ID設定議論雑談相談スレ
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844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0 Please guys. I don't want everyone mad at me. Let's do it like this. Make a thread for me on the operations board. Post the discussion about ID or no ID from your board. Request on or off ID. I will make a decision. If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back. ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。 完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。 かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。 今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、 JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。 変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。 不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。 ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。 荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。 また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 申請は下記のスレで ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ >>154 運用板はようじょで、削除議論板はさぎなのかよ >>155 お前みたいなカスが見栄張ってバカみたいなこと言い出さなければこんなノリにはならん お前が隠してる風のそぶりをしてるネタなんぞ誰に聞く意味もないわ >>156 実際には議論する意思もないのに議論板との名前だから、詐欺板と呼ばれるようになったとも聞く。 >>159 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394516646/342,347,349,354,366,380,398,402,411,415,421,427,434,604 こんな連投されてるスレで現状維持多数とか… どちらが多数か分からないから投票しようって議論してたのに 投票自体無効って意味がわからない 申請は過去ログ読んだりしながらの判断だから あんまり心配することねえよ。 >>158 なるほど。面白い略称だ。 >>156 あひるちゃん 議論といってもどこのスレがどう荒らされてるのかって点はだんまりなんですよ 各スレでも話し合いはどこもやってない 横のつながりがゼロの特殊っちゃ特殊な板なもんで 外から見たら設定変えるほどの荒らしなんぞ見分けられない そんな状態でいちいち投票に突っ走られても住人大迷惑なんですが jimに難民はIDを求めない人たちのための板だからID必要ないし投票する必要もないよねって聞くならわかるけど 難民の別板作ってくれないって聞いてから ID必要ないよねって完全に言質とりの誘導尋問だろ >>162 変更人やるひとは2ちゃんねるを過剰に綺麗にしたい人が 申請に来ることがよくあるからその辺は過去ログ見たり あやしけりゃ板に言って話を聞いたりするから心配ねえよ。 >>164 Jimさんって日本語あんまりわからないみたいだし 強制ID推進派っぽいし大丈夫なの?って心配がちょこっとだけあるんだけど 心配しなくても良さそう? あんま疑心暗鬼になってもしゃーないな Jimさんを信頼する事にして寝ます 相手してくれた人ありがとう >>164 投票こそが正義ってもんでもないと思うんすがね こないだあなたが言ってたように板の歴史ってものもあるわけで そこんとこを説明しつつ妥協案として新板作る可能性ある?と聞き ついでに逃げ出すローニン顧客候補のストッパーにもなりますよと Jimさんが宣伝活動大いに結構というからプレゼンと質問を投げたら 難民はマジ浪人の集まりだと分かってるから急いで触る気はないと返答 なんも問題ないでしょこれってなんであひるちゃんにマジレスしてんだろう鬱 >>169 なんでいま急に難民でIDいれなきゃいけないのか、無関心な俺でも ちょっと不思議に思う。 >>165 日本人の担当者が出るまでは心配したほうがいいけど、 日本人の担当者が出たら再度事情説明すりゃ判断しなおしてくれるっしょ。 前例踏襲型で一度申請されたもんだとかわけのわからんこといったら 担当者叩きゃいい。 本当に荒らされてなくてIDが不要だって言うなら 投票してもそういう結果になるでしょ まあ今は申請できそうもないから 一回申請するためでなく単なるアンケートとして投票してみればいいんじゃない スレタイで周知しててage進行ならそれなりに投票はあるでしょ 自演自由自在の議論スレと板の実際の意見を比べてみればいい 誰かが投票スレを立てていろんなスレに告知しまくればいい 申請目的ではなくアンケート目的としてね アンケートを取ることさえ拒否するほど頭が固くはないでしょ否定派も >>168 日本語わからない人が機械翻訳して実情つかめってのは難しい だから後回しにしたってのがあるんでねーの。他にやることが沢山あるから 設定変更は後回し 見ない変えないわけで後回しにしてるわけでもないから心配いらねーべ >>172 反対派は基本的にIDすら出したくない人だからIPを出すなんてもってのほかなんだって だから投票しても出来レースになるって感じの言い分だね >>174 そんなこと言われても 投票が行われて実情が知られるのが怖いから投票自体をごねる言い訳をしているようにしか見えないね >>173 まさに運営大混乱中だからちょっと待てと何度も言ったんですけどね とりあえず今の運営混乱状態で下手にあんなデカイ板をぽちっとなされても困るんで つーことで投票を煽るのもほどほどにしといてください 寝る前には歯を磨いてください 本当に多数派なら投票自体を拒む理由はないんだけどな 投票自体させないためにjimに言質取りにいって もう投票しませんよーって広めてるからね 【投票強行について】難民板ID表示・非表示議論スレ 7【対策と検討】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1394608325/65 65 名前:名無し草[] 投稿日:2014/03/12(水) 23:14:32.65 ◆◆◆「ID議論中」「ID投票」などの告知を見てこのスレへ来た方へ◆◆◆ 難民板のID導入について 2ちゃんねる管理人のJim氏から 2014/03/12(水) 17:13:50.24に 「難民板の性質を理解しており、ID導入に急いで着手する必要はないと考えている」 とコメントがありました。 ※原文コメント全文 >>24 よって現在は、ID議論も導入投票もやっておりません。 尚、Jim氏コメントへの質問、ご意見等については 当スレに権限がある返答ができる者はおりませんので 2ch運用情報板 http://qb5.2ch.net/operate/ で 「Let's talk with Jim-san in operate.」スレを検索し Jim氏へ直接お伝えください。 >>176 ドサクサに紛れて都合の良い方向に持って来うとする人は この機会を利用しようとするのは自然な流れだからなあ。 よくある話だ。 現実の選挙と違って投票なんてタダ同然で出来るんだし 名前欄変更して名前が長くなって鬱陶しいみたいなデメリットもないんだから やりゃあいいじゃないとりあえず JIMが今手を付ける気がないにしても告知したならやっといた方がいい 中止したほうが投票やるやる詐欺みたいになって住民に迷惑がかかるでしょ >>172 難民は他の板と違って横のつながりがないから常駐スレだけを見ていて板一覧を見ない人が多いんだよね age進行でも気づかない人は少なくないだろうな >>180 俺は直接告知が基本だと思うね 投票所へのリンクを各スレに貼る 告知のための名前欄変更が可能かどうか検討するってつきみ氏が言ってたけど 辞任しちゃったからな こんなもん検討するまでもないだろ。俺やってたし。 専門板とか見る機会が限られるから一番わかりやすい。 余裕持って告知して土日とか投票が平常時のパターン。 サーバ入って名前欄変えるだけだからわけない。 156 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:23:39.76 ID:yUItj2/T0 [1/2] .>149 お疲れ様です 強制IDの表示は住人にとって大きな問題です できることなら確実な告知をしたいと考えます 板が名無し変更での告知を希望した場合、その申請は可能でしょうか? 157 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:32:25.31 ID:???0 ... >>156 さん そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、 今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。 ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。 ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ という感じだな XXXX議論中って奴か。見たことはあるな、でもそこまでやる必要があるのかな。 >>181 住人各自がやらないとかなりツライしヒヤヒヤなんだよそれは バーボン送りになった俺が言うんだから間違いない ID表示派にいろいろな解決策を提案しても無視。 名前欄の告知や板分割案を提案しても無視。 そして「アンケートのような軽い気持ちで取りあえずやってみよう」となんとか投票に持ち込もうとしている。 あまりにも横暴だ。 >>187 だいたい5分おきにレスすればバーボンは回避できると思う 各自でどんどんやっていけばいいんじゃない >>188 投票=横暴っていうのは理解できないね 投票させないっていうのは民主主義の否定であり横暴だと思うけど そこまで板の連中に手伝うのは面倒くさいと思えば変えるルールもないから 名前欄変えない方法もある。 変えたら専門板でもたまにしか来ない人も見るだろう。なら 名前欄ちょこっと変えよっかと。 俺は後者だったから変えた。板で揉めたりして名無しの代表者が コテつけて頑張って運用板に来てるんだから これに答えるってのが人情っしょ。 難民板にあるスレは、出身板を出る時に ID表示の他板に行くかID非表示の難民板に行くかの選択で あえてID非表示の難民板を選択してるのだから ID非表示がスレに合わないのなら難民板全体を変えるのではなく 不都合を感じてるスレが引っ越しして欲しい 難民板は無法状態をいいことに実況やったりしてるのがなあ >>160 >>169 ID出ないせいで自演がひどいなwwwww<難民 ジムに質問してるのも、投票中止も一緒の奴だろ、これ >>194 実況しまくりだけどその行為を問題視してる人が少ないというのが実情だと思うわ ルールを守ってないけどみんなで楽しくやってるんだからいいだろ的な雰囲気 お止めとか機能してたときも止めてた奴が荒らし扱いだったからな 実況の話というか慢性的に実況とか他スレヲチ凸行為が普通にに行なわれていて 無法地帯だからIDが必要って話なんだけどな もう管理人裁定で無理めな感じだし我慢できない人が出て行くしかないって感じかね リアルでも難民キャンプの治安は悪いからな 似たようなもんだろ ただ、一定の傾向はみられるから他に行き場がない訳ではない気がするんだか よくわからん >>189 規 論 制議 → 正義 運 報 用情 → 幼女 どっかでこう聞いた 難民板ざっと見てきたけど IDに賛成か反対かみたいなレスばかりで IDを導入する場合のメリットとデメリットの検証とか IDがないことによる実害の把握みたいな意見が少ないんだな あれでは話がまとまる流れにはならない印象 IDを入れるか入れないかというのは、 要するに、匿名性をどの程度にするかということ 匿名性が高くて、レスの紐付けがされないことにメリットを感じる人もいれば、 匿名性が低くて、特定しやすくなることにメリットを感じる人もいる これは考え方の違いで、どっちがいいとか悪いってことではない だから、もめる板は、IDありの板とIDなしの板を両方作って住み分けるのがいい >>202 理屈の上ではその通りなんだけど 狼なんかは羊や鳩があってもID議論で揉めたりするからね なかなか厄介なモンだなとは思う >>136 ツイッター観察ID出るように戻ったよ、乙 >>199 必要ならIDがある板に移動できそうなスレばっかやろ IDない方がいいから好んで難民にいるんだよ せやからほっといたれやと思う 浪人とやらを買ってもらうには人が多くて規制も多い状態がベストで 荒らしが減る上に過疎るなんて2ちゃん消滅へまっしぐらじゃね? 潔癖さんたち、マジで潰そうとしてるんかなあ ひろゆきが管理してた時代は、新板を作ってくれた。 だから、ID導入を目指すより、新板をねだった方が早かった。 バカでも荒らせる状態ってのが嫌なんだよね それなりの手間ひまスキルが必要なくらいじゃないとな IDのおかげで設定人のひとりがアレだったのが露見したのは ひとつの成果だわw 同人イベント板 転載禁止&強制ID導入議論スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/ 同人イベント板では今から投票しようとしてるけど 名前欄変えて告知しないと投票無効はほんとうなの? 生物板が専門外のレスでカオス状態です。 IDがあれば全部NGにできるので偉い方臨時でも良いので是非導入のご検討を。 ちなみにこういう板こそ匿名排除した方が盛り上がると思います。 どんな過程を踏めば良いのか分からず、でも調べず、とりあえず相談のためにカキコ。 無効じゃないと思うけど確実にいくなら議論中とかに変えた方が後で文句言われないと思う でも結局変える人がいないなら名前変更で止まるか転載禁止&強制IDで止まるかの違いだけな気もする 元々名前欄変更を頑なに拒んでおいて告知不足で蹴ってたのがおかしい 単純に通したくない案件に対する適当な理由として告知不足が欲しかったとしか思えない 明確な期間が言えなかったのも告知不足で蹴るのが難しくなるからだろうし >>210 変更人がいないなら管理人に直訴すればいいだけでは? >>209 議論を板内に告知し 充分な期間だけ議論して 投票板で投票を行い それらの結果をもってID設定変更申請スレッドに申請する というのが今の手続きのようです。 導入してもらった他板の申請レスや議論スレを読むことを薦めます。 >>212 絶対そう言われると思った。 ちょっと調べたので暇なときに申請します。 ID表示されるようになった板は自転車、プログラムの他にどこかありますか? >>216 93 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2014/03/09(日) 16:25:49.36 ID:E+bCc7Gn0 >>85 自転車板と陸上競技板が任意IDから強制IDに変更 相撲板がIDなしから強制IDに変更になり、5日後に元に戻される あとツイッター観察板と人生相談板が強制IDから任意IDに変わったけど、 人生相談板の方は作業ミスでSETTING.TXTを消しちゃっただけらしい ぐらいしか知らんけど、他はどうなんだろう >>209 なぜ専門外のレスが?と思ったらSTAP関連でえらい勢い出てんのな 板の歴史を知らないのを承知で言うけど、ほとぼりが冷めるまで待てないものなのか >>205 そんな感じだね。IDがでないからこそあそこでくらしているんだから、今のままにしておくのがよさそうだ。 >>222 ふむ ID無しの板は難民のみってのが良いかもな >>223 「のみ」とまで言っていいのかわからないが、数少ないID不要板の一つだな。 私は、まちBBSのようにIDとリモートホスト名まで 強制表示にしたほうがいいと思います。 リモートホスト名強制表示運動を始めたいと思います。 ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ こっちのスレは結論がでて申請するだけのスレだから 作業妨害になっから書き込まないでな。 変更人の人は必ずこっちのスレも見てるから心配ないはず。 >>219 この前も別の板10個位のsetting.txtが丸ごと消えてた。 今回みたいに欠けるのは初めてだ。 >>204 えがったなー。 >>226 変更人を信頼しろっていう前提がまず有り得ない 2chボランティアに信用に足る人間などいるのかが疑問だ いたとしてもそいつが担当になる確率は低い おかしければこのスレで騒いでJIMに報告すりゃいい。 2ちゃんでひろゆき語使って言質とられるの怖くて レスも書けない個性殺してる奴らを信用できる方がおかしい。 >>228 変更人に対する質問もせずに勝手にこっちで騒いで勝手に申請するのは上策とは思えんな 元々申請する前にこっちに質問にすれば申請人がスレに来て 答えるスタイルだったけど最近は変わったん? プログラム技術板は荒らしがほぼ半減。 どうやら荒らしていたのは一人だった模様。 >>230 よくわからんが設定人が職務を全うしてちゃんとここまで来てくれるという信頼があっての話じゃないのか 元々のIDの申請のスタイルは ID制変更を願うスレ・11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1391727413/ これだからな どれだけIDに触りたくないのかしらんが 話を聞くことすら拒んできた 運用板はどのネタでも大抵申請スレと相談スレとわける。 複数のボランティアが色んな案件担当するから 申請処理したのとか未決やら、他の人にまかせるのとか 混ざりながら進むから信頼する、しないに関わらずスレが2つ存在する。 ボランティアが★つけて意見言えないって状況だとか 気軽に反論いねええのも2ちゃんボランティア慣れ合いの果ての 病巣みてえなもんだ あひるちゃーん向こうで雑談してごめんくさーい 俺は今ゲロまずの立ち食い蕎麦残して土方のオヤジに叱られた時以来のショックを受けています 変更人がいないから向こうでやっちゃえって雰囲気になるのはわかるけど 運用板は作業スレと相談スレはわけてやる。 わけなくても良いくらいのんびりしてるとこだと申請と雑談スレが一緒になるけど 板設定関連はわけないとスレ流れて作業しにくくなる。 旧運営のやり方に合わせて気分次第の不条理裁定で 好き放題に扱われるのは御免だね もしボランティアが本当に善意を持って取り組んでくれるならまた違うが そう思ったら手を上げて自分がやってみるってのも解決策だわな。 >>235 お前に正論言われると変な夢みそうだからやめてくさい しかし変更人はいつ現れんのかね 今日はJimが記者代わりまでしたらしいし何やってんだ一体 >>238 FOXと遊んでた時俺をネタで★つけて+にぶちこんだ時もあるからな。 本来こういう手伝いってのはお前さんみたいに 納得いかねーな、ってやつが手を上げてやるノリが一番いい。 いつからか特権階級みたいな雰囲気醸しだして距離感作って偉そうにしてって感じになっちゃったけどさ。 新しいボランティアは写真とか警察に出すなんて話も出回ってるから なりたい人なんてそういないんじゃねえの。 難民板はいじらないとJimさんが明言してくれました 一安心です 気にしてくれてる方がいらっしゃるかもしれないのでご報告です 投票って強制ID導入の可否だけに絞ってるけど、任意表示もあるって事を伝えない告知人ってなんだろう 仕切りたい人ってのは自分が求めたい答えのために動くから 相手が気がつかないなら黙るという方法が一番良い。 騙し合いみたいなもんだわな。 任意IDなんて機能したことないんだから そんなの選択肢に入れる必要性もないわな 板にとって何がもっともよいかってのは自分らが想像しているものと 実際やってみて出てくるモノは全然違うからな。 板の設定値もこんくらいでいいんじゃねって言われた数値にしても 思った感覚とは程遠くて何度か調整してようやく理想の値がみつかるとかだし。 JIMの裁定には従うが しかしピンク難民にCAPTCHAをテスト導入したらものすごく怒られたから 難民には触らないっていうのはなんだそりゃって感じだな 任意IDって知らない人もいるだろうから一応説明と選択肢の一つに加えると親切だと思うんだけどな 自治スレで任意にするかIDなしにするか強制にするかって議論になってるなら選択肢に加えればいいだろうけども 任意が話題に登ることすらまずないだろ IDかわったな >>242 >>247 は俺 こんなに簡単に変わるIDを信用するID神話っていったい何なんだ? >>242 任意表示ってどんなの? 聞いたことないんだが ふたば掲示板みたいに一定ペナルティで強制的にIDとIPを炙り出せるとか? メール欄を空にしてageレスするとIDが出る しかし通常ageレスは荒らし扱いされるので機能しない というのが任意ID 同人イベント板で今頃投票やってる 自由を嫌がり規制に走る奴隷根性の奴大杉 >>252 あの板はついこないだアフィブログがスレの書き込みとコメント操作をやってるのを スレ民がリアルタイムで観察とかいう動きがあったんで、そらID出せって言うだろ しかもバレたのがメ欄にsage入れ忘れとかいう馬鹿な理由だし アフィブログのスレの書き込みとコメント操作をやめさせるために 強制idなんて、失うもののほうが大きいじゃんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる