているはずということでOK?


で   も  NTTechに入金がないと。さーーーてどこへ行ったのでしょーーーーか!
0526動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:48:49.56ID:ZQPim1sU0
>>511
運営取り巻き以外は
古参ほど今の2chと運営には嫌悪感を持っているよ(笑)
今の2chにかつてのような閉鎖危機があっても
UNIX板のような助けは絶対こねーっての

むしろ今となってはあの時に頑張った人たちは
失望して後悔してるんじゃないかな
0527動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:49:56.68ID:PCOVeXN+0
>>522
それは為替差益が減っただけ
0530FOX ◆qPGdvvTqAU
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2013/10/08(火) 06:50:20.23ID:X9ubXZYX0
元もとの動機は

NTTecにサーバ代が足りない
ゼロにはお金が入ってこない
どんどん円高になり日本側は苦しくなるばかりだ
文化黒豆を始めよう
そうすれば日本からNTTecに送金できるし
ゼロもそこからのサポート代はもらえる
という話だ。もちろん発案者は私です。

イストさんにNTTecと話を進めるようにお願いし
NTTec が2chねると話をするようにもお願いしただ
0532動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:50:55.19ID:6Tuff6ZV0
もし狐のレスが正しいと仮定するならば
そもそも「愛人」が着服してたら、為替相場の影響による差損がどうとか、話に挙がること自体ないよな

さーて、ひろゆきがさっさと手仕舞いしたのは・・・というところまで織り込み済みなのかな?
0533動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:52:07.17ID:M6bV0/Fp0
>>521
ほんとだよ
ログイン出来るの知ったのつい数日前だったし
ログインしてみてもなんの変化もないしマジムカつく

でもここで運営の金がどうのこうのとか俺らには無縁だから機能さえ戻れば良い

個人情報漏れた日から携帯に物凄い迷惑メール届きまくって
夜も寝れない位だったからフィルタリング強化したら
携帯メールまともに使えなくなって困った

やれやれ…
0534動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:52:18.22ID:tOgtTqmY0
>>530
超核心なのでもう一回

で、イストとゼロと決済会社と愛人さんはそれぞれ取り分を手に入れている
そしてJimは愛人さんからの送金がないと言っている
愛人さんはJimに送金してたのかな?
0535動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:52:54.85ID:k4UKnjAS0
>>530
ボランティアとしてでは無く業務として2ちゃんサバーの定期メンテナンス請け負うとかで戻って来てもらえませんか?
システムがもう限界です
0536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:53:05.82ID:WWEGpH9C0
>>517
クソ面倒だったけど、前スレで探しました

> 701 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/08(火) 02:44:22.56 ID:swsUViv30 [53/86] ?S★(1144901)
>>686
> Jimの話だと、サーバ代が支払われてないので、
> ●の分で相殺してるとかは言ってた気がします。
0537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:53:21.85ID:JW5R7Mur0
ひろゆきスヤスヤでワロタwwwwwwwwwwww
0542動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:55:07.27ID:G5j1nT8O0
ゼロがサーバ販売代行業務で得たお金はゼロが貰ってたのか?
無償だったなら顧客が支払った金はどこに行くんだ
サーバ代が支払われてない事が発端で社長以下全員が辞めたってのは
社長以下は支払う義務があったてのを知っていたってことじゃ
0544FOX ◆qPGdvvTqAU
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2013/10/08(火) 06:55:31.41ID:X9ubXZYX0
>>534
Nttecに送金したり
ゼロに送金したりするのはイストさんですよ
もちろん愛人さんに報酬を払うのもイストさんです
全ての売り上げが入るのがイストさんです
そしてそこから各所に出て行きます
0547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:56:05.13ID:ZQPim1sU0
ひろゆきなんぞは
電車男の頃から広告会社と結託してステマしてたようなヤツだぞ
いやそれ以前にあめぞう閉鎖の頃から似たような事はやってるんだが(笑)

夜勤ことFOXに至ってはその金魚のフン
分際を弁えず病気でダウンするまでは随分と好き放題やってたよなあのくたばりぞこない
今は随分と泣き言を書いて同情を買おうとしているようだが(笑)
0548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:58:06.42ID:6Tuff6ZV0
>>544
あー、為替差益・差損のリスクを受けるのは基本的にはイスト?(この場合、愛人さんは いわゆる固定給)
それとも、為替差益・差損のリスクを受けるのは基本的には愛人さん?

今年入ってからはずっと円安続いてるよね 
正しくは2011年半ばから2012年初頭にかけてすげー円高、その後どんどん円安
0549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:58:15.14ID:WWEGpH9C0
>>539
うーん、その後のレスも読めばわかるけど
本当に支払いが無かったので、Jimも札幌まで行くことになったのです

そもそもサーバ販売代行が行われていて、その代金が未払いでいいという
システムはあり得るのん?Jimが一方的に損するけど

だからその未払い分を補填してたってのは本当だと思うけどね
0550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:58:44.60ID:nRkJMkWq0
あひるが言ってた事なんだけど
foxがいたころは皆でなんかやってこーぜってのがあった
今の鯔にはそれがない、ただ維持してるだけだって
0552動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 06:59:08.92ID:PCOVeXN+0
>>536
それおかしいってw
そもそも●の売上の8ドル分から鯖代に使ってるの
それはひろゆき自身もそう答えてる
そのレスを読むと●の売上は鯖代には使わないが
鯖代が足りないから●の売上を流用した事になる
0553FOX ◆qPGdvvTqAU
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2013/10/08(火) 06:59:26.17ID:X9ubXZYX0
>>546
円安で日本側がくるしくなるんじゃないっけ?
はじまったのが最近だから始めてからは一方的に円安たった
0557動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 06:59:57.82ID:AtT6rtGq0
為替差損てのがよくわからんのだが。
分配率はドルで決められてたんでしょ
ならドルで支払えばいいだけで、日本円にする必要ってあったの?
0560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 07:01:01.72ID:6Tuff6ZV0
>>555
その辺りは、本来どんな業種であれど、きっちり考えるところなはずなんだけど
今回のコレはお金の実際の流れがホント全然みえないから、「適当だったんじゃ」とか思っちまうよな
0563動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/08(火) 07:02:04.37ID:tOgtTqmY0
>>544
うーん、愛人さんの立ち位置が曖昧だなぁ・・・・
振込手続きは愛人さんがやったけど、振り込みはイストからの振り込みだったってことかな?
ってことはイストには送金記録が残ってるってことですよね?
もしJimが嘘をついていたなら、それこそ簡単にバレる嘘ということになるわけだけど・・・・
その振り込み記録が提示されれば、少なくとも「送っていなかった」というのは事実じゃないと証明できますね。
0564FOX ◆qPGdvvTqAU
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2013/10/08(火) 07:02:19.90ID:X9ubXZYX0
>>557
ドルを円で買うと思うだけど
0568動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/08(火) 07:05:04.60ID:tOgtTqmY0
輸入業者は円安で苦しくなり
輸出業者は楽しくなるw

イストは●をNTTechから仕入れてるわけだから輸入業者
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