0272動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 12:57:01.73ID:a3A9UD0W0 Hi Jimsan.
KENMOU proposed the polling here in ν速+. then without enough discussion nor time they did it.
We as the inhabitants can't accept the result. Because that procedure isn't right. So I declare all process is invalid. Please give the discussion a chance, and then revoting by residents. 0273動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 12:57:27.73ID:rD66AMPM0 jimさん起きたことだし昨日の再申請案件誰か貼って 0274[´・ω・`]KD182249240103.au-net.ne.jp2014/03/07(金) 12:59:55.53ID:oWy3E47q0 Jim-san
Thanks. 0280動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:07:22.02ID:td/ujP990>>263 Hello, Jim. You added "転載禁止" to user names of many popular boards. Of course, "転載禁止" means reproduction prohibited. You already stopped many 2ch Matome sites. Why you start talking about encouraging them at this stage? I can't understand. 0281Grape Ape ★2014/03/07(金) 13:08:30.11ID:???0>>272 I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying they are not valid. I will look at these. As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back easily if it makes a problem. One thing I have noticed is a confusion among some people. All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited. 0282動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:09:23.13ID:UHIBWY540>>263 Jim-san. please look at >>215 & >>239 Thank you 0283動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:09:28.74ID:Qf+T0cjZ0>>262 "blitzkrieg" http://hissi.org/read.php/vote/20140305/0284動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:10:27.07ID:MvtZ95cP0 ジム混乱してきたな 0285動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:10:30.67ID:V/YzPrqi0 解釈や翻訳ミスが起きうる以上、早く「日本語で」公式見解を示すべき これがいつになってもできない以上、以前の管理体制のほうがずっとマシと言わざるをえない 0286動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:11:29.61ID:xSdDO/CX0 これ以上、転載禁止の板を増やさないってこと? 0287動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:11:37.72ID:AbtMDhs30 Hi Jim-san,
It is that you and to cooperate with "summary blog", but I would be a reprint what if the procedure?
Registration system? Billing system? Advertising display of 2ch?
分からない、権利がないなどの理由でのらりくらり全て放置して 自分の気の向く事だけやってた旧運営と結果的に一緒になりかねない 0289動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:14:50.85ID:X1BxFGAj0 And I want you to let people killed Delete What should I do
jim-san!削除人やらせてほしいんですがどうすればいいですか Google翻訳からで申し訳ない… 0290[´・ω・`]KD182249240103.au-net.ne.jp2014/03/07(金) 13:15:05.37ID:oWy3E47q0 板のLR変更関連はそっちのスレでやってよ 0291動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:15:34.73ID:2iJ4/Kw40>>286 全板転載可能って事 0292動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:15:53.45ID:sHpelcVE0 まとめも今更戻りたくないだろうなあ 戻ってきたらアフィアフィ言われて叩かれて 管理人まで出て行け言うた2chに 0293動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:16:03.76ID:Klk7Szd60 何いってんだこいつ 0294動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:16:08.50ID:NAWVYfOD0http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281 281 Grape Ape ★ 2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0 >>272 I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying they are not valid. I will look at these. As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back easily if it makes a problem. One thing I have noticed is a confusion among some people. All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
他板から来たお客さんは帰って、どうぞ 0295動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:16:15.39ID:khUp5xUb0>>285 English please. 0296動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:16:37.57ID:Klk7Szd60 あっ、割り込まれただけで>>292へのレスじゃないよw 0297動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:17:15.17ID:4/GdBCOR0 most problem is language barrier. 0298動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:18:10.49ID:SWrWPX2v0 事務さんは優秀で誠実な翻訳者を雇ったほうがいいな。 冷静な判断をする以前に正確な意思疎通ができてない。
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0 略
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
要するにまとめが転載出来るシステムを作ってお金を請求するってことだってwwww
ケンモメン大敗北わろたwwwwwww 0302動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:24:30.09ID:AThUEKmK0 は?全部潰せや 0303動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:25:53.80ID:4/GdBCOR0 多分「これらの文章の全ての著作権は2ちゃんねる及び○○(2ちゃん運営会社名に帰属します」 的な断りを入れれば転載可能って言いたいんだろ でもはっきり言って意味不明だよ 「転載禁止」ってはっきり書いてるんだから 0304動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:26:23.51ID:pAtmgFe90 つまりいつでも消せよって言えることじゃないの? 0305動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:28:10.30ID:lWU44DI40 今更転載可能とかいいだしたらアフィブログサイドは元より、 この祭りに参加してたケンモメンをはじめ、嫌儲思想寄りな連中まで全員どっかいっちゃうぞ。 2ちゃんの終わり説が強烈に匂い立ってきた 0306動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:29:04.86ID:pAtmgFe90 Dose it mean the residents have rights to require MATOME to delete copied thread? 0307動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:29:27.75ID:SaHPDA/E0>>303 (無断)転載禁止 0308動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:29:34.58ID:/1vjF0xm0 認可制で許可された所のみ転載可能でなんの問題もないな 0309動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:29:37.28ID:T77VG52y0>>303 >>300の通りジムさんが転載禁止を ALL Rights Reservedだと思ってたんじゃないの? 0310動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:30:06.14ID:FeIkupne0>>300 Wikiに関しては比較的肯定の方だしな ただ対立煽りとかするアフィブロは今やりたい事の水準に達してないからダメだっていう認識なんじゃね? 後投票受付勘弁してくだちで吹いた 0311動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:31:30.25ID:AVTNJ2Jr0 「まとめしか見ない層」からも金稼げばよかったのに。
Most people have confused vote. Strictly speaking, VOTE with extreme short run-up to election. All of the people have a vote time without notice matter of vote. this system is superior to someone who know this election system. This is the reason why this election is anjustice,I think.
In adition, I bleave "someone" is kenmo (嫌儲) http://maguro.2ch.net/poverty/0318動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:38:28.21ID:FeIkupne0 ジムさんジムさん もしかしてあなたが望んでるローカルルールってこんな感じですか? 携帯電話ゲーム板の論議スレで行われてるローカルルールの案なんだけどさ ◆転載について◆ ・当掲示板内の書き込み内容を2ちゃんねる外のサイトへの転載をする場合、下記項目全てに非該当時に限り許可します。 *転載したサイトのアフィリエイトの利用、またアフィリエイトを利用したサイトへの集客や誘導を 目的としたと思われるような、あからさまなリンク・アンテナサイト等の利用 *書き込み内容の捏造・改竄行為 *スレッドの流れを無視した、転載先サイトの閲覧者が誤解を招くような意図的な編集 *その他転載元の人及び板住人が不快に感じるような、悪意を持った抜き出し ・転載先のページには、転載元のスレッドまたはレスへのリンクを明示して下さい。 ・サイト閲覧者による当掲示板の利用を踏まえ、注意事項をサイト内のわかりやすい位置に明記して下さい。 ・転載を目的としたスレッドの作成、またレスの書き込みはお控え下さい。
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無 断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること を示すということなんです)
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。 0320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:40:08.95ID:FeIkupne0 Hello What are you like this local rule that what you want by any chance? This is a draft of local rules that are done in the discussion thread of mobile phone game board ◆ About ◆ reprint ? If you are a reprint to the site of the 2-channel out to write the contents of this bulletin board, and then allowed only for non-applicable at the time of all the following items. * Induction and attract customers to the site using the affiliate also use, affiliate sites that reprint Such use seems to be the purpose, of overt link antenna site, etc. * Forgery, tampering of writing content * Ignoring the flow of the thread, edit intentional viewers reprint destination site is misleading * Plate residents and people of other beet source like feel uncomfortable, is withdrawn and malicious ? The page reprint of destination, Please indicate the link to the thread-less or reprint of the original. ・ Based on the use of this bulletin board by site visitors, please specify the position in the site descriptive notes. ・ Please refrain from writing of less also create, in the thread for the purpose of reproduction.
※ Please forgive me in google translator 0321動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:40:27.43ID:D3Tconn90>>1 Dear Jim
Turmoil of this time. Evidence linked references. It was a conspiracy by the "poverty board inhabitant [http://maguro.2ch.net/poverty/]" . Fraudulent election with no notice period is contrary to democracy. It follows that is determined result of these elections is invalid. [change"default name"],[change Setting Display "ID" ],[change "Setting Board"],[change "Board Rule"],[Additional rule "All rights reserved"]
At the change already, should be restoring to the status quo. Please back to the original of default name . ↓ http://uni.2ch.net/newsplus/ "名無しさん@13周年@転載禁止" → "名無しさん@13周年" http://awabi.2ch.net/news4plus/ "<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止" → "<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん"
ジムさん 今回の2ch内にある様々な掲示板で引き起こされた騒動は、ニュー速報(嫌儲)板住人による犯行である。証拠はURL参照。 告知期間が無い選挙は民主主義に反しており、すべて無効選挙である。 「名無し名」、「ID表示・ID非表示設定」、「掲示板の設定」、「掲示板のローカルルール」、「無断転載禁止化」など、今回行われたすべての投票は、 すべて無効である。すでに変更された設定はすべて元に戻し原状回復させるべきである。 ↓ 例、ニュース速報+板の名無し名、東アジアニュース+板の名無し名など 0322動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:40:31.46ID:UDhnyNcg0>>309 だろね、Jim は日本語を機械翻訳使って読んでる。 Google 翻訳なら "転載禁止" は "All rights reserved" と訳されるから、そのつもりで名前欄を変更してたんだろう。 0323動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:41:31.11ID:pAtmgFe90>>321 毎日毎日荒らしだろもはや
正しい主張なら荒らしするな 0324動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:41:57.60ID:/1vjF0xm0>>317 You should show any evidence of your argument, Or you can get another vote of that. 0325動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:43:14.77ID:AYSBOdS00>>281 Hi Jim-san,
MS has a discussion yet. Voting thread The two, held up someone. We were confused for a forcible vote. Voting thread is invalid. >>4
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0 略 One thing I have noticed is a confusion among some people. All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無 断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること を示すということなんです)
Are you shure to be a KENMOU's enemy? All reproduction must be prohibited. 0332動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:48:58.10ID:AYSBOdS00>>281 Sorry, it is postscript to >>325. It is our argument thread. Please invalidate it.
there may be a system in place to keep track of it 0339動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:53:37.94ID:AThUEKmK0 どうやら嫌儲を敵に回したようだなw 覚悟しろ無能が 0340動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:53:56.68ID:pAtmgFe90 嫌儲が仮に関わってるとしても頃合い見計らって元に戻す投票すりゃ戻せるって言ってるのに
しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ↑ こいつが投票結果無効にする為に工作してんだけど 0342動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:55:05.16ID:0k3zyypy0 jim, personally i think you are still misunderstanding what is BIGGEST problem of matome sites.
as you know, these matome sites are used to be "matome" of 2ch which most people gonna imagine like summary or conclusion of our discussions written in 2ch.
in current state. this kind of thoughts are totally wrong. yeah, these "matome" sites USED TO BE working like that. not anymore. good example is Hachima-kikou but most famous "matome" blog is owned by company.
they were making a blog for discussion of xbox/PS3 and gaming discussion of 2ch. although they looks like owned by a random amateur person who is not professional for marketing or advertsement. no, they are not. in fact, they are owned by company.
i dont care about they gonna "matome" our discussion or not, personally if they just copy paste the ENTIRE discussion written in 2ch which you MAY concern.
the problem is, they act like normal 2ch users and post random troll/fanboy fight/no reason rage post just to make their "matome" blog more interesting. no less, no more.
2ch is biggest and most famous community in japanese internet users not like 4chan. japanese company SECRETLY admit that 2ch has the power of controlling japanese so they try to buy these "matome" sites and make their posts secretly advertise their products.
you may trust or not, SONY is one of famous company that do this in 2ch a LOT. there is also evidence too. they often appear in 2ch and posts "xbox360 fails" shit over and over and over and over. they have not stopped this yet too. you can check this fact of this "problem" (yeah this is only just a "problem" in our country's law) in wikipedia. the "GK" (SONY LAN) problem can be checked here: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
and guess what? these "matome" sites will earn cash by making their blog as one sided.
so, basically, they earn cash by messing up our discussion which destroys true constructive discussion in 2ch. leeching your resource, rights, "stealth" advertise, bring 2ch rage fight is their keywords.
what you think about this, jim? i dont think you still get the point since you cannot read japanese languages AT ALL. 0343動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:55:37.64ID:PQglUSKk0>>326 全てのまとめを海賊とも言ってたよね・・・ 多分アクセスが急激に落ちたとか、転載禁止にするとニュース板が存続できなくなるとか そういう理由で明らかなマイナスデータが数値として上がってきたとか、嫌儲に踊らされてた のが今更分かってきたとかで、方向修正しなきゃならん状況になったんじゃなかろうか。
明らかに当初言ってたのと今回言ってるのは違いすぎる 0344動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:56:02.25ID:y0tFeISd0>>342 長いわ 文章構成能力ないな 0345動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 13:58:36.05ID:/1vjF0xm0>>343 認められていないものは海賊、これから制限付きで認めていくシステムを作るってことだろ 0346動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:00:36.09ID:mCMpWeQj0 議論して投票して、これでやっとアフィの手から離れられると喜んでる板もあるだろうに 今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。 とか言われたらガッカリしたやつからどんどん離れていくわ 0347動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:01:30.11ID:pAtmgFe90 wikiなどのレス自体じゃなく内容に価値を見いだしてるサイトを認めるってのが一番良い 0348動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:02:12.43ID:V0xrvjLf0 Hello, Jim-san. I'm a regular user of video game's board. And now, that board has been determined to prohibit reproduction of writes by vote. But, there are many wikis or web sites for hints and tip or preserving fanfictions or ASCII arts for thread's users. Those are edited by thread's users, and it's undoubtedly not for the purpose of a commercial business. And it's very useful for the thread's users. Then I and others are very anxious about whether we must close the wikis or sites. So, I'd like to have your response to whether we can use it or not after this. And, I've heard that you are considering making a wiki on a 2ch server. I think it's a very nice idea. If you implement it indeed, I'd like you to do it as soon as possible, and please instruct to transfer from wikis to it. 0349動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:02:47.82ID:MvtZ95cP0>>346 しょうがないじゃん ”転載禁止”という文字列を”転載禁止”の意味だと分かってなかったんだから 0350動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:02:49.82ID:YY3ebxmo0 極一部の少人数が投票結果無効を訴えただけでひっくり返すって言うなら それこそ横暴じゃないのかね? 0351動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:04:05.01ID:AbtMDhs30 まぁ、お金次第で転載許可って判決でたからもうなんでもいいわw
そんな奴を盲信してた奴はあわれだな 0352動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:04:13.77ID:L/shgl6l0 Troll was born a lot 0353動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:04:54.47ID:bqnBv+WN0 いや、改竄してJimに吹き込んだ不届き者がいるということだ 彼らは遊びでニュー速を荒らした者と同人物だろう。そしてそれは嫌儲にスレを立て潜伏している Jimなら分かるだろうし、処罰させなければならないね 0354動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:05:17.48ID:MtAEt6To0 Jim-san, (I used a machine translation of google..)
1 All rights reserved. 2 prohibit the reproduction of all
Changed name (@転載禁止) is the second meaning.
I looks like there is some misunderstanding. In order to inhibit the reproduction of all, they, I went to vote quickly. and You may vote act itself Maybe was fair, but I do not know the rules that decide everything in the vote. For the same reason, I have a question to re-vote.
In addition, I will follow the decision of the JIM-SAN. Because it's a clear rule that I know.
For now, I will hope that it is going to remove the @転載禁止(@prohibit the reproduction of all) from the name of all. It looks like you are in a situation that is different from the intention of you.
I agree to make a claim for compensation to the site(summary blog).
I'm sorry in a strange my English. Thank you. 0355動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:05:47.55ID:V/YzPrqi0 議論もロクに行われていない、誰も投票に同意していない状況の中で 勝手に投票所にスレを建て既成事実化を図ろうとするなどなど悪質な輩がいます。 このようなことはすでにいくつも起きています。 このような蛮行を止める気がないなら早く管理人を降りていただきたい 0356動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:06:20.27ID:ZPPuXeJ+0 何で日本語勉強しろよマジで 言語分かってなかったから方針変えますとか Jimにとってはビジネスだろうが 0357動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:06:40.11ID:PQglUSKk0>>345 俺は思うんだが、ニュース板に建てられてたニュースにも著作権があること自体知らないというオチはねーのか? 全て2chから生まれた物だから著作権全てが2chにあると思ってるんじゃねーのか・・・ 0358動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:07:57.12ID:dmXu5oiX0 まとめブログ大勝利だが実態が明らかになるまでおーぷんへ誘導は続けるぞ またいつ手のひら返すかわからん 実質転載禁止を続ければどんどん流出していくことを思い知れ 0359動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:07:58.07ID:pAtmgFe90>>356 ブーメラン刺さってるぞ 0360動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:07:58.46ID:rWISzMPwI @jim It is a group of south Korea to demand close down. 0361動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:08:38.84ID:pAtmgFe90>>357 何回もjimはfairuseと言ってる 0362[´・ω・`]KD182249245153.au-net.ne.jp2014/03/07(金) 14:09:16.34ID:9mWOwjUR0>>357 著作権侵害した著作物にも著作権はあるんだ 0363動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:09:23.55ID:UHIBWY540>>281 Jim-san. please look at >>215 & >>239 Thank you 0364動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2014/03/07(金) 14:09:33.56ID:D3Tconn90>>257>>275>>277>>325 It is voter fraud, all invalid vote. Impersonation thread is also invalid in the discussion that was hijacked. 【Please check】 → >>9,>>321 (詳しくは>>9,>>321のレス参照) [不正証拠:Fraud Evidence] http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/ ([魚拓:Preservation of evidence]http://megalodon.jp/2014-0306-1212-04/maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/ )