ID制変更を願うスレ・11
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ここに運営はいないからこっち行ってJimがいるタイミングで直接聞いた方が良い
Let's talk with Jim-san in operate. ★19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396412537/ >>149
すみませんでした、ありがとうございます。 >>148
なにが言いたいんだ
そこまでして書き込みしたいならやらせとけばいいじゃん 狼とかIDなしが前提の板以外は全てID強制表示にすべき。 なんで書けないかと思ったら、埋まってたわ。
次はこのスレを再利用だったっけ？ ここ、ID設定議論相談雑談スレの継続スレ扱いでいいの? ◆差し戻し
独身男性 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/618,620,621,625,629
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/290,291,294
DIY http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396565830/385,778
通販・買い物 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396565830/796,803,808
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/12,224,226
◆導入板
プログラム技術 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97,98,552
自転車 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/528,541
陸上競技 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/670
同人イベント http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/343,359
軍事 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553,581 （試験導入）
ファッション http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/732,834
海外テレビ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863
→ID廃止依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/757,792,800,813,818 (差し戻し)
→任意へ戻す http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/887,897,978,985
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1393049131/140
→ID再導入 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/2,3,9,12,32,113-116,128,129,133
Streaming実況 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/865,977
登山キャンプ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/510,515
バスケットボール http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/604,605
お酒・Bar http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/649,658,736,739,740 (差し戻し)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/663,676
釣り板 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/67,77,92,97,102,103,110,111
アニメサロン http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/681（差し戻し）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/300,330-337,349-351,355,360-363,366,371-374（差し戻し）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380628703/110（差し戻し）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396412537/797
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396565830/29
ENGLISH http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398560527/753,756
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1335888029/335
◆導入しない板
モ娘（狼） http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/648,671,680
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/38,42
難民 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/286,287,483,511,514,515,517,520
※導入、5日後に元に戻される
相撲 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392901448/905,910
※作業ミスで強制から任意へ、元に戻される（SETTING.TXTを消しちゃっただけ）
ツイッター観察 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/702,704,707,708,711,714,717,720
人生相談 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/495,496,503
アジアエンタメ/コンビニ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/796
※IDの出る他板で議論スレを立て議論しても良いか→OK
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/259,263,376,377
※投票告知の為の名前欄変更→駄目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/34,96
※試験導入は可能か→OK
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/394,395
※IP表示への変更→しない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/398
※名前欄県名表示への変更→したくない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/337 >>157
軍事板の試験導入は、制式採用選挙の投票結果をJimが本日受理しましたので、
今は試験導入では無いですよー。 規制マックスの前年比で「2割しか減ってないニダよ」
と捏造マックスなウィキですね。 >>161
他の手法を全て△×ってしてるのは、そうなのという気がしなくも。 >>162
書き込み数については様々な要素がかかわって変動する物なのでそれに関する議論も含めて
端から全スルーしてたけど捏造レベルなの？
もし捏造だと言うのならウィキ内で検証記事を書いていただいても良くってよ。
>>163
本来は○△×での評価だったんだけど、○だけ他のより小さく表示され、視覚的バランスが
悪いので便宜上◎△×での評価となりました。
内容の問題であれば具体的に指摘していただければありがたいです。 ◎の手法がいいのはわかります。
●が動いてない時ならレベル併用でもよかったんですがねえ。
まあ余談ですが、自分の書き込みのninja idは事前に把握しておくにこしたことはないですな。 >>164
有益な情報と宣伝しといて、指摘を受けると
「直して」ってどう言う了見だよｗ
善意の情報提供じゃなくて、利益を貰おうとしてんのかｗ >>161
>有益な内容だと思いますので、リンクを貼っておきますね。
↓
>もし捏造だと言うのならウィキ内で検証記事を書いていただいても良くってよ。
↓
>内容の問題であれば具体的に指摘していただければありがたいです。
有益な情報提供じゃなくて
手直し希望ならそう初めから書いておけよ。 >>169
English板は導入された>>157 >>166
>有益な情報と宣伝しといて、指摘を受けると
>「直して」ってどう言う了見だよｗ
一人での複数投票の抑制手法の考察は見た覚えが無いので、投票を控えたスレにとっては有益。
ただ、個人の着想を一気にまとめた段階で第三者による検証は経ていないし、見落としや勘違いの可能性、
よりよい意見の出る可能性が有り、より完成度が上がれば他板の利益はさらに上がるって意味合いでの
物言いですよ。
不完全な物は完全に無価値って価値観でしたら自分を含めた全人類に無価値判定を下すのですか？
>>167
捏造疑惑が提起されているレス数推移は予備政治士官氏による執筆。
強制ID制のメリットやデメリットのまとめは不特定多数のスレでの意見のまとめ
投票手法の考察は文責わたくし。
このように様々な人の意見を結集できるのがウィキ形式の利点で、せっかくなので問題提起者にも
ご参加願おうと思った次第。
※自信満々だが立証責任を持ち出され、検証作業をさせようとすると逃げるのはこの手の人士の
テンプレ行動でもあるで、、行動抑制の効果が有る場合も多々有ります。 >>172
いかにも自治厨らしい発想のオンパレードだね。
>一人での複数投票の抑制手法の考察は見た覚えが無いので、投票を控えたスレにとっては有益。
そりゃ傲慢って話。
一人の複数投票なんて「100人居れば全員可能性を考慮する」
当然抑制方法も「100人居れば全員考える」
>一人での複数投票の抑制手法の考察は見た覚えが無い
と言う発想は異常で傲慢 投票不正をＩＰや忍者くらいまで誰だって考えるし。
何処の板だってやっている。
>一人での複数投票の抑制手法の考察は見た覚えが無いので
と言い切るのは異常に自意識や自我が強すぎると思うね。 >>171
これを見ている板に持って行きたいが
何処？此処？ ◆申請板違いによる未処理
これは疑問だよな
他の板はＪＩＭスレで処理しているのだから scの方、強制ID削除の対応やってくれてる
これで導入にずっとネチネチ不満言い続けてる人らはscに完全移住で決まりじゃん
ヨカッタですねー。。。
74 ：名無しさん：2014/05/05(月) 22:15:07.27 ID:3PsEaKNJv
お酒、Bar板
http://toro.2ch.s c/sake/SETTING.TXT
＞BBS_DISP_ID=option
もともとID表示のない板なので、>>44と同様に削除をお願いします
http://toro.2ch.s c/test/read.cgi/sake/1395852090/110-113
75 ：板設定変更くん ★：2014/05/06(火) 17:01:07.74 ID:???
>>74
おまたせしましたー >>178
ＳＣにはスケールメリットが無い。
つーかたっぷり時間あったのに強制ＩＤのある代替板に移動しなかった理由はなんだ？ >>180
自分は移動しないのに、人には移動しろっておかしいだろ。
なんで自分は移動しなかったのに人には移動を勧めるんだ？
何年2ちゃんに居たんだ？
その間ずーっとＩＤに不満を持っていたのに移動しなかった理由は？ >>177
>>171を見ればわかるが時計板以外は全部Jimスレじゃなくて「ID設定変更申請スレッド」だけで申請してるからJimは見てないんじゃね
今まで通った板ってダイレクトにJimスレに持って行ったか、申請スレに貼った後Jimスレにも貼って読んでもらってるし
Jimスレ貼ってもJimがいなかったり忙しさでスルーしたりするから返事がもらえるまで何度でも貼らないと駄目だけど それ見てたけどリンク貼ってるから駄目なんだよ
リンクだけじゃなくて申請文をそのまま貼らないとJimは読まないよ >>184 それをいいたかった、言葉足らずでｽﾏｿ 申請された分くらいは対応してほしい
全板じゃないんだし
放置はひろゆきｗ以下にｗ >>186
放置じゃなくて、スレが荒れすぎて全部読めてないだけよ。
読んだ上でほったらかしならひどい話だけど。
Jimスレを雑談で機能不全にしてる奴の問題。 >>187
とはいえ、元々申請するためのスレじゃないからなぁ。 強制id対応なしも自演に見えてくるんだがｗ
openやsc絡みのｗ >>188
Jimが申請スレを読んでくれればいいんだけどね。
だけどいずれは変更人に各種申請はバトンタッチするつもりって事なのかな？
それで直訴以外のとこにはあえて行かないとか。忙しいのもあるだろうけど。 日本語がまともに読めない奴に運営が務まるか。 ID申請の過程や議論の内容なんて一切見ていないからな。 それじゃひろゆきは何なんだ 文字そのものが読めないのかｗ >>191
それだと却下された板がある事への説明がつかんよ。 >>193 Jimスレに書かなかったからじゃないのか？ 殆どそうだろ。 或はまほろなど日本人がやってた時期。 >>194
そりゃ>>171の板だけよ。
>>157を見るとわかるように、Jimからの差し戻しは数件ある。
で、当たり前だがJimスレで日本人の変更人が申請を処理した事は無い。
3/15あたりでつきみ★が自爆辞任した後は変更人は関わってない。
ちゃんと流れは把握せんと。 >>194
ついでに書くと、Jimが何も見てないなら差し戻しを繰り返してようやく導入に至る板なんて
ありえない事になるが、現実にはある。 >>194
Jimスレに書かなかったスレは却下すらされない
申請があがってる事を認識されてないから当然判断も下されない 何も見ていないと言うのは、告知期間が十分だったかどうかとか、上げて議論が行われていたかとか。
反対意見も十分に出ているかとかだよ。 不十分なのに投票結果だけで判断している。 まあ、投票で明快に賛成・反対を出して欲しい、みたいなことを書いてるわけだしな。
投票も極力二択。 まーあとJimのポリシーとして
「いつまでも議論ばかりしてたら死んじゃうよｗ」
ってのがあるからね。
それに「ageで長い期間で十分な議論を」ってのは変更人つきみ★とかの
決まり文句だったが、
「じゃあどのくらいの期間だと長い事になるの？」
って聞くと答えられなかったりしたので。
旧運営にしたって、「議論するのが重要」程度で、ズルズル判断を引き伸ばす事で、
住民と変更人どっちが先にあきらめるかのチキンレースをやってただけの話。
Jimはそんな無駄な時間かけるのはナンセンスって考え。
とはいえ、あまりに議論期間が短いとJimでも差し戻したりしてるけどね。 > 「じゃあどのくらいの期間だと長い事になるの？」
> って聞くと答えられなかったりしたので。
いや、そりゃ答えられない･答えないの当たり前じゃん… >>202
それならそれで、答えられない人間が依頼者に指示するのがおかしいって思わない？
「だったら答えられる人間を出せ！」
って事になるのが当然でしょ。
だからみんなJimに直訴するようになったんだよ。
Jimは聞き方さえ間違えなければ、回答は明確だからね。 いや、全然
期間だけ長くても中身が伴ってなければ意味無いという根本的な問題があるのに
答えなんてあると思う事がむしろ不思議でならんわ >>204
逆に言えば、中身が伴ってれば期間が長い必要は無い。
だけど「いや、もっと長く」って期間だけを求めてたわけさ。
もう結構な期間議論を続けて、意見は出尽くしててみんな疲れてるって抗議しても、
ただ「もっと議論を。もっと長く。」。
期間は答えられないっていうなら、具体的にどういう視点が欠けてるのかという指摘も
できない。
議論の中身を見てない・・・あるいは、見ても理解できないから。
そうなると依頼者としても、
「見ての通りもう議論終わってるんだけど、これ以上やれと言うならいつまでやればいいの？
いつまでって言えないなら、何を議論したら満足するの？」
としか言いようが無くなる。
そしてそれに明確な答えを出せる奴がいなかった。
一番中身が無かったのは議論じゃなくて、変更人からの駄目出しの理由だったって事。 >>173-174
>>一人での複数投票の抑制手法の考察は見た覚えが無いので
>と言い切るのは異常に自意識や自我が強すぎると思うね。
すまんすまん、確かに先人も多数居る分野で「大きく出過ぎだろう俺ｗ」って物言いだが
先人を蔑ろにする意図は無いです。
言葉足らずだったので「エポック秒による一人での複数投票の抑制手法の考察」に訂正。
あと、おそレスになったなのもすまんかった。 っげ一旦表示されて
また消えてるｗ
たのんまっせｗ 名前欄 !id は意味ないってｗ
強制id表示にしないと
任意なんて┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ !idはアナーキー用じゃね？
まさかこれでID関係解決するとは思ってないだろたぶん 申請の方に書き込んだところでJimはみてないし、
直接言わなきゃダメならあんなスレ何の意味もないじゃない >>211
申請スレがあるのは、変更人つきみ★がいた頃の名残よ。
つきみ★とか旧運営のやり方を溺愛してた名無しがフニャフニャとした応対で申請をハネるための
隔離スレだったのさ。
つきみ★が自爆して辞任して以降は確かに全く意味が無いので、基本的にJimスレに誘導するだけに
なってる。 申請しているのに見てくれない
コラコラなどもid無しで門前払い
せめて申請分くらいは通して下さい
運営どの コラコラ絡みで
投票後の申請分は強制id表示導入が可能みたいｗ
粘り強く再申請も試して！！
諦めないでｗ
まるちｗ モバイル板強制id表示
無事に始まりました
ありがとうございました id(・∀・)ｲｲ!! Let's talk with Jim-san in operate. ★38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400780015/
ここに日本語でもいいから
再申請すればスタッフさんが通してくれる
申請に不備が無ければだがｗ よかったよかったｗ
困っている板が有れば
id導入可能と教えて欲しい！！ 久しぶりにこっちのスレに来た
ID変更申請スレは変更人が消えてから実質機能してなかったの？
じゃあ変更依頼は「Let's talk with Jim-san in operate. ★」に書き込むって事でいいのか
申請スレで依頼された分がどばどば処理されたのは誰かがJIMに教えてくれたのかな きっかけはコラコラで実情を訴えたら
すんなり通ったｗ
運営は不死鳥！ 新運営は催促が通るのがなぁ。
いいのか、まずいのか。
ま、催促してもやらないことはやらないけど。 >>224
あっちは流れが速いから
申請スレに書き留めて、その上でJimスレでこのレス見てくれって言うのがいいと思う
申請スレは遅いからもしスルーされても使いまわせるし >>226
人間としては自然で無いかい？
むしろ「見落としを棚に上げて催促すると怒る」って方が問題あるかと。
長年それでやってきたから、今の運営のやり方に違和感はあるだろうけどね。
でも、「もう前の運営と違うから」で済む話だし。 荒らしが苦戦しててわらうｗ
運営は削除も動かしたいが
まずは強制ｉｄなどで試運転らしい >>230
本気でスルーしてる時は、それなりに回答しないといけないけどね。
「そういえばあれどうなった？」
とかJimの方から質問しだす時もあるから、見落としは見落としで普通にある。 beから作成したIDの方がよさげ
強制be表示でもいいｗ そこに誘導してどうするんだよどうせＪＩＭ見ないだろうに
Let's talkの方にでも誘導しろよ 適切な手段を持って投票を行い、その結果を申請スレッドにまとめて変更をねだる
そのレスURLを使ってJimのスレに見てくれと申請する
それが一番スマートなやり方 モデル板のID出して欲しい
自演荒らしが住人叩きだけでスレ消費してる モデル板の自治で議論して説得して投票してLet's talkに持ち込め >>242
同様に思ってる人が多ければすんなりいく。 申請がまともなら
割と少数でもｉｄは導入されるよ
頑張ってｗ ID制変更を願うスレ・11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1391727413/834-840
上記の続きはこちらで・・
「減少したのは荒らしという証明ができないんだから強制IDに正義は無いというのが反対派の論理」
という話になってきましたが、軍事板強制IDの議論・選挙の担当者をしておりました小官は、他の
データ収集も行っております。
具体的には
「正規以外の雑談スレでの10レス/日を超える連投IDや、荒れている特定のスレでのIDとレス数を
"特定ID""特定レス数"として抽出」
（これは必ずしも"荒らし"を意味しませんが）
これによると、現在の軍事板は約5%のIDによるレスが25%程度を占めており、このIDとレス数は軍事
とは関係がありません（板違いだったり、スパムだったりします）。
差し引くと75%、レス数でいくと平均して2000レス/日程度が現在の軍事板の正当な利用法による
レスであると。
この数値は強制ID（それと必死チェッカーのデータ）があって初めて成り立つものなので、強制ID
以前との比較はできませんが。
せっかくデータが取れるようになったので、この数値の増減が今後の指標になれば良いと考えています。
そしてID毎の書き込み数比較も行っており、
「特定ID」のIDごとの平均レス数は18.7/日
「普通ID」のIDごとの平均レス数は2.4/日
ここまでわかってます。
つまり板違いや荒らしの連投が続く一方で、それ以外の通常の利用者の書き込み数は、専門板と
しては健全な範囲に収まっていると。
現状でそこまでわかっているので、あとは数字を追いかけて推移を見守る、そこまでしてます。
最後に「減ったのは荒らしなのかどうか」ですが、上記のように荒しというのは強制IDでも無くなりは
しません。
減るのは「自作自演」ですね。
逆に言うと自作自演だけでかなり存在したという事でもありますが。 >>246のURL間違えました（汗
正しくは
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/834-840
そこで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/839
上記で
＞ID導入後にしばらくしてから再度投票でもすりゃいいんじゃねーかな。
＞論点は荒らしの数だの過疎の具合だのじゃなくID廃止の是非あたりで。
これは軍事板が実際に行いました。
1ヶ月の試験運用を経て、改めて【強制ID】【任意ID】を選択するという投票です。
その結果、フシアナ投票が嫌なので、無効を承知で任意ID票に投票した無効票
2〜3票ほどを含めても大差で【強制ID】を選択されたわけです。
（具体的には有効票が強制ID71票・任意ID4票）
全スレ告知をやったので告知不足という批判はかわしましたが、それでも
「強制IDに反対している人は、どうせ駄目だとあきらめて投票しないだけだから、
投票として成立してない」
と言い張るわけですが、それもまた根拠を示せない話ですしね。
一方で「強制ID派は攻撃側で有利なんだから当たり前の結果」という意見も
ありました。
それなら今度は任意ID派が攻撃側になるので有利になるだろうに、改めて議論して
決を取ろうという人は（その責任者になろうという人は）誰もいません。
いくら批判したところで現実はこれだ、という事です。
汗水垂らして変えようと努力するほど、強制IDへの忌避感は無いんですよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
