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Let's talk with Jim-san in operate. ★14

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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/19(水) 19:10:50.40ID:SX/VBZbX0
このスレはピンクちゃんねるCEOで現2ch掌握者、ジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違ってる」英語でも
きっとわかってくれますよん
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも

英語はどうしても無理って人は日本語で
文法が整ってる簡単な日本語はジムさんが翻訳して読んでくれます

※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです
　　機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません
※.立派な英文投函される方も日本語で本意を示しておくことを推奨(蚊帳の外ゲーム強行?)

Jim-san cap handles;
xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★
酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや
111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています

BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/

ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどでお願いします。
質問･雑談スレ341＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394704532/

前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/

翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/
http://honyaku.nifty.com/
http://translation.infoseek.ne.jp/
http://translate.weblio.jp/
http://translate.google.co.jp/
0477Grape Ape ★
垢版 |
2014/03/20(木) 09:35:50.18ID:???0
>>437
かんぺき
0478動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:36:00.20ID:v7p2k2Sf0
>>434
つまり>>1のレスが丸々引用元サイトの文章だったら引用には当たらず
あくまでも自身の文章がメインで、引用サイトがおまけじゃないと無断転載にあたるわけだ
0479動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:38:18.69ID:+IViyG0d0
いままでなんで、2ちゃんねるは許されてたの？
0480Grape Ape ★
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2014/03/20(木) 09:38:49.29ID:???0
すみーません、いってきます。
またあとで
0481動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:39:36.99ID:Xqk5YsGE0
>>480
ﾉｼ
0482動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:43:50.14ID:Xqk5YsGE0
>>479
道行く人が八百屋のトマトを一個二個盗んでいっても今までは黙ってみてた
理由はまた戻してくれるかな、一個ならいいか等色々だろう
でも今回は万引きはダメですよと声を出した
0484動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:46:31.76ID:v7p2k2Sf0
>>483
つまりまとめサイトも2chの元記事に誘導するようにすればokなのか？
0485動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:46:51.69ID:WdCMl94y0
こんなところかな
blogbanと嫌儲で何度か話し合われたけど浸透して無いね

・全文を掲載しない(或いは、後半を省略する)
・掲載元のURLを明記する
・スレタイを原文ママに(或いは、後半を省略する)

現状でもグレーだけどここまでやっておけばAfikasuがイチャモンつける余地も無くなる
0488動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:50:05.91ID:EC3Lf/0W0
>>484
許容するかは権利者次第だから知らね
現に養分2ちゃんには転載すんなと転載元のニュースサイトから注意がいったみたいだしな
0489動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:52:03.11ID:8U/Cz8wc0
基本的に転載元からの注意ガン無視してただけなのに許されてると思ってる嫌儲民ワロタ
ニュース板閉鎖しなかったらお前らの神のJimが訴えられるだけだってのにな
ちゃーんと連絡先も２chTOPに書いてるだろう？
Racequeen.incが訴訟先だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0490動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:52:13.64ID:C2SvA67E0
>>472
それは基本的に法的な効力無いらしいね
もっと言えばニュースサイトの記事や雑誌画像等の転載は確実にそんなんじゃ通用しないよ
0491動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:54:19.02ID:l37oH3E50
>>478
>>1だけで終了ならマズいかもしれない
だが、その後にあーだこーだとレスがつく前提なら、どうだろうね？
そこは著作権保有者と裁判所の判断じゃないかね
0492動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:55:48.00ID:Xqk5YsGE0
>>485
>スレタイを原文ママ

すごく分かる
ミスリードしたいスレタイが多すぎ
0493動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2014/03/20(木) 09:57:20.23ID:+IViyG0d0
>>482
2ちゃんねるが許したんじゃなく
2ちゃんねるが許されてた話。
0494動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 09:59:08.03ID:+IViyG0d0
スレがdat落ちしたあと、1だけが見えるようになってたら
まずくない？
0495動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:00:03.78ID:G0p52ZBU0
スレタイ自体がミスリードさせる気満々だからなあ

>>485
となると現状のまとめサイトはスレが落ち着いたところでコピペされてるけど
コピペしたあとにスレが進めば問題ないし
あとはスレタイをそのままにしてURL張れば要件を満たすね

で見た人が引用元を見に行こうとすると人大杉とかポポンハウスだとなって2chのページビューが減ると
0496動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:01:17.87ID:WdCMl94y0
記事元ばかり言われるけどこの問題は住民の書き込みが盗まれてる事だしね
0498動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:03:29.25ID:oTN0z8Af0
盗んだもんで盛り上がってる盗人たちが権利主張したって話だからな
そりゃ次はソース元に話が及ぶのは自然の流れ
0499動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:03:45.68ID:Xqk5YsGE0
>>490
「著作者人格権を行使しない」という規定についてはいろいろ疑問があるだろうが
著作権の移転なんて日常茶飯事
法的効力がないはずがない

ラジオにネタのメールを送ったり
テレビや雑誌のインタビューに答えるのと一緒

ただ著作者人格権の行使を縛れるかという問題については
僕個人はNOだと考えている
0500動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:06:42.00ID:+IViyG0d0
これからは1のソースに著作権使用料を2ちゃんねるが払うとかになるの？
0502動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:08:48.73ID:Xqk5YsGE0
>>497
その部分は現行著作権法は未整備
現状では>>491さんの言う通りだと思います
法律がまだネットに対応しきれてないんだよな
0504動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:11:00.90ID:Xqk5YsGE0
>>500
2ちゃんねるは支払わない

万が一支払うとしたらスレ立てした個人
0505動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:11:29.18ID:E4M4gZUF0
>>494
dat落ちしてもすぐ無料公開されるから問題ない

>>434はほぼ満たしてるな
強いていえば引用部の明示だが
これなんかはどうしてもやるっていうなら
ニュース板の1専用のスタイルシート作るなりで解決するだろうな

>>488
ヨーブン2chがニュースサイトから転載禁止言われてるのワロタ
0506動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:11:30.46ID:MdSqwW7O0
>>491
> 1だけで終了ならマズいかもしれない

それはないｗ
なぜならば、執筆途上では「故意（主観）」の問題だから

スレ立て記者とかの１が

　　　　「このネタなら９９９レスつくであろう。もしつかなければ自分が感想を書こう」

と思っていれば ⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
0507動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:11:32.68ID:G0p52ZBU0
1以外でも>>434の解釈によると引用にあたらない(=無断転載している)コピペが山ほどある
例えばSNSの書き込みを丸ごとコピペしてみたり

SNSの書き込みは書いた人もしくはそのSNSが著作権を放棄しているとは思えない
0508動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:12:13.84ID:Xqk5YsGE0
>>503
著作権に限らず
法律上の契約行為ってことならそうですね
おっしゃる通りです
0509動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:12:27.09ID:+IViyG0d0
>>502
2ちゃんねるが無視していただけのような。
Yahooやライブドアなどのポータルサイトはソースに金払って転載してるわけだし。
0512動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:13:37.59ID:E4M4gZUF0
>>507
引用記号
2chでは「＞」などが使われてる

リンク先
明示されていることが多い

引用をした結果見解を述べるのが主であるならば問題ない
0513動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:14:35.60ID:+IViyG0d0
>>507
Twitterってことなら、適切な要件を満たせば誰でもツイートを転載可能でしょ。
だから、ツイートのまとめサイトが成り立つ。
0514動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:15:54.73ID:G0p52ZBU0
>>512
見てるところが違うんだろうね

自分が普段いるところだとみんなツイートを丸ごとコピペして他には一切余計なことを書いちゃいないよ
0515動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:17:20.03ID:sMJMRzHV0
>>514
コンテクストから黙示で（コイツこんな馬鹿なこと書いてるｗ）（これって犯罪だろ）とか読み取れる場合は無問題
0516動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:17:33.26ID:+IViyG0d0
>>514
賛否両論の議論のうち、一方の意見だけをまとめて拡散させる手口は横行している。
0517動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:17:48.52ID:Xqk5YsGE0
>>511
未整備なので勝つ負けるの話じゃない
0518動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:18:31.02ID:+IViyG0d0
>>517
判例がないだけでは？
0519鉄クズ♂
垢版 |
2014/03/20(木) 10:21:05.35ID:FZtX35BKi
>>507
で、結論はなんなの？
早く「転載させろ」って言えばぁ？

2chと著作権保有者との間の話に
なぜ、まったく無関係のお前がしゃしゃり出てきてんの？
「2chに自社の記事を載せてもらいたい」ってニュースサイトは山のようにあるわけだが
そこと契約結んでないという証拠はどこにあんの？
妄想とか？
0521動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:24:56.13ID:+NvUrNNZ0
著作権法違反については利用者の問題であり
場を提供しているだけの運営に責任を求めるのは不可能です
書き込みをした本人を告訴する事は可能でしょうが
まぁ、ここで言うだけ不毛な話ですね
0522鉄クズ♂
垢版 |
2014/03/20(木) 10:25:12.36ID:FZtX35BKi
>>520
それは少なくともお前が判断することじゃない。
仮に著作権保有者がクレームしてきたら
引用の要件を満たすように整備するなり
使用料を払うようにするだけのこと。

なんなら2chの広告主に通報してみればぁ？（笑）
0525動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:30:29.29ID:0LTX38sH0
鉄クズっていつ寝てるの？
0526動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:32:20.27ID:+IViyG0d0
ネット初期から無断転載してきた2ちゃんねるが曖昧に許されてきたのは
いまは利権みたいなもんだからなあ。
大阪有線みたいな先例もあることだし、この際きちんと決着つけるのもいいかも。
0529鉄クズ♂
垢版 |
2014/03/20(木) 10:39:48.90ID:FZtX35BKi
よっぽど大規模にやらん限り
2chも訴えたりしねぇだろうから
安心して転載続けろよ。

ただ単に、今後は『転載禁止の明言』を根拠に
粛々と広告主に通報が入るだけだ（笑）

判断をするのは裁判所じゃなくて広告主。
そこを取り違えてないか？
0530動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:40:55.77ID:YjGLHQzw0
そもそも誰を訴えるんだよｗ
笑止！
0531動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:42:26.07ID:0V1aCou10
著作権の侵害は刑事だよね？
0532動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:43:29.63ID:YjGLHQzw0
>>531
両方ある

ただし、刑事は親告罪
民事はもちろん権利者が原告として訴訟しないとダメ

だからここで「第三者」が語っても全く無意味ｗｗｗｗ
0533動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:43:56.60ID:oetsRqG/0
アフィカスの最も見苦しい所は英語で話そうスレでいつまでも日本語書き込みしてる所だな
少しは英語を勉強してこいと
0534動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:44:16.47ID:0V1aCou10
>>532
第三者じゃなかったらいいの？
0536動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:45:16.96ID:YjGLHQzw0
>>534
お前何者だよｗ
新聞社でも経営してるんか？ｗｗｗ
0537動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:45:29.15ID:wXVrSYW30
どうやって2chが提訴するの？
jimがフィリピンの裁判所行くの？アメリカの裁判所？
0538動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:48:04.09ID:0V1aCou10
たとえば、ブログのおもしろ更新を2ちゃんねるに勝手に転載して馬鹿にするのは当たり前に行われてるけど
レス単独でリンク張れるから刑事的にまずい場合も結構あるよね。
0539動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:48:06.41ID:YjGLHQzw0
２ちゃんが誰を提訴すんだよｗ
0540鉄クズ♂
垢版 |
2014/03/20(木) 10:48:16.45ID:FZtX35BKi
>>537
>>529
安心して転載しろ。
ブタ箱に入れられたりしねーから。
ただ単にアフィが剥がれるだけのこと。
0541動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:49:21.02ID:YjGLHQzw0
>>540
実質的な制裁はそれだけだな
２ちゃんが原告になったり、刑事告訴する可能性は考え難い
0543動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:50:05.82ID:0V1aCou10
>>540
2ちゃんねるにはそういう暴力装置があるから誰も歯向かわなかったってのはあるけど
流れとしてはそういうものが否定されつつあるんでは？
0544動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:50:33.85ID:I7D5TjF60
2chは提訴出来ないよ
提訴されまくって未払いの賠償金が4億円あるからね
0545動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:51:41.32ID:0V1aCou10
>>544
いや、2ちゃんねるも刑事ではちゃんと対応している。
0547動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:56:34.78ID:YjGLHQzw0
>>545
お前馬鹿か？

刑事事件の捜査で証拠提出する
　　　↑
　全然関係ないｗ
　　　↓
２ちゃんねるが原告になる、ないし、刑事告訴する
0548動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:57:37.14ID:YjGLHQzw0
>>546
ここを１００回嫁
0551動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 10:59:37.67ID:0V1aCou10
>>547
被害者がいままで気がついてなかったとか、暴力装置が怖くてのかで動けなかったとか
それが動く可能性があるんだよ、この騒ぎで。
0552動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:02:14.20ID:oTN0z8Af0
>>549
ソースパクってニュース系スレ立ててる記者のキャップってJIMが権限与えてんじゃないの
管理責任ありませんなんて子供みたいな事、通用しないぜ
0554動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:03:27.04ID:YjGLHQzw0
>>551
お前日本語読める？
お前のレスは

> 544 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/20(木) 10:50:33.85 ID:I7D5TjF60
> 2chは提訴出来ないよ
> 提訴されまくって未払いの賠償金が4億円あるからね

命題：「２ちゃんねるが原告になって提訴することはない」

５５１は完全にピント外れ
0555鉄クズ♂
垢版 |
2014/03/20(木) 11:04:09.21ID:FZtX35BKi
>>552
で、どうしたいの？2ch転載したいの？養分ちゃんねるで我慢しなよ。
0557動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:06:05.01ID:YjGLHQzw0
>>552
過去の判例見ても「巨大掲示板で、管理人（当時はひろゆき）すべてのレスに目を通す必要」は否定されているよ？
何らかの理由で「このレス削除してくれ」という通知があってから対応すればいいだけ

新聞社からその通知もないに騒いでる連中は、ただのトンチンカンｗ

　　
0559動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:08:38.84ID:EkkIOAAt0
鉄クズは返しがワンパターンでつまらん
あひるちゃんを見習え
0560動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:09:30.75ID:0V1aCou10
>>558
読んでる前提で議論してるわけ。
0561動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:12:51.81ID:swFkpAM40
何度も言われてるだろうけど、それは権利者が警告なり訴えなり出した時に考慮することであって、
2ちゃんが無断転載を拒否する権利とは何の関係もないことである
0562動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:15:36.04ID:YjGLHQzw0
日本語が下手なやつ多すぎｗ
「主語」を書け！主語を

　　権利者たる２ちゃんねるが、アフィサイト／まとめサイトに権利行使する話なのか、
　　権利者たる新聞社が、２ちゃんねるの引用に対して権利主張する話なのか

論点を分けろ
0563動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:16:22.36ID:oTN0z8Af0
>>557
全てのレスについては判例出てるな
ただ特定カテゴリのソース元についてはどうだろうな
ひろゆきがやってきたファジーな部分をjimが主張した事で企業がどう動くか
今後が楽しみで仕方ないんだわ
0566動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:17:26.47ID:be/qN97si
>>474

Thanks for your answer.

＞>>376
＞I don't know your problem.
→Does It mean ro-nin⚫︎ is able to use foreign country's VPN？
And ,everybody can use it without problem?

＞Maybe you have been put on the bad boy list. If that is the case. Then please show
＞me where you able to post last.

→Really？am I bad boy?
I couldn't post by using Foreign VPN from the first time.

Please tell me how to remove my account from Bad Boy list .
0568動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:17:49.38ID:rFTb4UOV0
jimのために議論はすべて英語でやるべきだな
0569鉄クズ♂
垢版 |
2014/03/20(木) 11:18:36.68ID:FZtX35BKi
>>556
ここで君らと同じような主張をして何百回も話をループさせてる奴らのIPを
管理人Jimが見た結果、お前さんらは『Afikasu』って呼ばれてるわけだよ。

僕が君らルーパーズのことをアフィ認定するのに充分な根拠かと。
0570動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:19:24.51ID:c9vBm4bP0
訴えられなければ何しても良いとは、犯罪者の論理だな
憎きアフィカスと同じ土俵に立とうとするのはいかんでしょ
0572動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:21:37.20ID:oTN0z8Af0
>>569
お前らってなんだ？
じゃあ俺のIPがどうアフィと繋がるのか示せよ
俺は市況１の住人で前場終わったから様子みに来ただけだ
なんなんだｵﾏｴ気持ちわりーな
0573動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:23:11.61ID:V22u932T0
>>571
英語で書けってさ。
0574動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2014/03/20(木) 11:27:49.16ID:EXbeSVJP0
>>568
彼は日本語読めるよ
日本人説があるくらいｗ
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