ID設定議論雑談相談スレ
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844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0 Please guys. I don't want everyone mad at me. Let's do it like this. Make a thread for me on the operations board. Post the discussion about ID or no ID from your board. Request on or off ID. I will make a decision. If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back. ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。 完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。 かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。 今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、 JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。 変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。 不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。 ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。 荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。 また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 申請は下記のスレで ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ マイナンバー法に反対する人に向かって、 便利になるのになぜ反対するの?って文句言うやつみたいだな >>242 ID:lr+pIvnU0 >>247 ID:/qLBJkyF0 >>249 ID:VY/45RD/0 >>254 ID:5n9uYxjD0 これ全て俺 こうやって自演されたらどう 自演対策にID導入しても、逆にID頼り切って誤った判断するのも出てきそうだ って、このスレで言うのはスレ違いだな スマン >>264 単発IDは逆に怪しまれるもんだよ それって実は意外な利点になったりする >>264 どうと言われても晩飯食いましたかとか 俺のIDはかなりイイ線いっててイカスよなとか >>257 それは見抜くチカラと判断力 そして見たくないものをスルーするチカラ ID真っ赤だから恥ずかしい→自演で多数派に見せかけることが難しい 単発が似たようなことを連投している→ID切り替えてるバカが居る ID出るスレでしばらく過ごせばちゃんと分かるようになる そしてもちろん荒らしはNGIDすりゃいいし ID切り替えながら荒らし続けるほど根性のある荒らしは俺は知らん スクリプトなら見たことあるが >>264 前の方のidのやつにはなしかければいい スマン、誰のことか分からんが俺にはまだ時間を遡ることは出来ないんだ 代理を頼む >>264 単発wwwwwwwwwwwwwwwwww っていう、ID表示スレのよくある指摘が入るのではないですかね 真っ赤よりもむしろ単発のほうがかえって不信感を煽ることも多い 俺も真っ赤お前も真っ赤 世界が燃えてれば誰も俺なんか気づかない しかし過疎スレの住人はそうも言ってらんねんじゃね 連日一人で赤々としてるのはつらかろうて 難民はjimが各板で議論して投票して申請してくれって言うから議論して投票して申請しようとしたのに ぴんく難民にCAPTCHA入れて文句言われたから難民の人も望まないだろうから無理って意味がわからないな キャプチャとIDって関係あるのか? 難民=全ての変更を望まない人たちだから弄りませんって事かね 少人数で回してるスレはみんなで真っ赤だし それはまあ平和なもんだよ 一人で赤いっていうのはもうアレだな そのスレには会話する相手が居ないんだから他所へ行ったほうが良い 文句言いまくってごねる人が多ければ申請も議論も関係なしで変わらないって前例になった 自転車板の住人だけど ID入れてもらって感謝してるよ 少なくとも自分の見てたスレのコピペ荒しは大人しくなった まだ続けてるけどなw 任意IDたって、IDで遊ぶスレ以外で 議論がヒートしてID出せと言われて出す奴は殆どいない 特にsage進行がデフォルトのスレではまず機能しない ID導入されて嫌がっているのは走る場所の地域スレとか 地域スレと使用機材スレの出入りがわかれば ある程度人物特定できちゃうからね その気持ちはわからんでもない そんな特定されちゃうような事覚悟も無くホイホイ書く方がアレなんじゃ プログラム板では反対してるのが2人でも 議論スレのレス数は賛成反対ほぼ拮抗してたからな IDなければ自演をいとわない熱心な3人がいれば議論スレは制圧されると思う 議論申請で住人の意思を尊重してくれると思ったけど 結局管理人の気分次第で全てが決まるってのは前と何も変わってないね 前は問答無用で却下してたけど 今は気が向いた板だけ変更で管理人が示したとおりに議論申請しても他は放置だからね 自転車板の書き込みが減ってるというのは 自分の回りでは特に感じてない むしろスレが落ち着くと、荒しが過去のネタを蒸し返しに来て 書き込みが増えるスレだったので減ること自体は順当 ただ過疎スレやファンスレを保守維持してる人は IDでちょっと困ってる感じはしなくもない 板が大もめしない限りこのスレで板名なんてでないからな 最初に進め方聞きにきて板の人達が話しあって申請スレにくるくらいだから どちらかの設定を支持する人が乱入してきて xxx板はあらされてるーーーうわーーーーーー!!! この設定にしないとしんじゃうよーーーーーーあああああ なんてやりはじめる。 マイナンバーの例のごとく 便利さと自由は引き換えの関係だって分かってない奴大杉 ID強制で荒し減るからいいじゃないという短絡的すぎ >>279 難民は特殊事情だろ いらんものを押し込む倉なんだから判断としちゃあれもアリだ >>277 自分もそう思うんだが その辺は板の文化という事なんだろう あやしいインターネッツという発想がないらしい人もいる 名無しはtwitterやってみりゃID出た時の息苦しさより さらに息苦しいのを体感できるぞ IDで減る自由っていうのが何なのかはさっぱりわからんけど スレが荒らしのサンドバックにされて全く機能しない苦しみなら知ってる >>283 狼の強制IDの時羊や鳩があるからって理屈は理解できるけど 難民の30分の1くらいしかレスがないぴんく難民のキャプチャを引き合いに出して却下だろ ぴんく難民で議論した結果賛成多数で強制IDになったけど不満爆発したからって前例があるならわかるが 勝手に運営がキャプチャ入れて怒られたからってまったく違うでしょ >>286 お前が息苦しいってのは大気圏突破した場所に鯖でも置いてるんか >>289 それは全くそのとおりだと思うよ でもあそこまで議論スレ制圧されたら誰も手を出す勇気はでないんじゃないかな >>289 いろいろ事情がある板に波風立てたくないということ。住人もそれを望んでいるようだし、 ジムさんもそれを理解しているということだ。 >>285 2002年頃から2ちゃんやってるけど、 昔はもっと殺伐としていて怖くて 串使って書き込みしてたけどなぁ あのころのアングラな2ちゃんが懐かしい ひろゆきと論争したのも楽しかった >>286 なのでtwitterとFacebookはやってない プログラム板も変更人があんな事にならなければ変更されなかっただろうしな IDは結局勢いで変更しちゃった自転車板以外何も変わっちゃいない 多くの板で転載禁止ってウザイ名前欄になっただけという まず投票して議論スレのレス数比が自演によるものだと示してから もう一度ちゃんと議論して議論スレをまともにする っていう風に出来ればよかったんだけど投票自体ができないっていうね >>287 自由ってのはなくなって不自由さを感じないと ありがたみがわからないものだから ひとつ削られるとどんどん削られるもんだしね >>297 最初の方はそれなりに議論してたけど 途中からは投票自体が強行だ告知が足りない投票は中止しましたのコピペ荒らしだからな せめて難民の議論スレだけ全部IP掘って晒して欲しいね それで反対してる人が本当に多かったってならみんな納得するし 殆ど連投じゃねーかってなら問題あるし >>298 IDが無いスレでまともに話もできない不自由を感じ続けて来た身からすれば 何を言ってるのか意味不明だわ そりゃ申請はあるよ 今までの分が溜まってるんだから とりあえず自転車板の住人としては 住人全員が幸せになれる選択はないって事はよくわかった しかしそもそも全員満足なんて状況はまずないわけで 自分はID導入賛成派なので 元に戻すと言われたら全力で反対するけどw >>299 IP出さないと投票できないというのは問題。反対したIPをどうするつもりだ? 悪い前例があるから、嫌がられるんだよ。 普通あそこに行けば反対の方が多いことは誰でもわかる。 話すだけ無駄じゃないかな 結局自由がなんなのかここで説明する気は皆無だろうし あったとしてもその説明をするべきなのはここじゃなくてその板の自治スレでだろうし >>298 言いたいことはわかるけど ID導入派はすでに失ってるものがあるから 要求してるという理解は必要だよ >>302 反対の方が多いなら投票で示せばいいだけでしょ IP出すのに抵抗があるのはID賛成だろうと同じだしね >>302 反対したIPをどうするつもりってどうにもできねーよw 投票するのにIPすら晒せないような人の意見を反映させてくれってのが無理がある 議論すら参加してないROMの考えを尊重してくれって言うようなもの >>305 反対したIPどういうふうな扱いを受けたか、しっかりとみているから、それには同意できません。 >>306 難民での投票にIPを出さなければならないとジムさんが決めたわけでもなければ、そういうルールがあるわけでもない。 >>308 ジムさんスレの過去ログを見れば明白ですよ。ほかでもやられているのかもしれないけど。 >>309 別に各板で決めて納得できるルールでやればいいんだよ 投票コードでって話も出てたけどテンプレの代案一つも上がってないよね 投票自体を流そうと文句言ってただけ >>309 fushianasanに加えてninja nanjaが必要って変更人は言ってるよ ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/108 >>310 何のことかわからないな 具体的に言ってよ >>313 お断りします。その変更には辞任しましたけどねw それが有効かどうかジムさんと話しましょう。 結局 ※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。 って何だったの? 今までだめーつってたのが、試しでオッケーイになったから どかーっと押し寄せてきたんだろ。 >>290 俺はコテだからID有りなし気にしない。 twitterやりゃ名無しがいきなりコテになるからある意味IDよりキツイ設定になる。 話題がなきゃ誰も話しかけてこないし、つまらないこといってりゃ関係切られる しかもこの数字が露骨に表示されてる。 >>312 そうは見えなかったってどこに投票コードを使った投票スレのテンプレがあるの? フシアナで投票しよう ↓ フシアナなんて反対派が投票しにくいから嫌だ投票コードを使え ↓ なら投票コードを使ったテンプレ考えて ↓ テンプレ代案一つもなし 前から思ってたんだけど過去ログを読めって一番バカな返しだなーと 過去ログにあるって言ってるならそのスレのURLやレス番把握してる筈なのに それ張れないとか本当にあるのかどうかすら疑わしい物を相手に探させるっていう IDが導入されてほんとうに困るのは自演してる人だからね そういう人は議論スレにやってきて自演しまくる 結果議論スレは制圧される そしてあらゆる難癖をつけて投票自体を妨害しようとする これが必死の自演の結果だっていうことは投票によってしか示せない 難民は特殊なのかもしれないが他板でも投票事態をさせないようにして それが通るようじゃどうしようもないよな 今いる住人の意見は無視で管理人が勝手に決めればいいだけ >>317 そりゃあなたは投票ありきで話をしているからそうだったんでしょうけど、住人はそうは思っていなかったから テンプレなんか作る人はいなかったんでしょ。 板で遊んでる人達にすりゃ狂乱状態が落ち着くまで落ちついて判断したい人もいるだろうし 熱狂してるこの際に決めちまおうぜ!ってのもあるし 2ちゃんねる消毒し隊とかID出せば荒らしが消えちゃう教徒とか ごっちゃまぜ 投票ありきって管理人が議論して投票して申請してくれって言ったからだろ テンプレにそった行為をしてたのにぴんく難民でキャプチャが嫌がられたし無理だからね 2chのどこの板でもキャプチャとか導入したら不満出るだろ ぴんく難民が特別だからではない フシアナだの忍者忍者だの安易に投票で晒してるけど、 どこでどう個人情報とつながって特定されるか心配じゃないのかな? これはIDにも言えることだけど。 自由の減少もだが、こっちも無自覚な奴大杉 >>319 IDが導入されたって自演はなくなりませんよ。単発がIDがコロコロが出てくるだけ。 しかし、一般論としてIDを入れること自体が悪いとは思いません。また、節穴には反対ですけど 投票もいい手段だと思います。 ただ、難民など特殊な板には不向きでしょう。 ID表示派は難民板の議論スレじゃ自己主張しにくいみたいだからこっちでやるか?って水向けたのに IDのあるここでも全く自己主張しなかったじゃないか 2ちゃんでだんまりを決め込むのは明らかな戦略ミスだよ >>325 同じようなことを連投している単発IDがコロコロ出てくればひと目で分かるから あと難民がどう特殊なのか全くわからないね 元板スレから迫害されて流れてきて荒らしが乗り込んでくるというなら 全くもってIDが必要だろうし 板設定の変更ってのは 自治スレ立てて色々話し合う。 投票を告知して投票する。 ↓ 板の名物コテが世話してくれたり、 話の中心になった名無しがコテつけて申請スレに登場。 ↓ 変更内容を神聖視て 話し合ったスレのURL全部 投票したスレの結果とURL これで申請しにくる。 変更人は過去ログなり投票結果を見て 申請がオッケーかダメなのか、ダメな場合は理由も添えられる。 こんな感じ。 難民板の議論って他と違って随分ネチネチしてんのね ID賛成派も反対派も これから2ちゃんも有料化してくだろうし、 書き込みと個人情報の紐付けがどんどんされていくんだろうに、 便利だからって自分たちで自由を無くしていくのは如何なものか >>330 人が多い板でのIDなし議論スレで効率よく議論するとか無理だと思うわ 人が沢山いて議論してもまったく荒れないような板にはIDなんていらないと思うし 議論スレがあんな状態になるって事がID必要だという証明のようなもの 難民板初めて見たけど、ID表示反対派が あんなにいるとこ珍しいね あそこに出てたIDストーカーってのは、 けっこう重要なデメリットだと思うな 難民板の議論スレを最初から読めば状況はわかると思うけどね 難民板ID表示・非表示議論スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1393064564/l50 どう見ても最初は告知不足で進めてるな 板の特殊性から見ればおさわりしないが一番だろ 議論になってなくても黙るんじゃなくてとりあえずレスし続ければ印象は全く違うけどね 真っ昼間から一日中書き込めて自演も抵抗がないような人とははなから勝負は成立しないかもしらんが ID表示にしてもギスギスしてる人多いトコはどうせ荒れるよねまぁ ギスギスしてる人が多いところはギスギスしてて当然でしょ まったり進行ならNGIDすりゃいいし 狼とか難民とかいくら議論して投票しても変える気がないって板があるなら最初に言って欲しいわ マジ不毛すぎる ID出してても俺うぜーしねと思ってる人が声高にNG宣言して登録しても スレで話題の真ん中で盛り上がってると気になってイライラして 今喋ってるのは誰だ?俺には見えない?みんな教えろ?あひるなのか なんてのもあるしNGより読み飛ばし覚えるのが2ちゃんマスターへの近道。 この表現が許せない、あの表現も許せない、あいつが許せない。 際限なくやるより page down 押しておしまい。のが楽だ かつて、ひろゆきはこう言いました。 うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。 荒らしをスルーできる人でないと(掲示板を使うのは)難しい、 と言ったかは知りませんが。 >>334 そのスレとスレであがってるスレもざーっと見たけどなんぞこれオタク女の争いかw 難民板ってオタ女溜まり場かよw ここで言い争いしてるのもオタ女と思ったら笑える >>334 今では議論スレ上げてとか投票してって事になってるけど 昔は何の目安も指針も示されてなかったからね 管理人が変わってすぐID変更された自転車板に続けって状態で みんなすぐ変更してくれると思って議論スレが立ちまくって そんな議論もせず申請してた 普通に投票して反対多数で終わらせるか 賛成多数でも管理人裁定で難民は賛成多数でも変更しないからって事なら良かったのにな 多数派のはずなのに投票させまいとjimの言質とって終わらせるってのは 確かにIDがどうしても嫌だって難民住人は特殊で異質だよね 仮に板の保持数が減るより前に保守維持するスレへ個々にレスする人がいるじゃん ID表示によっては板での連投にも見られてしまいがちですがこれについてはその板で通常やってくれてて別にクレームは無い所には運用側で認識してるからこの時には必要な連投じゃんとみなしていていいよね? あと反対したIPが酷い扱い受けたみたいに書かれてるけど それの具体例を出して欲しいね これからフシアナして投票する人の参考になるし 地域で弄られたり あのISPは荒らしが多いだの言われるくらいだと思うが >>341 そのひろゆき体制は終わったから このスレが賑わってるんだろw あれ?難民の騒動は終わったのか ID導入は難しい板があるよね 小人数の自演で成り立ってるスレにとっては死活問題だし >>244 前後の任意IDについてちょっと遅レスだけど 任意ID板の出身で結構やってるんだけど、 IDを表示させて目立って、それに対してsageでID隠して自演という手法も取れる 他板からの風習でsageてるだけって人もIDが見えなくなるから見分けが付きづらいし、 ID完全非表示と大差ないかそれ以上に悪いから選択肢にすらならないと思う 隠蔽方法と単なるsageが別コマンドだったらまだ機能したかもしれない >>203 そんなの放っておいたらいいよ IDありがいい人は、IDありの板に行くのも自由だし、 IDなしの板で、ID入れてほしいって言い続けるのも自由だ 場所さえ用意されてれば、あとは好きな方を勝手に選べばいい 考え方の違う人たちを、一つの場所に押し込めておこうとするから、 運営がどちらか一方を選ばなくてはならなくなる 役所じゃないんだから手は一つって訳じゃなかろ 書式整えて裁定を待つも良し 手が入れられる奴を納得させるも良し 変更人が下手こいたドサクサでタナボタゲットきゃっほーも良しだ 頭と運のいい奴が勝ち組なのが人生 >>327 お、難民の救世主発見w IP出さずにもっと安全に賛否を取りまとめる方法はないもんかね 時間と労力の無駄に終わって双方共に気の毒な結果という印象 >>350 俺が常駐してる板では簡易ななりすまし防止機能として使われてるな IDと地域名の両方を表示してほしい IDだけじゃ変えられるから自演が有利になるだけ >>355 地域表示といっても地域出ないの多いから意味ないっすよ 自分もどうせ(やわらか銀行)ですし 自分は県名出るからそれやだな 過疎スレに毎日書けなくなる idだけで許して なんかID強制表示から、いきなり任意表示に変わった板があるんだが? >>358 申請してないならいわゆる人生相談だ Jimに報告して戻してもらえ >>345 気持ちは分かるが、ID出ないのが当たり前の場所でいくら叫んだって異端でしかない 転載禁止投票騒ぎのせいで、投票=怪しい団体客の罠と認識されるしね IPが第三者に悪用される可能性がある限り、投票は無理だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる