ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昨今の２ちゃんねるの現状に関して。
２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。
具体的に昨年より送金した金額は下記になります。
2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）
2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）
2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）
2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）
金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。
ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。
そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。
2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)
２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。
よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。
以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
また、2ch.scの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき >>316
>裁判バックレた（欠席）だけじゃん
最初の２件くらいは、真面目に出廷していたが
３回目位から、バカバカしくなって欠席（勝手にやれば、どうせ払わないんだから） >>318
2件どこじゃないよ
最初の頃は裁判出まくってた それを読んだからひろゆきはもっと達観してるかなと勝手におもっていたのだけど
実際は肉食というか雑食だったという感じかｗ
ま、ホリエモンやらIT業界の人脈もあるしすっかり業界人なんでしょう。
２ちゃんのユーザーとはちょっとキョリが空いて共感とかいう感じではなくなってるかな？
もっと簡単に言うとひろゆきも癖のあるおっさんになったなーかな？ｗ
あとはscとやらがどこの鯖を使うんだかの方に興味かな？
国内の鯖を使うなら海外という言い訳が出来なくなるので法的に相当しっかりやらないととも
思うし。
海外ならば、もちろんPIEは使わないだろうしねえ。
レンサバ屋さんなんていくらでもあるのかも知れないけど変なことをやると今回の二の舞（ｒｙ >>317
昨日のニコ生で「書いてある事が全てですよ」ってのはこっちの方を指す、
と言い出す可能性は結構あると思う。 >>320
実際のとこは「名前貸すから勝手にやれば？」ってとこだと思うぞ？
現実問題として、ひろゆきがそんなに汗水たらして必死こいて何かやるとは思えん。
ひろゆきの名前借りた他者がいろいろ動いてるってとこだろう。
で、ひろゆきは追求されたら
「頼まれたから名前貸しただけで、僕には何の権利も無いですし。」
って言い出すパターン。 >>322
勝手に使われたならともかく歌詞茶駄目だと思うんだがｗ 結局、人も勢いも分散して勢い失うか衰退ってとこに１票入れておくかなｗ
あたりゃーせんだろうけど。 大規模規制で●が売り上げ増した分から成功報酬とかだったんかな
金の亡者過去運営かすじぇんぬら永久にばいばい >>325
Twitterが割とそうなってるようにLINEも2chみたくなるだろうし事故る案件も爆増するだろうけど、
あちらは曲がりなりにも法人運営だから法的なトラブルはグダグダにせず解決するから、そっちに流れると思うよ
真の「アングラ」「無法地帯」はもうネットには無いよ。その残りかすや記念碑はWayback MachineやgeocitesやTripodには残ってるけど 専ブラ作者もソフトの全ての部分の.net を.scに書き換えれば
即対応ってこと？ 一分もあれば可能だろうな >>329
ボード一覧URLを書き換えるだけ、設定からユーザーで簡単にできる モリタポータルが少し変わってた
2chとは関係ないっぽいのでとりあえず様子見 一番の問題は資金面と人材だろう。
掲示板の収入ったって広告と利用者を当てにしたサービス、あとはデータの使用料ぐらいのもんだろうし。
ひろゆきはそれらを潰しにきてるんだろうし。
かと言って出来てみないとわからないけどscとやらもブラジル全面でモリタポサービスのビジネスを
やりそうだし。
あるいはニコあたりと連携させてくるのかもしれないと。 客の奪い合いだな
scに荒らす気満々のヤツラだらけだけどね >>322
名前貸したらそれこそ脅し文句にある共犯だろ、やってることも完全に認知してんだし言い逃れできる状態か？ ＞客の奪い合い
そうだろうねえ、２ちゃんのような掲示板のニーズというのはすでに掘り起こし済で伸びしろは
ほとんどないんだろう。
こっちが生き残ったらscとの利用者の奪い合いになるんだろう。
そうなったら「イヤなら出てけ！」とは簡単に言えなくなるかもｗ にちゃんねるはくちびるみたいないわば零の存在が無ければ
ここまで成長できなかったというか、そういうものを必要としている。
特異点がなければ回らない。
今では外国という存在が零の役割を果たしているわけだ 『２ちゃんねる三国志』
２ch/Ｊｉｍ
２ch/ひろゆき
おーぷん２ch/矢野 さとる
果たして"栄冠"は何方の手に!? 規制大魔神のジェンヌがいないところのほうが快適そうだな ほっかほっか亭ともっとほっと亭の抗争みたいな感じだよね ひろゆきさんは2chを捨てたんじゃなかったんですか？ scは1chと同じ運命を辿りそうだ
人が多いところには適わない 上から目線のトオル・ジェンヌの史上最悪な運営に
仕方なく耐えてきたのも人が多いからだからね 実際に動いてるとこを見てみないとねえ。
本当に出来るのか？
なんかJimが折れて和解するのを狙っているような・・・
んなことはないか。 ひろゆきの2chSCが開設したら
ニュース速報を潰したツールを持って
待ち構えているやつらがいるからね
相当爆撃されるんだろうなｗ
規制するのためだけに生きている
ジェンヌが規制せずに堪え切れるかなｗ 自分はじぇんぬ憎しとはおもってないけどいい機会だから身を引いた方がいいと思うけどねえ。
狐しかりだいたいが抜き差しならなくなけりゃ身なんか引きはしないだろうけど。 さてと、あとはJimの人次第か。
徹底抗戦か、折れて和解するか、それとも？ もうひろゆきの名前じゃ人は集まらないだろうな
旧速のときも人を戻そうとひろゆきが何度も降臨してたけど
反応が滅茶苦茶薄かった。1chになるでしょうね 誰かさっさとひろゆき射殺しろよ
あの脱法王はオサマと同列扱いしてしかるべき のまねこのときは運営住民一体となっていたのに、住民の多くは、トオルやジェンヌは当たり前だとしても
今やひろゆきは倒すべき最後のラスボスになっているからな。 >>348
俺がジムならシカトするな
わざわざ相手する必要がないだろ >>358
よほどの事がないかぎり、大半はここに残るか。 やっぱりジェンヌさんの不当な仕切りや運営の搾取がないのは物足りないよね
dion軍だったから恩は忘れないわ 例えば次のような場合はどうなりますか
Ａという掲示板では投稿されたレスの著作権は掲示板側が譲り受け著作権は保持するが転載は自由だとします。
同じ投稿者あるいは第三者が全く同じ内容のレスを転載禁止のＢという掲示板に時間をおいて書き込んだとします。
その場合はＢは過去に遡って転載されたと主張はできないはず。さてそのような混乱を避けるために
Ｂは投稿者が他者の所有する転載自由な著作物の書き込みを禁止できるものでしょうか？
またその法的な有効性は？ >>360
一体なんの理由で規制されたのか
大半のユーザーは意味が分からないものだったからな
本当にひどかったよ絶対に忘れないし二度と許さない 三つ巴になったら
専ブラはどう動くのだろうな
気になる 2chscが開設したら散々お世話になったジェンヌさんにお礼をたっぷりしにいきますね＾＾ scの方にホイホイ行く奴はひろゆき信者しかいないだろ
旧運営を引き連れてるってだけで移る気がしない >>361
著作権法の話をすれば
Aに投稿した段階で著作権はAに移っているので
同じ投稿者あるいは第三者が
同じ内容のレスをBに投稿する行為は複製権の侵害になります 上乗せ金まで受け取っておいて一方的に契約破棄した悪党ジム >>366
＞Aに投稿した段階で著作権はAに移っている
日本の著作権法では移りませんが >>368
意味が分からない
著作権は財産権なので売買したり譲渡したりは普通にできます
日本の著作権法のどこの部分を言ってるのでしょうか？ 両陣営の荒らし闘争の激化に伴う規制の掛け合いでどっちも衰退したりしてなｗ たった一言の「ショッカー」の書いた規制で
数か月規制に巻き込まれたご恩は一生忘れないだろうな
なあトオル scを作ってるのはトオルなのか？
そうだとするとめんどくさい規制手段入れそうだなあ。 >>362
●売るために運営の自作自演で規制してたのもあるらしいからな
そんな連中の所へ誰が行くかよ >>371
＞著作権は財産権なので
正確には違います >>368
掲示板に権利譲渡が利用規約としてあるって前提なんだろ
マルチポストしたら著作権侵害とかおもしろいけど
仕組みはJASRA⚪︎に預けてうっかりセルフ侵害と一緒でしょ >>376
著作権は財産権です
もしかして著作者人格権と混同してるのかな？
あなたなりの珍説の根拠を明示していただけると推測しやすいです
まるでネトウヨに絡まれているような気分です >>335
＞やってることも完全に認知
してないよー。
「ひろゆきが言った（書いた）」
とわかる状態では何一つ残してない。
周りが勝手にそう言ってるだけって状態になってる。 >>378
著作権といった場合普通著作者人格権も含まれた概念ですが、
いつ著作者人格権を除いた議論をしていたのですか？ >>380
著作権と著作者人格権は別の権利です
（著作者の権利）
第十七条 著作者は、次条第一項、第十九条第一項及び第二十条第一項に規定する権利（以下「著作者人格権」という。）
並びに第二十一条から第二十八条までに規定する権利（以下「著作権」という。）を享有する。 >>372
その可能性の方が高いけど
都合悪くなると雲隠れするジムに勝機がないのも確実 今はJimさんが2chのサーバー代全部立て替えてくれてるんだけど？ >>381
それは日本の著作権法ですね。
で、２ちゃんには日本の著作権法が適用されるのかな？ アメリカ（フィリピン）だと著作権と著作者人格権は一緒なん？ >>382
ただ博之側にはトオルとジェンヌというウンコがついているからな アメリカは州によって違うけど著作物を全て買い取るシステムだから基本的に著作者人格権がないんじゃないの？
よく知らんけどさｗ
Googleが勝手に電子化しようとしたときマスゴミはそんな感じの説明してた >>361
Bが、自サイトへの投稿に対して何を禁止するかは、Bの自由でしょ。
「エロはだめ」
「広告はだめ」
「他所と同一の内容はだめ」
とかさ。
著作権法とは関係なく。 >>366
Aは、「著作権は保持するが転載は自由」という前提が置かれているので、
この前提の下では、Bへの投稿は、Aの許諾を受けているので、著作権を侵害しないでしょ。 よう分からんけど、新2ch移動祭りになりそうだな
ひろゆきの影響力はなんだかんだででかい >>390
なるほどそうでした
見逃してました
おっしゃる通りです 今までの2chと全く同じになるのかな？P2だけじゃなくて、iPhone、Androidアプリ側が簡単に対応できるような仕様にしてくれないと、なかなか移行する人いないんじゃね？ >>392
過去じゃない人の方がたぶん多い。
ひろゆきが認めない2chは2chではない感じがしてしまう。
ひろゆきが盛り上げて来たのが2chなわけで、掲示板さえあればそれでいいわけじゃない。
最近はひろゆきが目立つことなくなったから、2ch浅めのユーザーは残るかもね。 どっちでもいいんだけど、荒らし・勧誘合戦はどっちもうざいんで止めといてよねｗ 上にも書いたけど規制合戦なんてのはどっちにとっても得じゃないでしょ。
観戦者にとっては面白いけどねｗ >>398
つか、昔はそういう事も思ったが、「ひろゆきの2ちゃんねる」じゃなくなって
もう何年・・ヘタすると10年くらい？たってるから、今更感が強いな。 出資者が８９３の企業舎弟なら法的権利は８９３にないけど上納しないと暴力で
潰される。しかし８９３でないなら企業舎弟は勝手に独立する。
そういうことだ。 >>402
それもあるかもね
今回の件で移動するユーザーがどれくらいいるかでその辺りが分かる >>398
したらばが互換BBSだと思ったが人が集まらないもんな 本当の事を言えば
そろそろ２ちゃんねるを完全に凌駕するちゃんねるが欲しい むむむさんと狐のおっさんがが居れば（ｒｙ
単にそのあたりの時代にこの板をロムってただけの懐かしさなんだけどｗ ふたばちゃんも集まらなかったしね
あっちのほうが面白い人多かったけど >>304
ようするに金の在処を見つければ差し押さえられるだよなｗ 今はさ、別にひろゆきがいるいないなんてほとんど関係ないんじゃないのかな。
どれだけ人がいるかだよ。そしてどのような規制があるかだな。 >>391
ニュー速報が過疎ったときに、ひろゆきがしばらく降臨してパンダやっていたけど
殆ど誰も反応しなかったぞ。思ったほど、もうひろゆきには影響力ないよ つうか利用者はその時々で使いやすい方フィーリングが合うほう使えばいいだけよ。
そんなに掲示板に対して帰属意識とか持ってもねえ。 >>412
詳しく知らないけど、結局2ch内移動でしょ？
今回の件とは内容も規模も違いすぎる。 もうひとじゃねえだよな。いかに使いやすいか、いかに人がいるか、とかだからな
jim２ちゃんが人で圧倒しているから1chのようになるだけだろうな
しばらく嫌儲となんJ民がツールで爆撃を繰り返すから書き込み数だけはあるかも >>411
同意する
面白い方に人が集まる。それだけの事だわ >>415
大抵の人は2ちゃんがなくなるorみんなが行くなら移動するって感じだろうな
ひろゆきとJIMの争いなんてどうでもいいだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
