Let's talk with Jim-san in operate. ★15
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このスレはピンクちゃんねるCEOで現2ch掌握者、ジムさんと英語でお話しようスレです 英語できる人はできれば英語で書いてくださいな ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違ってる」英語でも きっとわかってくれますよん 念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも 英語はどうしても無理って人は日本語で 文法が整ってる簡単な日本語はジムさんが翻訳して読んでくれるかも ※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです 機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません ※.立派な英文投函される方も日本語で本意を示しておくことを推奨(蚊帳の外ゲーム強行?) Jim-san cap handles; xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ 酉割れの話もあるので現在はvip40011.maido3.netや 111.68.39.236(111.68.36.0/22)などでホンモノ表示を行っています BBSPINKはこちら Let's talk with Jim-san. Part30 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/ ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどで 質問・雑談スレ341@運用情報板 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394704532/ 前スレ Let's talk with Jim-san in operate. ★14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/ 翻訳サイト http://www.excite.co.jp/world/ http://honyaku.nifty.com/ http://translation.infoseek.ne.jp/ http://translate.weblio.jp/ http://translate.google.co.jp/ いいからクソアフィ死ねよ、JIMからアクセス元丸見えなのにここ荒しても逆効果だって何故気づかない >>318 で、対2ch訴訟が起きて(既に起きてるが) JIMは儲けそこねるわけだ。 弁護士代だけが出て行くから、JIMは丸損だね。 JIMは、まずログ速から潰してみたら? やるって言ってたけど、未だ健在ですねぇ。 反アフィが運営を占めていきそうな感じだから諦めて他の方法やら逃げ道考えた方がいいぞw 敵地でいくらがんばっても疲れるだけだろ。 >>337 そうだろうね。 でも権利を大々的に主張したのだから、他の新聞社だって面子があるでしょう。 自分の飯の種を勝手に使われて。 しかも無断転用を更に無断転用しちゃ駄目って盗人猛々しいでしょ。 他社の感情を逆撫でして、そう言う問題が発生する懸念があるので ニュース系は別サイトに隔離して欲しい。 2ちゃんねるの専門板はまだまだ何十年でも十分使えるからね。 そういう場面になったら賢者顔で「だから言ったのに・・・」と言って楽しめw 今回の騒動もニュース、実況とは情報系専門板は無関係。 ニュースの無断転用で利益を得ているニュース系とは無関係 専門板の利益を確保する為に無断転用して訴訟リスクがあるニュース系とは隔離して欲しい。 Jimさんが困る場面でもなきゃそういう話に耳をかすとも思えないから。 >>343 いや、そう言う話ではなくて 自分は専門板の住人なんだよ。 ニュース系は無断転用の訴訟リスクがあって危ないから共倒れは嫌なんだよ。 >>345 そう言うのではなくて利益確定した後の資産分散、リスクヘッジと考えて欲しい。 運営側もあれもこれもいっぺんにできないんだから少し落ち着けよ。 しかし新運営になってから短い間にいろいろ変わったなぁ…Jimは行動力ある。 >>344 それを言えるのは本当に他人の権利を侵害していない板のみ >>347 引用と詭弁を弄しているけど、裁判起こされたら確実に負けて結構な金額要求されるでしょ。 引用の範囲を社会通念上の常識と照らし合わせても明らかに超えているし。 2ちゃんは商業サイトだから、損害賠償責任があるよ。 もちろん引用した記者個人にも。 ニュース系を隔離か。 ニュース系でアフィの上前をはねたい。アフィ死ね。=>盗人が盗人を非難してる状態 専門板ならこういう状態にならないから儲ける仕組みが作りやすいのかな。 しかし、名誉毀損・個人情報流出の案件での損害賠償はどこでもあるから そっちで、儲けを差し押さえられるのではないかな。 そもそも、過去ログで儲けるのが一番「安全」だけど 未だにログ速が動いてる。やっぱJIMって馬鹿。 ひろゆきはオープンにして情報価値が高い・情報価値が高い発信者を集めようとした。 それが成功したかは△かな? Jim(?)は2ちゃんを普通の掲示板にすることで利用者を集めようとする。 さて、どちらがより成果をあげられるか? とJimさんは普通の掲示板にしようとは思ってないかw ビジネスとして回って行くようにしたいが正解か。 >>349 専門板は基本的に社会通念上の引用の範囲内を超えていないよ。 個人がソースの提供で引用しているだけで 組織的な活動があるわけではない。 ニュース系の板は無断転用で利益を得ている組織活動で悪質 訴えられたら高い確率で負けるんじゃないかな。 別に2ちゃんが負けるのは良いのだけど。 専門板まで割りを食うのはおかしい。 ニュース系の板とは別のサイトにして欲しい。 専門板が出て行っても良いと思う。 >>350 だからさ、お前が心配することじゃないの 大きなお世話いつから運営入りしたの? ログ速やコピーサイトが通常営業ならアフィも安泰やな 訴訟リスクはニュース系だけかね? チクリだとか、クスリだとか(警察が文句言ってなかったか?) 内部告発系も隔離しないとやばいねw >>354 お前だけが出て行けばいい話 多くの専門板の住人はここで暴れて印象悪くされるからむしろお前に迷惑かけられる >>355 専門板は専門板で利益を確定したいわけよ。 ニュース系と共倒れはごめんだね。 >>359 なに勝手に専門板代表してんの? 勝手に出てけよ というか出会い系と疑われるとこはこれから大粛清が来るんじゃないのか? ダウンロードとか違法なリンク関係も場合によっては粛清されそうな。 これも困ればかな? ネットウォッチとか最悪板も酷いもんだ 転載だけが権利の侵害じゃないからな 一番粛清されそうなのは児ポに関するものかな? ロリ系の漫画とかのリンクがどうなるか。 鯖もアメリカ、管理人もアメリカ人?だしFBIとかに睨まれると。 >>365 ペーパー会社がマレーシア他にあるから問題無い まあヤバいのと他は隔離してほしいという気持ちはわからんでもない 自分は専門板と実況板(notなんでも実況)の掛け持ちだがニュース系やら なんJの巻き添えはいやだもの 共倒れどうのうはどうでもいいがそこら辺はきちんと管理してもらいたいね 2chを訴えたい場合は誰を訴えればいいの? 主体の無い存在なんてありえないよね?w トップにはレースクイーンとかあるけどな? 一応メールと電番あったような。 >>365 アップ主とアップローダー管理者が逮捕だな 2chはIP開示だけ怠らなければ問題ない これからはレースクイーン宛に日に何通も訴状が届くのかもしれないw >>62 確かに。 >>63 投票ででた結果がご覧の通り。 問題有るなら落ち着いてから再度話しあえばいい。 >>64 まーな。オレも水遁されまくったときに100個くらいhap貰った なんかで児ポのリンクが囮になっていて踏むと逮捕とか読んだようなw もちろん日本じゃないけど。 >>363 警察は、違法関連の金儲けに五月蝿いからね。 ある意味、ケンモーな人達w クスリ・出会い系で金儲けとか絶対に潰しにくるよね。 JIMがクリーンな2chを目指すなら、まずそのへんは潰すか 隔離しないとw隔離して警察が見逃してくれるかは知らん。 >>372 いきなり訴状は来ないよ 警告なら山のように来てそう 処理間違えたら、訴状と令状が来るな フィリピンって日本の裁判所の令状で逮捕してくれるんだっけ。 犯罪者がよく逃亡してなかったか? >>382 ICPO経由の国際手配なら捕まえてくれる ただ、かなりの大型事案でないと出来ないけどなw 年金24億円横領の事件はその国際手配で捕まった どっかで誰かが書いていた サーバ屋と管理人が別ですって方便がもう成り立たないから 訴訟関連はどうするんだろうな。 >>383 トップページにそれっぽいことが書いてあるけど 実際にJIMがなんか対応取ってるわけじゃないから好きにすればいいんじゃないか? アフィが付いてるとケンモの皆さんがやってくるが、>>214 のように大して 影響受けずにやってるところもある模様。 現状は「転載駄目というルールがあるが、2chルールを守るかどうかはその人次第。 2chには訴訟を起こす力も無い。」ってとこか。 >>384 AIUのやつか。あれはフィリピンだったのか。小向ミナコしか思いつかなかったわw 訴訟はさすがにやらないだろうな。 親のプログとかアフィリエイトサービスやってるとこにクレーム入れるというとこか? 無視して転載し続けてる大手で アフィがはがせないとこがあるらしいから 方針によってはやるんじゃねえの。 ひろゆき時代みたいなアフィ容認ってスタンスではないし レースクイーンが訴訟起こすとするとフィリッピンで訴訟起こしてってことになるのかねえ。 ただ泥棒が泥棒に文句つけてるような状態だしあんま派手に動いたらヤバくねって思うんだが こんなこというとアフィカス呼ばわりされるだろうから念のためだが今のレベル(転載禁止って表記するレベル)なら大丈夫だと思うけど >>389 アフィ元にクレームはJIMがやらなくてもケンモな人達が せっせとやってんじゃじゃないの? 現行の状態になってから剥がれた例が あるのかは知らないけどね。 >>386 訴訟は最終手段 企業間なら警告だけ済むと思う まあそうだろうな下手に訴訟起こしても望む結果が得られるわけではないしな。 逆に自分の首を絞めてしまうこともありえるわけだ。 企業同士でなあなあにしといた方がお互いのためということもあるんだろう。 曖昧なまま凄みのある一言をトップページにのせて アフィブロガーだけ兵糧攻めにするのが一番無難な方法かもな ガチガチにすりゃニュース系の板は弊害あるし。 あいつらは完全にアウトな状況にならない限りアフィ収入を断つようなことはしないだろ 名指し警告も直接連絡手段を使った警告来ないし 手順踏んで訴えられることはないだろって高を括って まとめサイト継続してアフィ収入得てるやつには jim以外が行動してアフィ剥がすしか手がないってのが面倒だ どういう方法を取るのかしらんけどJimさんの方にクレームでもいくようになると 自分のクビしめることになるからよく考えなね。 アフィ通報は通報から剥がれるまで結構時間かかるらしいよ 訴訟をしないってのはニュースサイトとかの話で、個人の中傷スレなんかはものすごく増えるでしょ 各社ニュースサイトが被害者の会作って訴訟するんじゃないかな。 記者の一人でも生贄にすれば終わると思う。 削除システムはそうやって終わりを告げたし。 アフィサイトに何かを言っても無駄なんじゃないのかなぁ そういうサイトにアフィ依頼してるスポンサーを抱きこまないと無駄だと思う 訴訟やるなら面白そうだな どんな判決が下るのか興味ある 著作権絡みの法律はかなりなあなあに運用されてるから どんな判決が出るかでネット上の著作物の取扱いに大きな影響を与えそう それによって運用方針も変わるだろうし >>294 を読むと… ジムは嫌儲を利用して2chの権利を無視するアフィカスを排除しつつ、ダンガンロンパのように ジムの要請をすべて受け入れるアフィに認証を与え、そこから著作権料をとる戦略を描いているのではないだろうか。 そして2chのインフラ整備と経営基盤の充実を同時に図る、と。 とすると、アフィ認証が2chの運営の鍵を握っている。 これが、アフィは潰さない、協力していくの真意なのだと思う。 結局既にまとめを再開してるところが大多数なんだよ。 アフィはそう簡単に剥がせないのは2ちゃんねるからアフィ剥がれてない事実が物語ってるでしょ。 2ちゃんねるなんて犯罪予告から薬、事件まで起きてるのに広告剥がれてないんだよ? アドセンスを万が一剥がせてもimobileやらnendがあるわけだから問題ないと捉えてるところが多いのが実情。 >>410 信じたいもの信じて再開しても代償が後で高く付く気がする。 アフィブロガーは背に腹は変えられないから 可能な限り都合よく解釈してるんだろうけど 今Jimおらんのか? しかしまだJim逮捕して欲しい奴いるんだな とりあえず最寄の警察署なりいって相談してくればいいのに >>407 実際小規模は無駄だろうな どんな経緯でアフィ付きのコピペブログ始めたかわからんけどケツに火がついてるだろうし >>404 そこは折り合いのつくような交渉をとりあえずソース元としてみてからがスタートじゃない? 拗れそうな予感しかしないけど >>408 >著作権絡みの法律はかなりなあなあに運用されてる 著作権でも 複製権の侵害ならあいまいな判例はないと思う アフィなしのまとめサイトなら構わんだろうな。 チクリ屋のアフィ剥がし無効だし。 >>214 is the typical way that Afikasu have been doing. Afikasu select, copy & paste only a portion of someone's comment then conveniently ignore the rest which has very critical meaning. As a result, whole meaning of the comment is completely manipulated. (>>214 これがアフィカスの典型的やり方だよね。 作為的に一部のコメントだけを切り貼りして、全体の意味をねじ曲げる) Original comment (元のレス) 211 :Grape Ape ★:2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0 >>206 That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved, and reproduction prohibited. All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights. I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't want are websites abusing resources, and abusing our good will. You know who they are. They are the ones making this thread chaos. --- the portion Aficasu conveniently removed------ (アフィカス作為的に削除した部分) What I don't want are websites abusing resources, and abusing our good will. You know who they are. They are the ones making this thread chaos. (許されないのは2ちゃんねるのリソース、そして善意の乱用をする輩です。(もちろんAfikasuの意味) あなたはその輩が誰だか知っているでしょう。彼らこそがこのスレッドに混乱を導いているのです。) --------------------------------------------------------------- 流れをぶった切って申し訳ないんだけど 現状IDのない板へID導入をJim-sanに直訴したいの このスレで待ってたらJim-san来はるの? >>408 著作権(複製権)じゃなくて著作者人格権でなら ニュース関係のスレタイ捏造は同一性保持権を完全に侵害してる これは裁判になったらたぶん負ける >>415 何がアフィなしのまとめサイトなら構わんだろうな。 チクリ屋のアフィ剥がし無効だし。だぁ!!! >>412 代償は高くつかないでしょ アドセンスが剥がれるだけだし。 大手はわからないけど中小なら気にする程度ではないかと思うよ。 だって現状ログ速や他のコピーサイトが通常営業してるじゃないですか。 >>415 実際趣味色の強い板で反対が多いのはノンアフィまでダメだと確実に不便になるってのが理由みたいだからな 自分のレスが変な風に使われる可能性があることと相まって複雑だろうな ノンアフィでもやってくれるだろうなんて信頼感みたいなものはあまりないみたいだし でも、ジムは新聞社からのアフィカス(2chニュース系板)への転載禁止訴訟(利用料請求)リスクを どの程度見込んでるんだろうか。自分が利用料を取ることしか考えていないのではないか。 経営に詰まったレコード会社がアーティストのユーツベ画像をチェックし始めたように 新聞会社も経営状況が悪化すれば著作権に対して厳しく対応するようになるに違いない。 コレ以上の進展はないでしょ 転載禁止が明記されて、それでもやめないまとめサイトは jimが直接動かない限り、一部からの非難を受けるだけで終わる 営利目的の著作権侵害を非親告罪化されるのを待つしかない 同人が死のうが、ニュースサイトからの速報が死のうが俺は構わない >>408 2chから訴訟はまずやらないのでは 仮にアフィカスvs.2chで2chが勝訴したら報道各社が 2chに対して一転攻勢に出てくる可能性がぐんと高まる ついでに名誉毀損の訴訟も再燃するかもしれない その実2chそのものが爆弾だらけという >>214 これはまた酷いなぁ よく色々考え付くもんだ 個人じゃなくて手引きしてる奴いるだろこれ >>214 は引用に手を加えて置き換えてるわけだけど それはもう引用じゃないよな? jimが何を言ったとか関係なしにアウトじゃないの 一部のユーザーのからの非難て嫌儲だけでしょ。 ゲーム関連アニメ関連は固定ユーザーが何千といるわけだから全く痛くはないよね。むしろアクセス増えるだけ。 2chが個人に訴訟なんて有り得ないし起きたこともない。仮に訴訟したら、各メディアの起爆剤になって今度は2ちゃんが終わる。 >>427 「まとめる」って行為自体をどう捉えてるかによっても使用の可否がかわるんでねーの? 一連の転載禁止の動きでいよいよおもしろくなってきたね。 さてそれぞれがどうなるか楽しく見ていよう。 jim やったもん勝ち おまえら 言ったもん勝ち アフィ やったもん勝ち これから抜け出すのはどこかねー? 「fair useならいいってのはわかるんだが普通fair useって言うだけじゃなくて、 『どこまでがfair useなので許しますよ』ってことを告知するはずなんだが」って見かけたけどそういうもんなの? だとしたら早めにやって欲しいけど >>433 おせーから聞きたいこと忘れかけたわ どっかと直接交渉したかみたいなことJimと話してねーのけ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる