X
トップページ⇒運用情報
1001コメント410KB

ID設定議論雑談相談スレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/12(水) 01:36:49.76ID:7wEcCOp90
844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。

完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。

今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。

変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。

ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。

申請は下記のスレで
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
0665動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 23:14:20.14ID:bMrxBbag0
NOT NGとでもいう機能持った専ブラがありゃいいんだな
メ欄にsageと入ってなかったらNGみたいな機能をスレごとに指定

ありそうな気がしたけど無いんかね
0667動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/15(土) 23:34:21.23ID:fJAeGwAK0
投票所板がタヒんでる？
これは、変更はいっさいしないという運営の意向？
0675動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 04:33:50.69ID:NPQW/2cv0
難民板は勢いあるスレ全部女ヲタが集まるスレだよな
jimは難民見た事ないだろうし本物の浪人が集まるところとか言ってたよね
jimが思ってる難民と実際の住人はまったく違うと思う
0676動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 05:00:48.30ID:8MCrZ8Wm0
>>638
ありゃあ沈静化じゃなくて、先行き不透明なところに、荒らしがかき乱しまくった結果、
自治スレで採ってた任意ＩＤ出しルールさえないがしろにされてうやむやになっただけだろ
0679動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 12:56:23.81ID:BRZ8evVj0
>>672
sageでひたすら自分と会話する奴（しかも特性の人々を晒したり誹謗中傷したりする奴）を
どうにかできればそれでいいんだけどな
0680ちぇりもや＠設定組 ★
垢版 |
2014/03/16(日) 12:59:53.81ID:???0
うち等には変更出来ないし（物理的に）
jimさんに直接頼むしかないし
それもまたケースバイケースだろうし
ここでどんなに、たらればを討論しても意味ないのでは？
0681動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 13:06:25.69ID:DTm7OzNV0
>>680
> うち等には変更出来ないし（物理的に）
> jimさんに直接頼むしかないし

なるほど。
それが確定したのは助かります。
ありがとうございます。
0682動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 13:21:13.76ID:XDPUYwda0
>>680
そうですよねー、IDコロコロ変えて単発で意見言ってても意味ないですよねー
0683動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 13:23:25.11ID:5yel/CPp0
>>664
他で実装されているか、あったとしてなんと呼ばれているか知らないが
今試したがviewのNGExなら出来たよ、スレ特定してNGID ???を含むで指定出来た
0686動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 13:46:14.56ID:BRZ8evVj0
>>664
【Jane用 特定スレだけsage発言をNGにする設定】
age進行が推奨のスレで、意図の有無に関わらずsageでレスを書き込んでくる
投稿者をNG設定したい場合は次のような設定をおこないます。

[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
たとえば、「sageあぼーん」など。次に開くウィンドウで、

対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGAddr　　　　 ：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「age」
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

たとえば、「OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）partXX」のスレが対象なら
キーワードに「OpenJane総合質問スレッド」などを設定すれば良いです。


またはスレごとにメール欄を設定可能なV2C
細かい設定やカスタマイズが豊富です
http://v2c.s50.xrea.com/
0688動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 14:19:00.47ID:YfzG9MA80
なんかバスケ板強硬派が動こうとしてるけど問題の当事者だけでガチャガチャやっていいのかね
そんな話が出てることすら知らん住民もたくさんいるだろうに
まあ荒らしと無縁のスレ民は呼び掛けたところでスルーだろうけどよ
0689動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 14:36:44.44ID:1GXNJKhb0
難民は他板と違って板事情が特殊で「あそこは荒れてていい」と判断されただけだろ
Jimは当初Anarchyをそういう板にしたかった筈だが当てが外れたからな
0691あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/16(日) 14:48:51.19ID:DayfV3Gl0
>>680
★ついてても鯖中に入られないのか。
0693動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 15:49:25.69ID:rq7sNq2c0
>>692
そりゃすまんかった
勢いのある多数派の説得は難しいやね
粘り強く言うことは言っておいて後は変更作業再開まで様子見しとけ
0694動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 16:22:56.26ID:gPKtSqT60
>>654
一時期クロモリスレだか、荒サイスレだか多摩サイスレだかで、
全員でage進行にしてIDを表示させID:???をNGにするという手法が効果出してたらしいよ
知らないの？
0695動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 16:39:53.04ID:3vnIR2LzO
>>692
昨日の>>615だけど俺もバスケ板住民です
完全にNBAスレ住民によるNBAスレのための自治スレになってるんだよな
某バスケ漫画のキャプテンのような横暴さ、マイナースレ住民としては自分たちの理想に人を巻き込まないでほしい
0696動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 17:21:39.10ID:MDtNnccg0
今同人イベント板で投票が行われていますが、
フシアナとninja併用しているのですが、
これって必要なのでしょうか？
個人情報とか大丈夫なのですか？
0698動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 17:30:14.31ID:YfzG9MA80
>>693
説得は無理そうだし様子見しかないかね
もう何が何でも強制ID要求って状態だしよ

>>695
NBAのスレは住民多いからな
学生とかローカルなスレは問題なくとも結果的に巻き添え食らうのは迷惑な話だろうな
0699動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 17:31:35.39ID:rq7sNq2c0
>>696
フシアナは必要ないって見解もあるが個人情報はまあまあ問題ないだろ
まあお前のIP握ってる奴が
「こんなとこで投票してやがんのｗｗｗｗ」思うくらいのリスクは無くもない
個人的には投票コードでアンケートとるくらいにしておいて
変更作業が再開してから考えた方がいいと思うがな
0700動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 17:33:25.16ID:QAf0u+Dd0
>>696
必要不要に関わらず
なかったら投票の意味がないのでは？
0701動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 17:34:07.53ID:MDtNnccg0
>>697
そうですか。
まちＢＢＳの書き込みでプロバイダー情報が出てるので
それとは関連しないのですね。
ありがとうございました。
0704動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 17:49:33.15ID:j12sdq7t0
節穴はやめといた方がいいと思うけどね。
節穴するのが嫌だから投票に参加できないとでもかいておけば?
0706動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 17:57:41.10ID:1i9WIUw60
>>701
関連とは?
まちBで「あなたは2ちゃんの投票に参加してましたね」
と話をふられる可能性とかの話?
それが迷惑だったら、まちBは2ちゃんよりその手の投稿に敏感だから
削除対応が早いと思う
2ちゃん投稿に関しては通常は投稿にIP情報は出ないから
投票のIPxxxxxxが2ちゃん投稿のこれと同一人物だと
投票と投稿を同一認定して煽ったりイヤガラセをしたくとも
不可能じゃないかな
0707動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:02:28.93ID:MDtNnccg0
>>706
試しに、同人イベントの投票板の投票スレの３の人の
xxx.xxx.xxx.xxx.vmobile.jpで
ぐぐってみたら、いろいろ出てきて、その中に
スクリプト荒らしの生IP ホストが判明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってのにも当該ホストが出ていたのですが、
これって、同一人物じゃないんですか？
0710動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:11:21.79ID:1i9WIUw60
>>707
それでわかったのは
投票板の投票レスとスクリプト荒らしの生IP ホストが一致したということですよね?
まぁ例えば、ここがその同人イベント板だとして
このなかの誰がそのIP餅かわからないですよね
「あなたがスクリプト荒らしですね」
と煽りたくても不可能じゃないかな
0711動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:24:59.23ID:XDPUYwda0
>>709
あなたのようなチキンな人は２ちゃんとか、まちBBSへの書き込みをやめた方がいいと思います
0713動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:31:53.54ID:rq7sNq2c0
つーか投票自体にそこまで効力があるとは思えないんだよな
旧体制にしろ現体制にしろ決定に投票が関わってたことがあるか？
0714予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
垢版 |
2014/03/16(日) 18:32:53.42ID:lt0SgxyJ0
また突然すいません。

>>680
＞jimさんに直接頼むしかないし

それは運営の公式見解でしょうか？
それとも個人的見解でしょうか？
あるいは公式見解など何も無いから、Jimに聞いた答えが全てという事でいいのでしょうか？

どのみち直接質問させていただくつもりではありましたが。
0715動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:35:06.65ID:x66ktWzp0
>>695
強引に進められた投票は運営が無効とみなすのでは？

もし不条理な結果になった場合はここにも報告お願いします
他人事じゃなくなるからな
0717動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:39:40.19ID:XDPUYwda0
>>712
２ちゃんのシベリアとか、まちBBSはみんなIPモロ出しで書き込みしてるじゃん
やましい書き込みをしなければ気にすることないと思いますが
0719動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:44:57.43ID:MDtNnccg0
でました、やましい書き込みしなければいい理論

なんか、投票スレの固定ＩＰっぽい人のＩＰを
ぐぐるといろいろ面白いですね。
uqwimax.jp
の人とか、あちこちで投票してるの、ねとか
0720動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:52:46.95ID:XDPUYwda0
>>719
なにが言いたいのかな、お前さんが固定IPなんだろ
だから色々言われるのが嫌だったら書き込みしなければ良いのですよ
0721動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 18:53:18.35ID:QjfjJAxG0
個人情報とか大丈夫なのですか？って聞きながら自分は調べて面白い発言
ただの投票取り止めにしたい荒らしじゃね
0724動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 19:19:57.94ID:vQjSIBxR0
398 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/04(火) 14:52:02.33 ID:???
Even if they vote for it, we won't be
displaying IPs there. If you want IP
display, I have seen some boards that
have that rule. Please tell them to go to
Siberia.

もし、彼ら（IP開示派）が賛同しても、オレら運営はIP表示はしないよ　(´・ω・`)
もしIP表示がお望みならそういう板、既にあるし
連中（IP開示派）にシベリアに行くように伝えてねん
0726動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 19:30:16.77ID:j12sdq7t0
投票になる前に投票の条件をどうするか話し合わないとダメだよね。
ただ、浪人が投票権になったらいまあーだこうだいっても全部ご破算になるなw
0727動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 19:33:41.03ID:Q99L+T5W0
現管理人が入れないといってるのに投票もなにもないだろう。
つか、そのレス確か投票でIP表示が多数を占めても俺はやらないよじゃなかったっけ？
0728動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 19:47:24.18ID:kmkOww+T0
>>714
Jimに言うなら新変更人が決まるまでの間がいい
決まってしまえはソイツに言えといわれるから今がチャンスだわな

私見を言えばJimはフシアナどたらとかそんなことはどうでもいいだろうと思う
ID変更受付るYO！→議論が終わってない→待ってたら白骨死体になりマス
　→大騒ぎ→怒っちゃヤだよじゃあ話し合ってねお試し期間もあるからね
こういう流れで来てるはず
よく言えば即断即決で柔軟、悪く言えばまあふにゃふにゃしてる
やるなら軍事ジョークと2ch運営の戦略でも披露して
彼の心を動かすくらいのノリが上策かと

ただし直で拒否られたら新変更人もCEOに逆らおうとは思わないでしょうね
まっさらの新人ならともかくひろゆき体制で動いていた変更人は
元々変更にいい顔をしない
まさに特攻戦法の趣ではありますよ
0729動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 19:47:54.31ID:1i9WIUw60
type A:従来通りの議論＋投票＋申請スレへ申請

type B:>>1が示すように議論オンリー＋JIM判断
>今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、
>JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します

type C:.議論&投票不要　JIMへ直談判

type D.その他
0730動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 20:05:38.88ID:WFfZbGoq0
同人イベント板の投票のいきさつをみてるとおもしろい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/314-
議論するにしてもまとめなきゃならんよ
　↓
まとめてた◆oMwsCo2b22がいなくなる
　↓
荒らしがどうのこうの
　↓
公平でないまとめをして恫喝　ID:/GEplFtZ　ID:45Kjed5s
　↓
反対のID:swYdBRok　を封殺
　↓
強硬
おもしろいのは、「まぁいちいちID変えりゃいい話だな」に対して誰も
つっこみをいれないこと 同人イベント板では公認なのか？

ちなみに、さまざまな意見があったが
賛成意見
・自演荒らし、自演晒し防止
・アフィ連投によるスレ誘導、スレ伸ばし防止
・匿名対立荒らし防止
・特定荒しのあぼーん効率化
反対意見
・自演がはかどらない
・IDが赤くなって恥ずかしい
・IDを辿られる
・匿名でないとできない表現がある
というまとめだそうだ
0731あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/03/16(日) 20:06:35.38ID:mYAwgSCh0
よくあるパターン。
0732動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 20:16:59.65ID:9XPoKOBA0
名前に!nanja !ninjaを入れるのって自演防止になりますか？
ＩＤ変えるとレベルってリセットされるかな？
ＰＣとスマホで違いはある？
0735動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 20:45:21.20ID:kmkOww+T0
>>734
!ninjaはレベルとその時の連投具合
!nanjaは忍法帖を作成した板と日にちがわかる
つなぎ直せばIDは基本変わるしスマホはその気がなくてもガンガンかわる
ただし忍法帖は基本それ自体を破棄しないとリセットはされない
さらにただし忍法帖はブラウザの数だけ作って保存できる
0738動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 21:46:36.97ID:Ibv4NAS/0
>>737
議論が終わった後、投票することになったら
例え!nanja !ninjaを入れて投票しても、複数投票（自演）を防ぐことはできないんですね？


で、いいのだろうか？
それならイエスだな
0740動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 21:54:28.84ID:9XPoKOBA0
>>738
分かりにくくてすみません
自演臭いＩＤが4つくらいあったとして
その4つのＩＤに!nanja !ninjaを入れてもう一度出てきてもらえば自演を見破れますか？
0742動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 22:06:30.50ID:DIbnFdyn0
IPとIDは固定でなければつなぎ直せば変わるし、IDはブラウザの数だけ作れてしまう
あと、マンションやホテルなんかで一つだけのIPで接続してたらIPは同じで使用者の数だけIDでてくるかもな
0743動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 22:06:57.63ID:1JYRyPrp0
>>730
> 反対のID:swYdBRok　を封殺
ってあるけどちゃんと相手して多少なりともメリットあるの認めさせているじゃん
反対していた理由が現状維持でいいじゃん、変えるのならメリットを示せって言っていたから
封殺ってことにはならないかと思うのだが…
0744動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 22:45:29.36ID:OS3zthCs0
>>728
＞やるなら軍事ジョークと2ch運営の戦略でも披露して
＞彼の心を動かすくらいのノリが上策かと

下の流れ見ると割とマジでそう思うわ

297 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 21:28:40.22 ID:lyJqJeaG [2/2]
Hi, Jim-san !!
I wil tell you a message from one cute megami girl.
You know she is always scare to reprint.

She said ....
Let's change the default name of MEGAMI board to "名無し＠転載禁止" !

303 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/13(木) 21:51:28.55 ID:???
>>297
Good idea!

306 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/13(木) 22:00:14.22 ID:???
>>297
Please check it.

313 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 22:14:27.19 ID:zf06B8rE [2/2]
>>306
GREAT!!!
very very super thanks!!!

276 名前:名無し＠18歳未満の入場禁止 転載禁止 [sage] :2014/03/13(木) 22:12:31.12 ID:7WNGEPbj0
test

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1394439552/276

314 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/13(木) 22:22:50.80 ID:???
>>313
I am glad it works. I hope for more
女神 to worship soon.
0745動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 22:56:19.62ID:9XPoKOBA0
>>741
同じプロバイダでIDと忍法帖を両方同時に変える事は出来ますか？

>>742
投稿日：2014/03/16(日) 21:54:28.84 ID:9XPoKOBA0 [4/4]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IDってこのＩＤがブラウザの数だけ作れるんですか？同じＰＣで。
0746動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 22:56:28.78ID:WFfZbGoq0
>>743
＞多少なりともメリットあるの認めさせているじゃん
ここが本心ですか　たぶん多少の度合いが違うのでしょうね
反対意見が一方的で明らかに誘導していませんか
0748動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 23:01:36.62ID:v9667kV80
同人イベ板の自治スレの議論じゃ、反対派は数人だったから、
反対するのも大変だった
反対の意見書くとすぐ嵐認定されるレッテル貼りだし
0750動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 23:35:01.84ID:v9667kV80
ID:swYdBRok　は私ですが、封殺されたとは思っていませんが
ＩＤ強制化のデメリットというか、非強制化のメリットは
なにしろ「自由」という抽象的なものなので説得しにくい
なくならないと実感できにくいものですからねぇ
想像力の問題かなぁ
0751動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 23:36:14.00ID:BRZ8evVj0
>>748
見に行ったけど、まともな理由で反対意見を書いてる奴が一人も存在しなかったので
あれじゃ他人を説得するどころか荒らしでしかないと俺も思った

283 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/06(木) 20:47:16.13 ID:???
転載禁止は問題ないけどＩＤ表示は反対。自演できなくなる

390 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2014/03/11(火) 12:54:55.44 ID:31RPun1D
真っ赤になるのが恥ずかしくて書き込み辛くなる、って反対意見があったかな？

419 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2014/03/12(水) 00:34:22.47 ID:swYdBRok
>>417
はぁ？
反対するのに理由なんか不要だろ
現状を変更しようとするほうが。その変更の理由と
その理由の「証拠｣を出すのが議論のやり方だろ


池沼の群れじゃないか（呆れ）
0752動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 23:38:05.15ID:1JYRyPrp0
>>746
でもそれが議論ってものだと思うんだけどね

>>748
そればっかりはID無しの対立煽りの被害をこうむっているかどうかで受け取る
意識の温度差によるとしか言えないわな…
実際あの板のいくつかのスレではひどい所があるしねえ
0753動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 23:40:50.55ID:v9667kV80
>>751
反対するのに理由なんか不要だろ
現状を変更しようとするほうが。その変更の理由と
その理由の「証拠｣を出すのが議論のやり方だろ

これは私の仕事の世界では正しいとやり方なんですがねぇ
0754動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/16(日) 23:49:54.70ID:v9667kV80
でも、当該スレを読み返したら、主張が我ながらアレだなぁ
いつもお酒飲みながら書いてるからなぁ反省
0757動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/17(月) 01:41:50.88ID:bcmTBRbx0
反対するのに理由がなくてもいいかもしれんが
反対に説得力が無くなるだけで、それを強固に主張しても
反対派は感情ばかりで話になりませんと言われるだけじゃねーの
0758動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/17(月) 03:02:47.52ID:SFMoACnS0
反対最大の理由はあの軍事板でさえこれだしな
>>521
>「マイナースレを盛り上げるために自作自演でスレを伸ばせなくなる」

自演は文化だと意気揚々と説明しにくい気持ちもわかる
0760動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/17(月) 03:35:11.08ID:4AqmB5BX0
投票しようとすると投票強行っていうレッテルを貼られるしね
普通に告知期間とって投票するのの何が強行なのかさっぱりわかんないね

投票自体を封殺して民意を可視化せず民主主義を否定するほど
ID導入が怖いのかね
0761動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/17(月) 03:53:17.69ID:SFMoACnS0
>>760
転載禁止投票祭りが原因
匿名で安全な投票方法がないから、IP収集が目的と誤解される

ID導入の反対理由を、フシアナ投票時のIPにすり替えて
個人情報保護に持って行こうとする論調が、最近ここでも主流
0762動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/17(月) 04:01:41.12ID:HN05/itD0
私見を言えば旧2ch運営のID変更無しが多いのは幾つかの理由があるはずなのでこのスレ見た限りでは利用者の言う事ではその全ての理由を越えて行ってるのかちょっと不安だわな
最近少し前のまでに出来た板はIDありの板ばかりと聞いた気もするがな

例えば書き込み上位の板が運用に利益があるとすると下位の板は問題が出たらで掛かる労力がやる気無くすはずリスクになるね
ただし問題が出ても運営は再検討するではありますよ

荒しや自演はスルーとして板でIDありID無しのスレがいくつかの少ないスレの問題なら難民板はID無しで積極的に移民してもいいんじゃね
難民板はその為にもなら整えるならいいしほかのところのIDありスレに積極的に移民してもいいんじゃね


投票することになったらで投票は一回だけのは難しいならば
他にはレスの時に名前欄にID賛成だ反対だと言えばずっと毎週集計続くのも出せ無い事でもない
投票することは自演はスルーとしてずっと板内か外のスレでずっと毎週集計続くのも出せ無い事でもない
投票することは事前に板内か外のスレでずっと何度でも集計続くのも出せ無い事でもないしここで荒らすならどうなんだ
持続的に見たいとしても多数決出すのなら投票で一回になるんじゃね


何かが好きか嫌いかAとBどちらが正しいかの専門の議論で煽り叩きはそこのスレ住人だけの問題なので荒しや自演としてはスルーでID変更とかそんなことはどうでもいいだろうと思う
板やほかのところのスレに影響が無いならばね
0763動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/17(月) 04:13:29.21ID:+CZFzOug0
>>672
ID欲しい派の私としてはNGワードも万能じゃないからそれを補助するIDがほしいんですけど
それに投票は1回で済むけどNGワード設定は1回じゃ済まない
0764動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/17(月) 04:47:13.91ID:g8l8pwEm0
私が特に転載禁止反対・ＩＤ強制化反対の論陣を張ってるのは、
同人イベント板だけなんだけど、その理由としては、
１、そもそも２ちゃんねる自体、他からの無断転載で成り立つ部分が大きく、
荒らし・自演上等対処は基本スルーだったということ、
２、同人の本質も、自らの内から湧き出る表動こそが表現の原始形態であり、
表現の自由は人間の本質に根ざすものであるからこそ違法な無断二次創作も
黙認されてきたのであり、たとえ荒らしや自演であっても表現の一形態である以上
これをも許す度量が必要なのではないか。
３、同人活動をしている者は自分の行使している自由が２次元児童ポルノのごとく
規制されやすいものであり、自由というものは一度制限されると際限なく制限されて
いきやすい傷つきやすいものであることを自覚し、自分には関係ないこと・便利に
なるからといった理由で自分・他者の自由を制限することに安易に同調しないでほしいこと
４、自由で活発な議論のためにはＩＤで首尾一貫した主張も大事だが、
ブレインストーミングのごとく、１レスごとに主張を変えてそれぞれ矛盾した意見を
書いても議論としては有益なのではないかということ
５、今ＩＤは一日ごとに変わり、ルータ等つなぎ変えても変わるからＩＤによって
個人の特定はしずらいが、いずれ有料化等によって忍者表示強制やＩＤ固定化等も
おこなわれるかもしれず、あのときは賛成したろと、あとで言われないためにも
安易な設定変更をするべきでないこと
などを愚考する次第かな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況