ID設定議論雑談相談スレ
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844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0 Please guys. I don't want everyone mad at me. Let's do it like this. Make a thread for me on the operations board. Post the discussion about ID or no ID from your board. Request on or off ID. I will make a decision. If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back. ID変更について相談したり雑談したり議論したりするスレです。 完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。 かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要で実質変更が認められませんでした。 今回は各板のスレで過去を含め議論した物を提示して貰って、 JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。 変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。 不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。 ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。 荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。 また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 申請は下記のスレで ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ エヴァ板が任意IDに戻ったみたい >>25 そもそもの理由が運営のミスオペレートだから特殊事例かもしれないけど 実際運営はどうなんだろうな 自転車に導入したら大騒ぎになって>>600 状態なのかな? 転載もIDの件も、サバ移転でどれでどころではないんだろうが 「強制IDにされて困るのなんて荒らしか自演くらいだろw」 これですね 自演でスレ盛り上げるくらいなら宣伝専用スレでも作ってスレを宣伝スレば 荒し以外でもちくりや暴露情報とか受験や面接情報、なりすまし、エロ、割れなどはやりにくくなりますね 叩き、晒し、ねつ造、吹かし、だまし、うそ、犯罪予告も足が付きやすくなるから少しやりにくくなるよ 「2ちゃんねるは日本一の掲示板でなければならない」っていう思いが ID導入派にあるのを時々感じる 掲示板に誇りを持つのはいいんだけどそのために何かを切り捨てても 構わないっていうリストラみたいな発想が強制IDには含まれている おそらく主張しているのはリアルでもちゃんと社会とつながりがあって 他に常識的な居場所のある人たちなんだろうと思う でも2ちゃんねるって本当は日本一を語るような所じゃなくて もっと力抜いて混沌としていてちゃんとしていないから リアルで場所のないひとたちにも居場所を提供できる所だったんじゃないだろうか あえていうなら「日本一ちゃんとしていない掲示板」でいいんじゃないだろうか 過疎スレなんかはスレ維持のために自演でもいいからとにかく来てくれーって思うこともある >>806 わからなくもないけど、 それも突出した規模と知名度があってこそじゃないかなぁ 最近はTwitterをはじめいろんなコミュニケーションサービスが出てきたから さらに逃げていく先があるわけじゃない 実際若年層の新たな住人の参入は減り高齢化が進んでるでしょ 今までのように煽り合い叩き合いでいいから投稿数を伸ばす方法は通じなくなってきてると思う 何J あたりを見ていると若い人がたくさんいるような気がするが、 誰でも入っていける感じはしないんで、気楽にかける板があって もいいんじゃないかね ID表示非表示議論って 騒音が出ても構わないよう、野原のど真ん中に建てた工場が いつの間にか周りの野原を住宅地に開拓されて、「騒音は公害だ!立ち退け!」 って言われてるみたいなイメージがあるな >>809 雑談系とかならそれでもいいかもしれない 混沌の中から偶然に新しい遊びや価値や文化が生まれるかもしれないから でも専門系は秩序がほしいよ これ難民や狼みたいな雑談系に入れたらどれ位減るのかちょっと見たかったかもw >>811 IDが必要なら導入してもらえばいいんじゃないですか。 ただあんまりIDに期待し過ぎないほうが良いと思いますけどね。 専門版なんてほとんど絶滅状態だろ。 俗にいう板の住人なんてトータルでも三桁いかないんじゃないのか? 人が集まるような人気があるネタのところは違うかもしれないが。 専門板は瀕死状態だよな 住人少ないのにスレ保持数は無駄に多いし レスの推移だけ見ても何の参考にもならないよ 賛成した奴は荒らしや自演が減ったと主張するし反対した奴は人が減ったと主張するだけだから >>818 けれど運営からすると投稿数/閲覧数はビジネスにたぶん直結するから重要なんじゃないでしょうか? できれば荒らしレスが減ったうえで導入前以上の投稿数があることが理想ですよね 個人的にはIDなしで混沌を維持しても他のサービスにユーザーが流れていき自然死を迎えるとは思うけれど 水から加熱していくと死ぬまで気が付かない「茹でガエル」ってやつです 利害が一致する着地点が見いだせると良いんだけど >>820 昨日の投稿数まずまずだってJimさんいってなかった? 投稿数が減ってもその分情報価値が高まれば別にいいんだろうけどね。 情報価値が高まればそれに惹かれて人は再び集まるだろうけど。 情報価値も高まらずにただ減っていくとあぶないかもねー 単にIDによって心理的に連投しずらくなって投稿数が減っただけの気も。 慣れてくれば元に戻りそうな。 というよりどこも新規のお客さんなどめったにいないのだろうから減っていくわな。 逆に言えばIDぐらいで消えてくれるような荒らし?さんは放っておいても消えてくれるだろうw やはりIDが出る板はいいですね ここも賛否両方の方が居られるようだけど妨害はないし理性的に話ができます >>821 あー、それは知りません 調べてみます >>822 情報価値の高まれば確かに投稿数/閲覧数の増加するでしょね まあ、いまのように罵り合いや煽りAAばかりだとご新規さんは逃げていきます 面白ければ人は集まる。いまの生物板なんかそんなかんじw 理性て来ねえ・・・w IDぐらいで、みんな理性的になるなら苦労はないだろうな。 >>825 あれは叩く対象が外(小保方さん、理研、、)に向いてるからじゃないかなあ とにかく叩きたくってしょうがない人たちが普段は煽り合いの内戦してるけど 外部に叩く対象があると急に和気藹々となる なんだ、面白い話題を振る人でも居着いたのかと思ったらw 人の不幸は蜜の味という昔からも話かw 投稿数はまずまずか やっぱ運営としてはビジネスの一つの目安だし気にするだろうな 荒らしが消えて情報収集の場、議論の場としても価値が高まれば ID導入で一旦離れた住人が戻ってご新規さんも増えて投稿数が増加する。 IDくらいで消えないキチガイがそのまま居つくと、レス数は減ってキチガイ率が高まる悪循環 実検ですなぁ >>820 何で運営のビジネスうんたらになるのかが判らん その板の問題じゃないのって話 ついでに2ch全体で見れば一日200万前後あって日によって10万の差が出る事もある訳で 専門板一つで千減ったとか取るに足らないだろうと思うが >>769 たった一日で変わるIDで慣れ合ったりスレをまたいで会話なんて滅多に起こらないでしょ 常態化するようなものではないと思うんだが >>806 強制ID表示賛成派だけどそんな事は思っていないですよ 根底にあるのはID無しの対立煽り対策の一環です というかID無し煽りが1年近くも自分のよく見ている板に在中していれば それをなんとかしたいと思うのが当然かと… 多分強制ID反対派の人達はそういった経験がないからどうしても賛成派の意見を 理解出来ないのでは?と思っています >>835 IDアリの場所と事実上ID無しになってるスレに常駐しているけど 対立煽りについてはどちらもあるよ 個人的にはIDあるなしは向き不向きがあると思っている しかし経験がないから理解出来ないんだという思考はあぶないね 向き不向きでいうなら間違いなく向いていますね とあるオンリースレは自演だらけでしたが ID推奨にしてsageレスは無視するようにしたら パッタリ無くなりましたから 代わりに他のスレで暴れていますけれどね( ・∀・) >>833 ふと歯車が噛み合って真面目に調査したり検証したりする感じですかね? 混沌の中で出会うことのなかった情報に偶然出会い意味のある新しいコミュニケーションが生まれる瞬間があるのかも ID有り派も無し派も 相手を理解する気がないって意味じゃ変わらんよー どっちもどっちって思考を放棄した詭弁ですよね まあ運営板なんかに居着いてる人って 運営に金魚のフンのように阿り 屁理屈こねてるような人ばかりですが( ・∀・) 特に同人板などだと作家的な面とファン的な面の両方あるから余り追跡されるとストーカーも怖いし よその作品のここが嫌いとかうかつなことも書けないからな エロいこという時と真面目に技術指導、ファンこういうのを両立させるときは 本当の匿名のほうがいいって人が多いんじゃないか そうでなければツイッターとかトリップ使うかも >>842 IDが全板で共通って事ならその理屈はわかるけど板毎にちがうからちょっと的外れな気がする まあ同じ板内でもちょっとバカっぽい事を言ってみたくなる気持ちはわからないでもないけどね >>844 その二つの住人はほぼ重なってるんですかね? 相手にのしかかって服従させようとするだけの議論ならしない方がマシだ アラを探して言い返してねじ伏せるんじゃなく ソイツの身になってその状況の解消の道を探すほうがいい そんな道があろうとなかろうと思い込みは一旦捨てて話さないと 特に多数派はデカイ塊の化け物にならんようにな >>845 そもそも同人イベント板は夏冬のコミケットの時のみ数日実況等で使われる過疎板でしたし ひろゆき直轄鯖でスレ溜めて壊れたまま時代に取り残されたトコだった印象 >>849 ありがとうございます やるときには住人に告知します 問題はID議論のための名無しデフォの変更をちぇりもやさん達変更人がやってくれるかですけど >>850 同じ住人なら強制IDと任意IDによる風土の差を見られるかと思ったのですが、性格がそもそも違うんですね >>851 告知ではなく板外で話し合って申請するという方向性が却下。 ちぇりもやってまだ生きてるのか。 >>855 なるほど了解しました ちぇりもやさんは活動されてますよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/338 ところであひるちゃんて何者ですか? 忍者の里の復興のときにもいたような気が >>856 そういう生き物だから気にしないでおけ 詳しいこともあるし偏ってもいるし適当に利用すりゃいい 深く考えたら負け組 なるほど、怪しい有名人ですか いいんちょ、どうしてるかなぁ 申請してJimの判断待ちの板の中にIDが出る板で議論したとこあったと思うけどあれ却下なのか 元設定変更人といってもFOXのきまぐれで任命されたけど 他の★の設定上書き合戦というやってはいけないことをやっちゃったのでポイされた家禽 嘴から生まれたためかとにかく口数は多いので下手な鉄砲数うちゃ当たる、のりくつで ほとんどろくでもないことばっか囀ってるけどたまにまともなことも織り交ぜてくるので うっかり騙されないように >>854 同人板、同人イベント板、同人ノウハウ板は住民が全部違うからなあ ノウハウ板は何をやってる板なのかまるでわからんし 全部ひっくるめて同人板でも良さそうだけど 全部違うのは分かっているが新人には絶対わかりにくいでしょうね >>848 プログラム板は死んだよ。 ID導入派に乗っ取られて死んだ。 一部のスレで他のスレまでまきこもうとするのがID導入派の流れ 反対すると荒らし扱いで考えすらきかず議論をしたと言い張る行為 ちょっとあんまりな発想をする板もある 一部だけ白熱するが過疎が続いたり、外部も含めて他板に移動したり、IDがあっても荒れたらおもしろいのに 同人イベント板に使途降臨 680 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/17(月) 22:55:12.37 ID:??? こんばんは、ここコンセンサスを得たのですか? つか、ずいぶん早いな。まだ投票終わってないだろwww >>849 変更人は今は手を付ける気なさそうだし JIMは日本語だめかも知れないから結果だけ示して直訴してもムリ? >>869 今生きてるボランティアでサーバの中に 入れる奴がいるのかすらわからん。 話し合いもろくすっぽせずに>>856 みたいに 板住人をだまし討ちすると大もめになって何も決まらなくなる。 >>848 プログラム板はID入って必死遊びで楽しそうだな ヲチスレ化してるw 導入メリットの一つにNGができるというのをよく見るが、 ID入ったら入ったで気になるもんなんだろうなぁ >>871 騙し討ちなんてしませんよ 広く告知して正しく議論しできれば意見の一致を目指します あ、えうなしさんてまほらさんだったんですね http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/341 ネタのない板のスレはヲチで遊べばいいのか 過疎スレに誰か書いたら追えばいいのか 同人イベント板の変な前例がつくなら残念である 意外に少人数で回してるのかなぁ わらわら無駄にたくさんいた忍者の里とは対照的です >>874 IDを出さないメリットを皆に納得させるしかないな 例えば自転車板は個人特定が非常に簡単で 危ないんでID出さないでくれだっけ? 同人イベント板の投票が終わったか スレにJimも来てるみたいだし あの板に関しては確定かなあ Jimさんに同人文化の特殊性を 英語で説得する語学力があればなぁ… >>879 やろうかなぁとも思ったけど、そもそも俺が同人文化とやらを知らんのでやめた まほら生きてるのか。 最後にみたのは忍者板の事件だな。 >>872 板内で話してもってこないと基本ダメ。 興味が無いから話に加わらない。 自分が興味があるから板の人が興味有るとはならない。 >>879 投票の落ち着いて板の状況が投票前よりおかしくなって 板の人が不満をもったら我慢せず再度JIMに話しをもっていきゃいい。 投票が不正だとか動員されたとかを言っても駄目。 そんなことじゃなくて何が問題なのかを説明できれば意見を聞いてくれる余地はある。 >>880 >>764 あたりヤフー翻訳で直訳じゃダメ などと埒も無いこと言って待ってるけど 集計人はどうしたのかな? 飲みすぎて眠くなっちゃたよ >>884 長すぎ。機械翻訳はやるだけ無駄。それで自爆した板は知っているよね? >>884 転載問題は弁護士と話して決めるみたいだから触れない方がいいな。 あとも抽象度が高すぎるような... 文化がどうぶっ壊されてしまうのかわかりやすいたとえはないの? >>876 地域スレと自転車メーカー等のスレの会わせ技で 本人を特定されやすいというのは説得力を感じた IDにびびって有用な書き込みが控えられてる、というのは クタバレと思った >>888 専門板はどこも少数で回してるからねぇ 軍事関係だと、特定の国の特定の時代の考証とか 数人しかできない・やってないから、 そのあたりの書き込みは誰それさんだろうって想像が つくらしいし >>881 > 最後にみたのは忍者板の事件だな。 張本人がしれっとそれはビビりました しかし作家の多い同人板がID強制で、買い専の多いイベント板が任意ってのもナンセンス >>891 あー、なんかわかります 相対的に板を見る観点がありませんでしたが確かにそうですね >>889 農林水産板も身バレしやすいと聞いた 専門板でもコアで規模の小さい所ほど デメリットは大きそう、 とID賛成派の俺でも思う >>892 元々同人イベント板はひろゆき直轄鯖だったということも あれ?同人板はどうだったかな? >>893 そもそもそういう板があることにビビりました >>887 >>764 の長文を同人文化を知らないはずの ここの人らに開陳して、内情をよく知ってる 向こうの板には書かないあたり、お察し >>896 向こうに書いても嵐乙のレッテル貼りが落ちだから >>894 同人イベント板は「実況OK」だったから実質隔離かな >>896 つか、同人やってる人(買い専bナも)に 同人文化をいまさら説いてもしょうがないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる