ひろゆき<2chがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
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昨今の2ちゃんねるの現状に関して。
2ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。
具体的に昨年より送金した金額は下記になります。
2013/3/1
24万ドル(24,520,000円)
2013/7/10
12万ドル(12,256,800円)
2013/10/15
12万ドル(11,949,600円)
2014/1/8
4万ドル(4,231,200円)
金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。
ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、2ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、2ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。
そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。
2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)
2ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。
よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の2ちゃんねるです。
以上のように、彼らは2ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、2ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。
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といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の2ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
広告代理店等の方で、現状の2ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
また、2ch.scの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき >>392
過去じゃない人の方がたぶん多い。
ひろゆきが認めない2chは2chではない感じがしてしまう。
ひろゆきが盛り上げて来たのが2chなわけで、掲示板さえあればそれでいいわけじゃない。
最近はひろゆきが目立つことなくなったから、2ch浅めのユーザーは残るかもね。 どっちでもいいんだけど、荒らし・勧誘合戦はどっちもうざいんで止めといてよねw 上にも書いたけど規制合戦なんてのはどっちにとっても得じゃないでしょ。
観戦者にとっては面白いけどねw >>398
つか、昔はそういう事も思ったが、「ひろゆきの2ちゃんねる」じゃなくなって
もう何年・・ヘタすると10年くらい?たってるから、今更感が強いな。 出資者が893の企業舎弟なら法的権利は893にないけど上納しないと暴力で
潰される。しかし893でないなら企業舎弟は勝手に独立する。
そういうことだ。 >>402
それもあるかもね
今回の件で移動するユーザーがどれくらいいるかでその辺りが分かる >>398
したらばが互換BBSだと思ったが人が集まらないもんな 本当の事を言えば
そろそろ2ちゃんねるを完全に凌駕するちゃんねるが欲しい むむむさんと狐のおっさんがが居れば(ry
単にそのあたりの時代にこの板をロムってただけの懐かしさなんだけどw ふたばちゃんも集まらなかったしね
あっちのほうが面白い人多かったけど >>304
ようするに金の在処を見つければ差し押さえられるだよなw 今はさ、別にひろゆきがいるいないなんてほとんど関係ないんじゃないのかな。
どれだけ人がいるかだよ。そしてどのような規制があるかだな。 >>391
ニュー速報が過疎ったときに、ひろゆきがしばらく降臨してパンダやっていたけど
殆ど誰も反応しなかったぞ。思ったほど、もうひろゆきには影響力ないよ つうか利用者はその時々で使いやすい方フィーリングが合うほう使えばいいだけよ。
そんなに掲示板に対して帰属意識とか持ってもねえ。 >>412
詳しく知らないけど、結局2ch内移動でしょ?
今回の件とは内容も規模も違いすぎる。 もうひとじゃねえだよな。いかに使いやすいか、いかに人がいるか、とかだからな
jim2ちゃんが人で圧倒しているから1chのようになるだけだろうな
しばらく嫌儲となんJ民がツールで爆撃を繰り返すから書き込み数だけはあるかも >>411
同意する
面白い方に人が集まる。それだけの事だわ >>415
大抵の人は2ちゃんがなくなるorみんなが行くなら移動するって感じだろうな
ひろゆきとJIMの争いなんてどうでもいいだろうし 競争相手がいれば殿様商売も出来ないだろうし当面は面白そうだと。
どっちに人が集まるかは半年ぐらいみてみないとわからんな。 保守派が多いから趣味系はあんまり動かないだろうなぁ 「面白いスレに行く」
シンプルだけどこれが答えだと思う。
netとscの両刀なんて当たり前
面白ければ何でもいい、2chじゃなくてもいい。 ひろゆきは金あるんだから専門集団雇って
質問に答えまくるとか、役に立つ情報を投下しまくるとかすれば
人が集まるかも いくら面白くても無料で書き込めなければダメだ。そういった意味では最強の規制マシーン
ジェンヌトオルの存在は大きい >>17
というより、専門板だと今回の件に気づいてない人の方が多数派な気がするw
専門板住人にとっては、「2ちゃんねるらしさ」だの「ひろゆきが」とか、どうでも
いいのよね。
同好の士の情報交換場所として有益なだけで。 専門板はロム専だらけになるだけだよ
書き込みするのはほんとにつまらん連中しかいないからそれもじきになくなる >>423
つか、何だかんだで「物語」が必要な気はするね。
LinuxとかFLASH BOMB、清掃オフとか伝説級の物語が無くなって久しい。
.scを立ち上げて成功させようとするなら、何かの「物語」が無いと起爆せんよ。
おーぷんなんかその最たる例だわな。 >>417
俺もそうだなあ多分板ごとに使い分けとかもあるかも
あと実況民なんで実況が快適(IP規制や連投、samba規制もなしで鯖落ちしないでください)なら移住するかもまあこれもみんな移住するならだが
けっきょくどっちだっていいんだよ人がいる方にいくだけ
というか今回の一件も気にしてるの雑談系とニュース系、運営だけやん もうスタート地点で、圧倒的な人がいる
jimチャネルが圧勝が見えているね
jimがアフォなことして人を追い出さなければ >>428
おーぷんvipはなかなか盛り上がってるぞ
規制が無いからだけど。
ひろゆきならそのままコピーじゃなくて革新的なUIを整備とかしてくるんじゃないか >>430
sc出来たら謎の鯖落ちがnetで起きると予想するよ 嫌儲騒動でもそうだったけど、金がどこに落ちるかは重要だと思うんだけどな
jimに落ちるか、ひろゆきに落ちるか
なんかこのスレだけだと面白さが重要った人が多いっぽいね
面白さも人の量だったりするから、人口で勝敗が決まる感じかな
過去ないタイプの騒動だから興味深く見守ろう >>433
雑談板でもない限り誰が運営でもどう運営しようがええねん不便でない限りは
こないだの転載禁止騒動でも実況板とか話題にもあがらなかったからね sc も同じなんだが。
広告費だけで賄えればいいんだが日本の方が鯖代高いんじゃないのかねえ。
5000万(年)送金うんぬんということは2ちゃん規模となると鯖代だけでそれぐらいかかるんでしょう。
ひろゆきがポケットマネーで賄うとも。 専門版メインとしては新2chができたからといって
そこに今以上に人が集まり活性化する訳もないので現状で満足ではある。
移転する?なんて話すら出ていないスレがほとんどだし。
既存の掲示板にない斬新な機能が新2chに備わっていて
ねらー以外の層ですらこれは利用したい!という結果になれば
そっちに行くというのも検討はするだろうけど。 >>435
規制回避しか目ぼしい付加価値が無いと、浪人でも●でも同じ事よ。
最悪、どこの2chも規制の嵐でどこにも書けなくなるw
そのへんのひろゆきJimの創造力の勝負かな。
Jimの方が一般利用者の意見に耳を傾ける分、手足になる人間さえいれば有利な気はする。 >>438
俺がメインにしてる専門板だと、文句ばかり多い奴には
「良かったな!新天地が見つかったじゃないか!向こうで元気にやれよ!(ポンポン」
という雰囲気がw 商売あがったりかも知れないが
>>438
どうせなら厨だけ引き取ってくれると嬉しいよね Jimもワンマンだからなあボラが居着くかは少数の心許したボラで運営という感じか?
ってひろゆきの方も同じもんかw
>>436
sc の鯖?
やっぱ海外鯖か、しかし実況系とか対応出来んのかね? 2ちゃんねるの法的な所有者はもともと西村ひろゆき氏が経営権を持つインドネシアのパケットモンスター社にあったが、新聞等の報道により、ペーパーカンパニーであることが明るみになった。
損害賠償請求を免れるために、つくった会社なのに、実質的な経営者がひろゆきだとばれては意味がない。
もう訴えを起こされるのはごめんと、慌てて2013年3月にパケットモンスター社を解散。
その後は経営権をレースクイーン社に委譲した。このレースクイーン社というのは実態が明るみにでていなかったが、実はジム・ワトキンスがフィリピンにてつくった会社である。
その証拠として2chのドメイン情報を調べるとレースクイーン社の名前が出てきて、管理者の欄にジム・ワトキンスの名前が確認できる。
この時点で正式な2ちゃんねるの所有者はジム・ワトキンスに代わっていた。 >>439
ブラジル・ホットリンク側のサイトだとデータを売るほうに向くだろうから、
規制は従来よりも緩くしないといけないだろうな。
逆に、狐・Jim側だとある程度は規制ビジネスで稼がないといけないから、
規制は、ブラジル・ホットリンク側のサイトよりもきつくなるかもな。
まあ、以前のような規制はもう両方ともないだろうけどな。 >>441
それで思ったが、.scは18歳未満専用2chとかにすればいいんじゃなかろうか。
で、netは18歳以上。
それで春休みとか夏休みは、専門板がだいぶ楽になる。 >>443
経営権は譲渡しても所有権放棄してないだろ。 >>444
考え方次第かな?
データを売る方となると、データの質が大事になるから、逆に規制は厳しくなるんじゃないかと。
scの鯖を海外に置いても、国内でデータ売るならヤバイ情報入れるわけにいかないしね。
その点.netの方はアングラ化を推し進めて、逆に規制は緩くなる・・とは思わないけど、ひどく
なるとも思わない。
昔の日本海溝みたいな存在を期待しちゃうな。 >>46
所有権についちゃ、商標がひろゆきで、ドメインと鯖がJimじゃね?
Jimが日本で2chブランドで商売しなけりゃ、あるいは名称変更すれば問題無いレベルでは無いかと。
scを新しく作る以上、落としどころはそのへんじゃないかな。 >>446
移譲してるよ。そうでないと、博之が裁判や取り調べを免れることは出来なかったからね。 掲示板全体の投稿数の多さは見たいという動機にあまり関係ないな
自分の興味のあるもののレスの質みたいなものが一番大きいよ。
逆に言うと興味の無いものの煩わしさを如何に回避出来るかということも重要なこと。
その意味で新2ちゃんねる専用の専ブラがあればいいと思うし、
新分野の開拓や、差別化にこそ楽しさも生まれるはずだ。
とりあえず、板分類項目は大雑把すぎるので階層ももう一層増やして欲しい。 >>442
入口だけsakuraで、
中は米国カンザス州Overland Parkということになりそうですね
実況は厳しい状況になりそう 2ちゃんねるの商標はすでに歯みがき粉が取っている。 独り言呟ていてもつまらないからな
foxが作った掲示板いってみろ。殆どが独り言だから scをどうにかしようとは思ってないだろ
日曜までに話つくんだろ、どうせ 実況は一応専用鯖?みたいなもんだからねえ。
実況がきびしいとそうは移らんかなあ?
同じようなスペックの鯖を用意できるのかもしれないけど。
出来てみないとわからないか。 >>447
ビジネスモデルをどう捉えるかで、規制は変わってくるんだろうね。
ただ、以前の●ように、狐・Jimに稼がせないといけないという大義名分での
規制は、狐・Jimが表に出るサイトとブラジル・ホットリンクが握るサイトに
分かれるから、こういう規制はなくなるだろうな。
私怨による規制が今まであったのなら、もうできないだろうな。
ライバルというか、商売敵が存在するから、利用者が流れやすくなるしな。
まあ、将来は京都王将と大阪王将みたいな関係になるのかもな。
ピストルで射殺されるようなことは起こらんだろうけど。w 専門版メインとしては新2chに同等の専門版があるかわからんからなぁ。
ニュース系とかVIPのような雑談系の板があるのは確実だろうけど。
>>440
いいね。その雰囲気。
Jim体制後に板の設定が変わって文句垂れている奴が
自治スレにいたからあっちでガンバレと言ってくるわ。 というかこっちはひろゆきの声明?でISPと交渉・解除する人消えたみたいだから
規制もどうなるか?
連投・爆撃みたいなやつは画像認証かけるのかもしれないな。 >>458
お〜ぷんちら見してきた時2ちゃんと同じ板構成でアホかと思った
中身は想像通り閑散としていた 乗っ取られたというなら相応の手段を講じて取り返せば済むような
2chコピー作って新たにはじめるとかのっけからコピーする言い訳しているようにしか見えない そういや、鯖なんだけど別にPIEにしなくてもAWSでいい気がしてきたよ
従量課金制だから実況には不向きだけど おーぷん2chみたけど人が過疎ってるね
びんたんと大差ない。foxみたいな目玉もいないし
ニダランみたいな紐づけもないからつまらん てか、一番肝心なとこだけど、
「ひろゆきは.scを日曜日に作ると言った」
でも
「新しい2chを作る」
とは一言も言ってないぞ?
ブラジルがp2対応させますってとこからの推測だろうけど、実際何ができるかわかったもんじゃない。
スレッド形式は保つけど中身はtwitterやLINEみたいなもんができてくるかもしれんし。
まず「公開されるのが新2chとは限らない」って視点も必要だと思うぞ。 >>463
2chに何を求めるかの違いかな
名無したちと会話することが2chの本分だと思えば、
目に見える運営の活動とかゲーム的なものは不要 そもそもあれが本当にひろゆきなのかどうかから疑ってるぜw >>466
「人が多いこと」が2chの本分だと思う。
ニュース系はまだOpenの現状でも会話が成立するけど、
専門系が成立するには桁が4つ足りない。 そういう風に取られるようにメールだとかニコだとかでやっているんだろうw
あとで曖昧に出来るようにというひろゆきの手口さ。 >>465
scはブラジルが担当するならDB化させるんじゃないの?
DB化させたら、今よりはるかに管理は楽になるだろうな。
データを売るにしても、売りやすくなるだろうし。 >>465
確かにそれはあるな。
scがどの層をターゲットにするかも現状は不明だから。
ねらーをターゲットにするなら現行の2chに近いものになるだろし
twitterやらまとめ利用者をターゲットにするなら全く違うものになるだろうしな。 ひろあきは横柄にやってきたので本当に乗っ取られたとしても味方は少ないよね。 芸スポに乗っ取られたと主張するひろゆきと法廷争いするみたいなスレをjimが立てとるやん 【924】盗まれた思い出。。。
みたいになってきたな 法廷争いというか「訴えたければ訴えれば?」だろ
ひろゆきにそんなこと出来ないのを見透かしている というか、Jimだってあれで弁護士先生に相談したって
「実際に訴えられたわけじゃないし、誰が書いた文書かすらもわからないから、何もできないよ。」
って言われて終わるわな。
それくらい中身が無いし、相手が誰だかもわからない。
Jimとしちゃ動くメリットが何も無い。
「かもしれない」とか「可能性」を巧みに使って煙に巻いてるから、相手しないのが正解よ。 >>465
やっぱ新しい掲示板なんて作らないよな
そんな勝算ないことする程のアホでもないはず ひろゆき関係ないのに何で吠えてんの?
結局2chは俺のものって言いたいってこと?
てか転載禁止でも何ら支障は無いんだけど誰が現状批判してるの? >>481
ただ、書き込みのDB化は前々からやりたかったみたいだな。
2chクラスだとmySQLで処理できるレベルではない(特に日本語の処理で
遅くなる)ので、断念しているようなことをひろゆきが言っていた記事が
あった記憶がある。まあ、5−6年前ぐらいの話だけどな。
もし、今のレベルでできるととしたら、やりたいだろう。 なんかまたこんなスレクソ外人があちこちの板に立ててるのだが
Racequeen incは、2ch.netというドメインの所有者であり
1 :Jim:14/04/03 22:15:52 ID:UbrFFVXX0
Racequeen incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、
登録機関に所有者として登録されております。 現在、Racequeen inc と
西村博之さん及び彼が所有するパケットモンスター社との間で、誤解が
生じております。 Racequeen inc による2ch.netの管理運営に何ら
違法性がないにもかかわらず、2ch.netを支援してくれているボランティアの
方々までもが、西村博之さんによって法的責任を追求すると言われている現状は、
憂慮すべきものであります。 Racequeen incは、西村博之さん及び
パケットモンスター社との間の問題については、今後も両者と協議を
続けますが、何ら司法判断が存在しない状態で、Racequeen inc と商取引
(広告掲載契約等)をすることに違法性があるということは法的には誤った判断です。
かかる商行為に違法性があるとの西村博之さんの主張は、
Raceqeen inc の名誉を著しく既存するものであり、法的対応を検討せざるをえません。
泥棒の癖に盗人猛々しいなw
ところで原文を日本語訳してスレッド立ててるやつは
いったいどこのどいつだ?
こそこそしてねーで正体表せよ >>484
確か前に2ch制圧宣言をした時は「日本語ができるフィリピン人」が翻訳したから
少々アレな日本語だったが、今回はわりとちゃんと日本語してるな。
つか、パケットモンスター社って昨年9月に消滅してたと思ったけど、Jim側も
存在を認識してるって事なのかな。
新しく作ったのかな? なんかダックを見かけなくなったなと思ったら、記者募集スレで
「お前ら様子見た方がいいぞ」
って説得してるw
あんだけJimとツーツーだったのに、風見鶏はアヒルじゃなくてニワトリじゃなかったか?
こういう奴が一番信用できんのだよね。 ひろゆきのいつもの手口、他人に犯行を教唆して「自分は知りませんよ?」
逮捕されるのは扇動された馬鹿だけ >>487
パケモンは消滅しなかったみたい
なのでパケモンの責任者とかとかパケモンから正当に権利譲渡された書類を持つ責任者とか
登場するというウルトラCも全くありえなくは無いかもw ひろゆきも訴訟逃れて俺って頭いいって思っていたんだろうな。
警察にも司法にも訴えられないから泣き寝入りかな、
まあチンピラとやくざの争いみたいなもんだな、
法治国家で法を無視する弊害を身をもって体現したってとこだろう、
無法地帯ではよりあくどい方が勝つってことだな。 だれかがブチ切れて2ちゃんの過去ログをIP付きで全部開示しちゃえ!!! >>488
あひるは信用するだけムダ。やつ自身が混乱してさらに周りを引っかき回す。
普通さぁ、Jimと近しくしてればJimのことを他人よりわかってそうなものなのに、
あひるは他人以上にJimをわかってない。だから何度も同じことを聞いて
無視されるのにまた聞いて無視される。スルーされることも読めない。
所詮その程度の能力しかないってこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています