ID設定議論雑談相談スレ
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844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0 Please guys. I don't want everyone mad at me. Let's do it like this. Make a thread for me on the operations board. Post the discussion about ID or no ID from your board. Request on or off ID. I will make a decision. If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back. ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。 完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。 かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。 今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、 JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。 変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。 不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。 ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。 荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。 また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 申請は下記のスレで ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ jimさんに、浪人の課金ユーザーを増やすために 各種投票権を与えてみたらと提案するのはどうだろう 敵国の情報収集を怠ったまま戦略策定をせず演習に突入 軍事板固定は惨敗を喫し撤退を開始。 >>574 今それをやるのはちょっと露骨すぎるんじゃないw あひるは自分より人気のあるコテに嫉妬してわけのわからないことを言い出すし 自分で撤退しただけ大したもんだ。これは腹を切った変更人にも言えるけど。 >>528 これが軍事板の三光作戦か しかし過疎板の投票はほんとうに難しいな みんなが納得する方法も周知もこんなんだ >>575 あんまイジメんなよ かっこわりーぞ鏝さげてる奴にいうのも机上の下だけど >>575 素直に白旗上げますから、後ろから撃たないでw >>577 俺と軍事板の駆け引きで、軍事板の相談しに来たコテが 板の議論が不十分でID推進派なのに投票終わって変更したいって 話を引き出した。 嫉妬に置き換えるのは読解力がないのか、会話力がないのか。 >>576 課金ユーザーを増やして、2ちゃんを安定的に運営するためだ >>581 一次ソースをみておけば無茶な攻撃して自爆した他の板の事情がよくわかります。 また、今後ジムさんスレに凸したときに You should read what Jim-san said before coming here ! と言われるようなことはしなくてすむんじゃないでしょうかね。 >>582 お前読解力0なんだから話に入ってくんなよ ID設定議論雑談相談スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/502 上記を参考に 自治スレッド52(ID表示・転載禁止議論中) http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/l50 にて議論しなおそうという話にまでなったのですが、現状で運営側の混乱が続いているようで、 議論自体開始していいものかどうか、困惑している状態です。 最初からどういうふうに議論し直すかっていう相談に来てるんだよバカ >>582 投票仕切ろうなんて奴って基本どっちかの軍勢なんじゃねえ? 態度は公平な方がそらいいけど軍人のおっさん学習したんだし ちなみに中立の奴は一番信用なんねと戦中生まれの爺さんがいってた >>585 ってことはドナルドダックも反省が必要ってことか >>585 嫉妬って言ったことに関して読解力100の貴様の反応とは裏腹に お前以外の軍事板のコテと名無しとの会話成り立ってる。 あれ、怪しいなって思った場合は直近の議論スレだけじゃなく 過去に話し合ったログにも目を通す。 >>586 普段板で遊んでるコテが中立って場合もあるし、 真面目な名無しが出てきて中立の場合もある。 どっちかにつく場合もあるしケースバイケースかな。 片方に肩入れする奴はどこかでバレると 反対側からクレーム来てぐだぐだ議論が続いて人がいなくなる。 申請にきても反対派がこいつ強硬派ってちくりにくる。 両極端の人間は信用しない。 結局ID入れるか否かって最終的には管理人の考え次第なんだろ? >>589 難民や狼みても結局はそれが全て 投票して賛成多数になろうが却下の狼と 投票すらさせずに100万の荒らしがいても変えないと言われた難民 他の板はほぼ放置だしね どちらの結果になっても現在の訪問者は勿論の事 これから訪れるであろう方々に対しても責任があります 慎重にお願いしますね 最低限、荒れてるからとういう理由でID表示派な人達はIDが必要なほど荒れてるスレの存在を証明してから 投票なりなんなり次の段階に移って欲しい 荒らしがいて住民が困ってるからID表示にしてほしいけど荒れてるスレがどこかは言えないっておかしいだろ ID表示派はたくさんいるはずなのに荒らしに困ってるスレの自己申告は一切なく 「ID非表示でうちのスレは何も困ってないです」と申告しにくるスレはある そんな状況で投票投票煽られても迷惑なだけだよ >>590 自転車やプログラムや相撲は見ないんかい 羊がある狼と特定トピックを持たない難民なんだよ 見てもというけど見る場所が極端なんだよ >>593 自転車板や陸上競技板があったからこそみんなID変更してもらえると思って議論始めたんでしょ 問題はその後だね プログラム板は変更人が却下してjimも同じ考えですって言ってたのに強制IDになったからな 変更人があんな事になったから特別措置的な変更じゃないのか? 議論して投票して申請してって流れを示したのに その流れ通りにやってる板の殆どが放置もしくは投票議論関係なく却下されてるわけで >>594 > 難民や狼みても結局はそれが全て ではなく難民や狼だけみたらそれが全ての間違いだろと つうかその変更人はもういないしな >議論して投票して申請してって流れを示したのに ならこの流れがまずかったんだろ 議論して申請して、投票しろって付きかえされたら投票 って流れならスムーズに行きそう なるべくなら投票なんてしたくない人も多いのだし 変更人が却下してjimも同じ考えです ここの説明が全く無いのがおかしい 概ね同意見とか曖昧だし 英語で書くとどうしても齟齬が生じますので、日本人の私の口から日本語で って事はつきみが都合よく解釈したとも取れる >>595 >最終的には管理人の考え次第なんだろ? に対して言ってるんだけど他板みると管理人の考え次第ではないという結論になるって言いたいの? >>596 最初は議論するだけで申請しておkって感じだったけど そのあと議論して投票して申請してって流れが示されたと思うが 通った体操と自転車 ドサクサでタナボタのプログラム お試し失敗で水の泡の相撲 つっかえされた狼 拒否られた難民 事情が全部違うよな フラットな思考で分類分析するのがいいと思うけど ここはというかここも極端な思考回路の長文が邪魔すんだよなー 運営も試行錯誤してるんだろう ご機嫌取りに俺達は違うぜアピールしたはいいものの 思った以上にバカな申請が殺到したんじゃね で、他の事もあって徐々に対応が議論しろ→投票しろ→つきみに任せるわと投槍になっていった 今はこの問題に手ぇだすんじゃなかったわ…と後悔して打開策練ってるor放置してるとこかね 詳しく知らんけど適当に考えたらこんな感じに思える >>600 そんな感じだね 住民の意見も様々だろうし 手続や条件が今一つ定まらないうちに手をつけて運営も住民も混乱して収拾がつかないってのが実情かも >>594 >>597 同じ考えというのは変更人がフカシこいてただけ Jimはあふぃるが吹き込んでた、とにかく却下よりとりあえず試すべきという考えを支持してる 投票に夢を見るのはやめとけと言っておく 参考資料の一枚でしかないと理解しないと痛い目にあうで そこに力をなんぼかでも持たせたいなら アタマ柔らかくしてもっと考えた方がいい >>602 スレで遊んでる目の前で自転車板の奴が来てID変えてたから理由を聞いた。 自治スレ見て双方もめてて結論出てないから変えたと言ってた。 ならIDはこういう問題点があってひろゆき裁定で変わってねー事情があるし、 板がどうなるかわからんから、変更後落ち着いてから失敗した場合は 再度調整出来るようにしてやって頼んだ。 したら納得した。 >>605 現時点で揉めて結論が出ない板が、変えた後失敗したか成功したかなんてまた結論が出ないだけかと 成功か失敗かなんて板の事情を知らない外部が見てわかるもんじゃないしな とりあえず変えてみりゃいいなんてそんな簡単なことじゃないと思うぞ まああひるのそのやり方で申請が殺到して収拾がつかないからつきみに任せたんだろうけどな そしてそのつきみはやっちまってまた混乱 >>606 板の人が考えて板の人が答えを出す話だからな。 外部が見てもわかるのは規制考慮した統計的な部分だけ。 >>607 申請が殺到したのは祭り状態ってのと過去に話し合って却下された板が 沢山あったっての両方でねえかな。ダムが決壊したようなもんだし。 >>608 まあどっちにしても、俺も今は>>600 の状態だと思うけどね ボラの隠し板は見ることができないからなんとも言えないけど 騒ぎおこして辞任した★は試行錯誤ってよりも 旧来ボランティアが抱えてた悪い部分を凝縮しただけの量産型。 >>592 そのスレの代表みたいな顔してスレ名あげていいのかって躊躇するんだよ自分の場合 大体自スレといえどID賛成派反対派どのぐらいいるかわからんし意見聞くにもその話したらスレチってなるし 自分一人が表示賛成って思ってもスレの他の人間が非表示がいいと思ってるなら勝手に迷惑な事する荒らしになってしまう >>611 自分一人が表示賛成か?と躊躇してしまうようなスレは荒れているとは言えないかと 荒らされて困ってるスレは、やっぱりそういう話題が自然とでるよ >>612 そうかもしれん結局は自分の感じ方次第だな スルースキルが足りないかも それと自スレ住民はID表示で荒らし対策するより非表示のノリのいい会話が好きそうだから 蓋を開けたら非表示派の方が多いかもな >>612 NGワード避け改変コピペ連投 &同時に多スレ爆撃、 みたいなIDで効果ありそうな荒しでも そんなの脳内あぼーんしないのがバカ、と ID導入に声高に反対するのがいてだな って中の人が一緒かもしれんが 俺んとこは荒れてる一部スレの問題を板の問題にして この板荒れてるからIDがないと無理って言うのがいる 正直困ってないこっちとしては新板ねだった方がいいんじゃないかとすら思う >>615 ID表示だと都合が悪いと思う理由もあるのか? IDあり派の方が数的に有利なようだから、投票するとIDありになってしまうけど、IDなしの板があってもいいと思うんだけどな。 このままだと一度やってみるという名目で、なし崩し的にIDなしの板がIDありにされてしまう。一度されたら戻ることなんてないだろうし。 IDなしの板にはIDなしだから集まっている利用者もいるわけで、数的に有利であったとしても、それを押しのけてIDありにするのは、ちょっと乱暴だよな。 >>616 なんですぐ都合が悪くのか!とかいいだすんだかな 今のままで上手く言ってるからってのはマトモな意見じゃん 長年続いたIDシステムを変えるくらいなら、新板立てて同じ話題のIDあり板なし板を併存させてほしいよな。 どちらを使うかは利用者が選択すればいいわけで。IDあり・IDなしで重複スレありのルールでやってくれないかな。 本来の板の話題とは全く関係のない不毛なID議論をしなくて済むし。 Jimさんのワンマンで行きそうな気もするからタイミング良くJimさんを乗せた方の勝ちになりそうかな? ★に任せる性格でもなさそうだし、そうとう信用できる人しか任せないかな? >>616 単純にどのスレのどのレスが誰の書き込みだって一発で分かるのは そういうのは求めてないから都合悪くはなくても気分良くないのと 俺は結構いろんなスレ読んで書いてるもんで、あるスレでちょっと言い合いしたらよそのスレにまでつきまとわれた なんてことになるかも知れないのが嫌 あと荒れてるスレは一部とは言ってもそこには住民が多く、また荒れてるせいなのか住民も荒んでて 前に上記の理由で反対したら荒らし本人扱いされて袋叩きにされたことがあるんで そういう連中の思い通りにはあまりなってほしくないという個人的感情もある ないとは思うけど自分たちのやりたいように暴走し始めないとも限らないし >>617 そんなあなたに難民オススメ あそこはいろんな理由でいたから追い出された連中の吹き溜まりで、IDも絶対導入されないみたいよ >>622 「難民」が何だか知らないけど(板名?)、特定の話題に興味のある人が集まってくる板じゃなければ興味はないよ。 >>621 議論系、アンチ系がある板は難しいんだろうな 専門系な過疎板だと荒らしと一緒に本来あるべき書き込みも減少される >>618 よく読んでくれ 都合が悪いのかと問い詰めているんじゃなくて困る気持ちとかあるのかって意味 難民板のID導入化議論は興味深い流れで決着したな IDが無いからこそ自由と平等が保たれているという特殊なケース 自転車板では、もう強制IDに何か言ったら荒らし扱いで後の祭りだからね アホらしくて言う気も失せる それそれとして、自板は自治がほぼ機能してないために、これまで任意IDが全く活用されてなかったのを残念に思う 任意IDなら、まったりしたスレはID非表示、荒れがちなら表示するようにスレごとに決められたのに、猫に小判だった まあ昔からの自治の常套手段だからねえ。 とりあえず反対意見にはレッテル貼って封殺は。 >>627 「自治しない言い訳」を住人が数にものを言わせてしてくるからな 本当にタチが悪い 難民板の議論はログみたけどあれ腐女子の喧嘩だったというw >>624 生き物苦手板ですらIDがある状況で、アンチの板難しいと言われても困るものがないかな 娘みたいに明確に荒らしていい狼とまったり目的の羊があるなら仕方ないけど 706 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 02:22:57.46 ID:SjGhu9SS0 浪人買ってもメリットが少ないから、 各自治スレで行われている投票は 浪人の課金した人のみに投票権を認めるってやってほしいな ↓ 736 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/15(土) 09:14:01.38 ID:???0 >>706 それはいい考えである。Codemonkeyもこの考えを述べました。 >>627 異論が出た登山キャンプ板見ても荒らし扱いの点は全く一緒だな 荒らし、反対自演と決めて封殺、あとは雑談ばかり 議論になってい罠 >>631 ちゃうちゃう アンチ系や議論系や恥ずかしい系が普通に板の中に存在しているところだよ 新シャアとかそれでもめてる >>633 そこをひっくり返したのが難民板 最初は自演は悪!ID導入して困るのは荒らしだけ!という意見ばかりでID導入反対派をことごとく荒らし扱い 自演にはスレを盛り上げるいい意味での自演がある、IDが無いからこその自由、IDを利用した荒らしの巧妙化などの 意見を無視して投票しようとしていた しかし最後は反対派が勝利 Jimの意見もあり難民板にはID導入しないと決まった >>635 いやもう沈静化してるから正確にはもめてただな 登山キャンプ板見たけどひどいな 草を生やしたくなるぐらいひどい >>638 済まないが、どういう事で揉めていたのか説明してくれないか? 新シャア板がどうやって収拾つけて沈静化したのか経緯を知っていたら教えて欲しい >>636 難民板のようなことは他板では難しいだろう あそこまで頭のキレのいいのは中々いないだろうから 普通は賛成派のいいようにされると思う >>642 頭がいいもクソも、Jimの気まぐれて「難民板は変更しないよ」と言われてみんな死んだだけじゃないか 難民板とランクラが狼と羊みたいな関係だから まともな住民はIDが欲しければランクラ行けばいいだろとしか思わないんだよ ID表示のほぼ同じ主旨の掲示板がない板には適用できない事例だと思う >>641 その専門板が申請に使った最新の自治スレも3年前に終わってやがんの びっくりした >>643 んなこといってるとまた足元すくわれるぞ >>636 >>642 >>646 ID変えて自画自賛かな? 腐女子は面白い >あそこまで頭のキレのいいのは中々いないだろうから わろた >>647 難民板って腐女子が揉めてたんだっけ ID有無で揉めてる板は頭のキレのいい腐女子に解決してもらうといいね >>627 任意IDの仕様を勘違いしてないか? スレごとにIDの調整なんか出来ないぞ 自転車板住人の俺に言わせりゃ、お前はなりすましだよ >>588 成り立ってるじゃねえよ お前がわけわかんねえこと言ってるから波風立てないように話し合わせてるだけだバカ 軍事板のコテはお前と違って人間ができてるの >>649 そいつの加勢をするわけじゃないが 任意ならスレごとに局地的ルールをつくれるんじゃねえの? ID出さねーのはアホと荒らしな!とか このスレではsageろよ間違ったら死ぬんな!とかさ 2ちゃんって元々便所の落書きと一緒だから気楽にやれってノリじゃなかった? 落書きにID付ける方がどうかしてるって意見もあると思う >>652 その件でいうと まったりでIDださない=sage進行だ そこに荒しがsageで襲来するわけで 自転車板見てもらえばわかるが常時age進行とか IDで遊ぶスレぐらいなわけですよ 地域密着スレとかは自然とsage進行になるわけで まったりに荒しが乱入すると無力なわけですよ 荒らしたい奴はID出さなければいいだけなんだから何も機能したことないわ >>654 しかし今はそのまったりもID強制なんだよな? まったりはageたくないってことなんか? >>656 自転車板に限らんと思いますが 上位スレッドになりたくないというのは 別に不思議ではないのでは >>657 馬鹿しかあつまんねえとこにしかいないからあんまわかんねw でもまあ専門板のノリってのはそんなもんなのかね ※旧運営の見解のまとめ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/ 493 名前:トオル@せっている ★[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:??? まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。 でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、 IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。 「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/917 > 917 名前:FOX ★[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 19:46:53 ID:???0 > ID入れてもあらしは減らないっすよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1220728688/696 > 696 名前:鷲鴨 ★[] 投稿日:2008/09/07(日) 19:30:11 ID:???0 > >>645 > IDであらしはなくなりません。 > > あらし云々の理由でIDさわるの禁止 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/963 > 963 名前:トオル@せっている ★[sage] 投稿日:2012/07/21(土) 23:33:58.58 ID:???0 > >>948 たばこ板さん > 「IDで荒らしが減る」というのは、 > あんまし現実的じゃない気がするんですよねえ。。 >>652 うんそうです >ID出さねーのはアホと荒らしな!とか どんなにスレが荒れてもそういう提案も話し合ったこともない ただ荒らされてるより駄目元で試すくらいできたのに、しなかった >>660 自分らは荒らしがヤバくなったらID導入してるのに 住民に言われても認めない 過半数の板でID表示してるのに IDは2ch的なものと相反しますよね−だの 意味不明すぎるわホンマ >>661 ID出せと言って片方が出しても 相手が無視とかよくありましたけど sage進行スレをage進行にしろとか それ自体荒らしもいいこと >>661 何を試すのよ age進行でID出したって荒らしのIDが表示されるわけじゃないし 特定スレのID隠してるやつだけをNGする機能があるわけでもないんだから NOT NGとでもいう機能持った専ブラがありゃいいんだな メ欄にsageと入ってなかったらNGみたいな機能をスレごとに指定 ありそうな気がしたけど無いんかね >>660 >まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。 これこそが2ちゃんねるの本質 no freedom no life 投票所板がタヒんでる? これは、変更はいっさいしないという運営の意向? >>667 鯖落ち情報くらいチェックすりゃいいだろ この世に万能なものなんかないだろ 便利なら使えばいい IDなくてもいくつかのNGワード入れるだけでかなり快適 これなら投票なんて面倒なことしなくてすむ >>636 >>642 騒動を知ったここの人に救われただけ 最後の最後に助け舟出されなかったら自爆ってレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる