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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 37

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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/11(金) 22:06:17.58ID:KT3E22Zl0
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。

2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/

コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金:¥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla http://www.monazilla.org/
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/

必ず読もう!
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ:過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 36http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381326468/
0757動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 14:00:45.70ID:S8ke6ojL0
最近、2chビューアの●でログインして専ブラ使って書き込たびにcookieが変わってしまいます。
クッキーは>ログイン情報がCookieでブラウザに保存されているため
ということは、●が原因でこうなっているということですか?

>2chにおける●サービスは事実上廃止されました←コレ?
ログインしないほうがいいって事?
0763動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 14:18:15.78ID:tSJcqN/T0
ちょっと無神経すぎるわ・・・
漏洩した人間を煽ってるだけじゃん
何も改善できないのなら書き込まないで欲しい
0767動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 14:40:46.45ID:IgGnLvCW0
俺以外の人間が死のうが苦しもうが関係ない、
俺は痛みを感じないから、みたいなコピペかあったじゃん
ああいう考えなのかもね

それはまあ真理かもしれないけど、そういう考えを元に行動されると
しんどいなあ
ひろゆきからして、そうなんだろうけど
0769動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 14:49:41.76ID:MC1mnphR0
どこかで流出したという個人情報データ・アクセス記録と
誰かが2chでカキコした何かが結びついて危機的状況を生ずるのかもしれませんが、
過去ログ公開そのものには誰かに対する害意を認めることはできないでしょう。

なんにしても、自分が優位であると考えるなら
裁判を起こす権利は誰にでもあると西村さんはお考えのようですし、
法的に結着をつけるしかないのではないでしょうか。

過去ログの公開差止請求の申し立てに早くとりかからないと、
ログ保管サイトが同調する可能性がありますよ。

>>700
女性専用マンションなんて大学や専門学校の周囲に山ほどあります。
錠の種類がわかる写真や間取り付きでネットに物件情報が出ていたりもします。
ストビューやググるアースで侵入経路・逃走経路を事前に調べることもできます。
0770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 14:52:33.09ID:F9k7K3h70
>769

>過去ログの公開差止請求

法的構成をどうする?
いい案があったら、したらばの避難所に書き込んでおくれ。
0771動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 14:57:15.17ID:Zy2tNECR0
女性専用マンションだったら安全じゃないか
男が居たら目立つんだから
しかも氏名を知られてる訳じゃない
引き合いに出すのは間違い
0774動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:02:13.19ID:MC1mnphR0
で、もしも過去ログの公開差止請求が認められたら、
西村さんはしめたとばかりに過去ログを全部見えなくしてしまって、
今後も2chに過去ログを残さない方向に行くんじゃないでしょうか。

別にそれがいいとか悪いとかの話ではなく、
●は売らない(ユーザの個人情報を取得する必要があるようなサービスを行わない)、
過去ログを残さない、リモートホストを全表示する、
無限に拡大する記録領域を必要としない、
これで2ch自体は大半のゴタゴタから解放されると思うのです。
0777動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:08:19.50ID:MC1mnphR0
別に煽ったつもりはありませんが、
公開をやめろとおっしゃる皆さんはかねてより
「訴えてやる、これは脅しじゃない、本当に訴えてやる」と主張されていました。

その言のとおりであれば公開差止めはできるんじゃないですか?
刑事事件に直結しそうな場合ならば警察でもできるはずです。
0780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:15:34.48ID:Pkvqs5G30
リモホ全公開はやり過ぎだと思う
ID無し、リモホ公開無し、県名+キャリア表示
ID有り、リモホ公開もしくは県名+キャリア表示
こんな感じで鯖分けしてたら良い
古い物は全部打ち捨てて改革なんて中国の文化大革命見たいな愚策はやらないで良い

今一度2ちゃんの在り方を問うのは有りだと思う
0781動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:16:10.20ID:MC1mnphR0
>>776
今後発生する全てのdatは落ちた時点で消す、今後のカキコのリモホは全表示。
判決次第で、今ある過去ログも全部消去。
これで2ch運営が抱え込むトラブルは大幅に減ると思います。

西村さんはとことん面倒くさがり屋のようなので、
仮処分申請だけでも渡りに船とばかりに受け入れて
過去ログを消すかもしれませんし。
0782動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:21:13.84ID:77kdefkO0
今まで何度もリモートホストを強制表示しろとか表示すればいいというレスを
見てきたが、それを主張するやつが自らリモートホストを晒した処を見たことがない
0783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:22:49.69ID:77kdefkO0
リモートホストを常時晒すのは各投稿者の自由なんだから、やりたければ
お前自身が常に勝手にやってろ
それで何が得られるかは知りませんが、賛同する人が増えれば自主的に
みんながそうしてくれるだろうさ
0784動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:23:39.19ID:qxX4vuiF0
運営の連中がどんだけクズかはもう十分わかっただろ
それを嘆いてても何も解決しない、あとは行動するしかないんだよ
ただ運営の庭で西村訴えたり2ch潰す作戦会議するってのもどうかと思うがねw
●持ちは1回blogbanかしたらばにでも集まって本格的に裁判の準備しようぜ
今期の臨時国会で、集団訴訟制度を盛り込んだ「消費者裁判手続き特例法案」が成立すれば一般人でもこういうの訴えやすくなるしね

hinan.blogban.net/test/read.cgi/refugee/1378152144/
【●流出】NT社と運営を集団訴訟するスレ

jbbs.livedoor.jp/internet/18646/
2ch流出情報集約スレ避難所
0786動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 15:38:13.78ID:qxX4vuiF0
>>785
了解。なるべく人と情報を集めるよう頑張る
クレカ全漏れだけで3千人、書き込み漏れた奴が3万人、金出して買ったはずの●が使えなくなった被害者は10万近くもいるんだから
訴訟さえ起こせば絶対成功すると思う
0787動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 16:03:57.47ID:VESr9/1H0
まだ●使えないの????????
連投規制どうにかしてくれえええええええええええええええええええええええええええええ
0788動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 16:05:53.55ID:IU4HqGNs0
もうあきらメロン
0790動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 16:11:18.14ID:7gPxI4wt0
提訴=相手びびる、勝訴=勝利と短絡してるアホ多いな
まろゆきが敗訴しまくってるのに元気なことさえ知らないのか?

やつの敗訴後の対応をよく研究してからでないと
きついお仕置きができないばかりか、やつを有利にするだけだぞ
0793動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 16:36:33.49ID:IIJ7GgO90
あるぇ?
PINKで忍法帖レベル上げるためにこないだ新規発行したばっかのお試し●が
まだ有効期間中なのにログインできなくなってるんだけどどういうこと???
0795動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 16:42:51.72ID:IIJ7GgO90
いや、ログイン自体は2chとかPINK関係ないはずはずじゃん
書き込みじゃないんだから
試してみたら本●は相変わらずログインできる…
何でお試し●はできなくなってしまったん?とうとうお試し●死んでしもうたん?
0797動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 16:58:14.23ID:iwxsxIfJ0
>>796
差し押さえって面倒くさくて金かかるから赤字になりやすいのよ
特にひろゆきみたいな逃げ足が速い相手だとね
0800動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 17:18:16.81ID:8gUcaewqO
>>698
過去の投稿なんて、個人情報にあたるわけないだろ
サービス業者が守るべき個人情報の範囲については、はっきり定められてる


それに、流出する可能性はどこも否定できないにしても、NT社の管理が杜撰だったことの言い訳にはならない
0807動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 17:45:20.90ID:PCcreYfi0
暗号化とかそういう技術的なもんじゃなくて運営しているところへの信頼度の話で。

まあ外野がどう言おうと買うやつは新しいやつを買うんだろうし。
過去ログ閲覧は当然だとして規制回避がどうなるんだかは知らないけど、規制回避のために買うのはやめた方がいいだろうな。
どうせ、公式にサポートなんてされないしどうなるかわかったもんじゃないし。
過去ログでもどうしてもや運営にお布施ならあやしいのを覚悟で自己責任で。
0808動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 18:09:59.33ID:w4EQ6Z8K0
西村逃之36歳<Rokka作ったから●の件はもう水に流して下さい(震え声)
0811動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 18:36:45.15ID:7gPxI4wt0
平文で保存するかどうか以前に
自前で裏コード聞いてくるサイトは相手にしない

これが今回の教訓
0812動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 18:53:09.40ID:w4EQ6Z8K0
あとしつこく言われていたcaps.txzはどうやらここから漏れたらしいな
http://unkar.org/r/news4vip/1294305997
http://hissi.org/read.php/operate/20110106/d0hYbkFCQ1Qw.html
http://hissi.org/read.php/operate/20110106/alJGOHZXVVow.html
http://hissi.org/read.php/operate/20110110/bUJ5RzBVeHEw.html

http://web.archive.org/web/*/http://be.2ch.net/test/sss/*
http://web.archive.org/web/*/http://ex5.2ch.net/test/sss/*


まとめ
http://ameblo.jp/ichitaso/entry-10761604252.html
0814動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 18:57:20.82ID:D5bIwYxX0
>>799
書き換えは要らない気がする
どこかのテストスレで書き込むだけでいけるんじゃない(要 !ninjaと●ログイン)
また漏れても知らないよ自己責任で
0815動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 19:36:13.63ID:akXHolVd0
>>788-791
ビビりすぎわろたwwww
0816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 19:45:14.08ID:pqTy6zDe0
JaneViewを最新版にしたら過去ログ取得復活したったw
●使ってるかどうかは分からんがこれで胸のつかえが取れたわ
0817動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 19:57:24.65ID:wDMWnmU80
463 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/06(木) 17:57:42.19 ID:iX7hLD9f0
よく考えたら全部のパス知ってる奴なんて限られた数しかいじゃないんじゃないの?

479 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/06(木) 17:58:22.58 ID:HOEmsrcx0
>>463
保管庫がバレたんだよ

506 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/06(木) 17:59:42.93 ID:iX7hLD9f0
>>479
ワロタwwwwwwwwww
なんでそんなサイト管理に重要なもんオンで保管してるんだよwwwwwwww

520 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/01/06(木) 18:00:26.12 ID:HOEmsrcx0
>>506
暗号化も無しというおまけ付きな

556 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/01/06(木) 18:02:02.70 ID:iX7hLD9f0
>>520
あ、流石に笑えないわ
0821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 20:20:12.55ID:tMhDu3wf0
客の個人情報をわざわざ平文で保存してたのは悪意によるものだからな。
全部、西村の野郎の指令。そこんとこ重要や。
0823動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 20:55:58.10ID:FmPFqh8+0
●購入が5か6年前でその後2、3年で止めて今回メールアドレスの流出のみだったみたいなんだけど
他の記入した個人情報ってまだ運営側は保存してるんだよね?
消される事って一生ないの?
0824動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 20:58:52.23ID:7gPxI4wt0
>>818
御意
0826
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2013/10/14(月) 21:53:36.22ID:Dv8CW8Bx0
お金返して〜
0827823
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2013/10/14(月) 21:54:53.37ID:FmPFqh8+0
一般的に具体的な期間は無く目的が達成されたら速やかに消す程度の決まりなんだね
ちょっと調べたら出てくることだった
聞いてすまなかった
0828動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 22:02:02.43ID:7gPxI4wt0
ブラックホールから物が拾えるのか、という類のアホ大杉
0831動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 22:13:57.37ID:PFA1GCeP0
bbspink.com側の過去ログがRokka経由で取得可能
ただしこれはofflaw2でも取得可能
そして2ch.net側の過去ログは●では取得不可能

大体こんな現状
0832動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 22:21:57.91ID:hZZqX3gj0
有料サービスをつなぎ止めておくつもりでRokkaもkakeruも開発してたら
誰かがその空気を読まずに知る人ぞ知る位置づけだったofflaw2をばらしちゃって
前の二つは存在意義も開発リソースもメンツも回収不能な状態ってことであってる?
0834 ◆StopSigica.r
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2013/10/14(月) 22:46:40.13ID:ma2NHJr60
>>800
杜撰だったら杜撰だったで、その件で裁判起こせば良い話じゃないですかねー。
セキュリティコードの保存なんて、どう考えてもおかしいですし。

>>812
それ、2011年の流出時だけど、全く関係ない。
この時に2ch内のファイルが大量に流出したけど、今のようなトリップキーのログとかも撮ってた形跡もなかったしな。
0836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 22:55:00.64ID:PFA1GCeP0
>>832
新規購入や更新を勝ち取れるかどうかとは無関係にRokkaは開発する必要があった
そうでないと返金を否定する材料が無くなるから
N.T.Techは今プラスを求めて動ける甘い状況にはない、マイナスを一個でも削る努力の一つがRokka
0837動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 22:56:57.89ID:X9QYADUm0
自衛のためには、っていうべき論と
問題発生時にその原因をユーザの認識の甘さに求めるのとは、厳密には全くの別問題だけどな

>>832
rokkaは中身どんなことしてるか全然知らないからなんとも言えんけど
kakeruの方は、開発リソースもかなり少ないだろうし(tkが持ってる法人会員P2を通してdat持ってきて広告挟んでHTML化)
何よりkakeruの方は存在意義は代理店としてユーザに代替物提供しましたよってポーズだから
機能的にはかぶってるとしても、無駄にはなってない
0838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 23:00:00.23ID:X9QYADUm0
そういや、専ブラ作者とかがofflaw経由の過去ログ閲覧機能をこれまで入れてなかったのは
・存在は知ってたけど2chに遠慮してた
・存在を知らなかった
この二択だよな
0839動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2013/10/14(月) 23:04:46.16ID:PFA1GCeP0
>>838
金の流れから言って専ブラがofflaw2の機能を組み込むのは普通なら無理だよ
●から収益の分配を受けてるのに●の営業妨害をするという事になる

今回対応した専ブラも異常事態とはいえ微妙と言えば微妙なんだけど、
何せその●からの収益の分配が不当にストップされてた事が今回明らかになったからな

それと蛇足だけどofflaw2とofflawはきちんと呼び分けた方がいい、offlaw.cgiは旧●の過去ログの方だから
0840 ◆StopSigica.r
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2013/10/14(月) 23:06:28.69ID:ma2NHJr60
>>835
俺にそんな権限ないです。
というか、そもそも現役サーバ以外はログそのものが読めないし。あれどうなってるの・・・。
0841動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/14(月) 23:07:25.45ID:X9QYADUm0
>>839
まさにそういうことを意図してた
つまり前に停止信号が言ってた「過去ログでも出てた既出事項を書いただけ」に留まらないよねと
offlawとofflaw2の区別は、正直すまんかった
0842動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/14(月) 23:17:09.48ID:xnl8XTfM0
おいトオルとジェンヌ
腐っても運営なんだからさっさとすべての責任取れや
ここまで問題を拡大させた責任とる気がないならさっさと死ねks
0843動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/14(月) 23:18:48.72ID:PFA1GCeP0
>>841
個人的には配当ストップの事情が明るみに出なかったらofflaw2に対応する専ブラって出なかったんじゃ?とさえ思ってる
Rokka開発の時も専ブラ側の対応が妙に腰が重くて、その時は仕様が揺れてるせいかな?と思ってたけどそれだけじゃなくてN.T.Techへの不信があったのかも

まずこの2年分を専ブラ製作側に釈明しないと、Rokkaはひょっとしたら開発完了しても専ブラ側に対応して貰えんかも知れんね
0844動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/14(月) 23:23:35.54ID:jHKcPfli0
>>843
専用ブラウザ作者が皆●の分け前をもらっている(いた)わけじゃない
分配金の受け取り申請をしていない作者のほうが多いんじゃないかね
0845動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/14(月) 23:26:56.54ID:PFA1GCeP0
>>844
そういう人なら対応してくれるかも知れんね
ただ歴史が長くてシェアも多い有名所は大体貰ってたんじゃないかって気がする
現にkageもJaneも正にその2年前から更新止めてたりする
0847動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/14(月) 23:33:14.26ID:fh1Y++yQP
Jim 専ブラ作者に●の分配金を払ってたと言ってたけど、どの専ブラに払ってたんだ?
専ブラってマイナーなもので等しく分配されるのか?
0849動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2013/10/14(月) 23:40:19.02ID:PFA1GCeP0
・2011/2/11 (0.99.1.1213)
・2011/2/12 (0.99.1.1214)
・2011/2/15 (0.99.1.1215)
・2011/2/15 (0.99.1.1216)
・2011/3/14 (0.99.1.1217)
・以下更新停止

ちなみに参考までに貼っておくとkageの最後の方の更新は↑のような感じ
Rokkaには一切ノーコメント
何を感じ取るかは個人の判断に任せる
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