ひろゆき＜２ｃｈがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
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昨今の２ちゃんねるの現状に関して。
２ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。
具体的に昨年より送金した金額は下記になります。
2013/3/1
24万ドル（24,520,000円）
2013/7/10
12万ドル（12,256,800円）
2013/10/15
12万ドル（11,949,600円）
2014/1/8
4万ドル（4,231,200円）
金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。
ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、２ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、２ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。
そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。
2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)
２ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。
よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の２ちゃんねるです。
以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
わかりやすく言うと、現状の２ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。
広告代理店等の方で、現状の２ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。
また、2ch.scの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき >>591
なんだよその理屈ｗ
ちゃんと答えてくれよ 西村は金の亡者
さんざん訴えられてきた奴がJimを訴えるぞ！って脅すのは滑稽な話 >>589
ひろゆき体制だと削ジェンヌが運営に参加できるかどうか？だろうな。
もちろん、Jim陣営も狐の意向だけだろうが、参加できないだろうな。
トオルというのはよくわからんが、ひろゆき陣営だと体制に従うのかもな。
ひろゆき陣営といっても、実態はブラジル・ホットリンク陣営だろうから、
ひろゆきはお飾りじゃないの？
まあ、当人は金が入ればいいだけかもしれんがな。
それより、ブラジルの深水は、ひろゆきのあの文書を公開するのを事前に知って
いたのかという方に興味がある。
２ｃｈをまとめたいという意識があるのなら、深水はあの文書を公開するのを
反対しただろ。そうでなくて、ホットリンクとブラジルがもうズブズブであるなら、
むしろ強制する方向だと思う。いくつもの新興企業の上場を見てきた人間だから、
それなりの経験があるからな。 >>594
だからそれ共有垢だって
夜勤がはいってたこともあるしとおるが入ってたこともある >>596
狐＝中尾氏のことを言っている。中尾氏は、はっきりと言わないが、削ジェンヌとは
面識があるようなことを言っている。だから、ここらがわからんのだな。ｗ
トオルに関しては、よくわからん。中尾氏がJimを窮地に落とし入れるとは考えられないし、
今は、Jimをサポートしている関係であるのは、彼の掲示板で公言しているしな。
それは、金目当てではないニュアンスを含んでいるが、これは？で突っ込む人間も
いるしな。ｗ >>597
Jim+中尾vsひろゆき＋とおる
じゃね？ 俺は複数の端末でログを共用できる便利なブラウザとしてp2を使ってたから
使えないJim2ちゃんねるは困る。ひろゆき2ちゃんねるでp2が使えるならそっちに行く。 >>598
実態は違うと思うな。
むしろ、Jim・狐（中尾氏）vs ブラジル・ホットリンク（内山氏）に
なっていると思う。ブラジルで深水氏が今回、どのような立場になっているかが
不明だな。とおるがブラジル関係者というのはあり得る話だとは思う。 >>598
まあ、参考だけど、中尾氏の掲示板で、こういう発言がある。
これが事実だと、中尾氏が２ｃｈに絡む前から削ジェンヌは知っていたことになるな。
（２ｃｈ設立が1999年5月30日というから）
だから、削ジェンヌは、Jim・狐(中尾氏）側の人間ともとることができる。
92 : いわし ★
削ジェンヌ★さんはもしかしたら 15年くらい前にあったことがあるのかも知れない
去年ここに書いたからスレあさってくれ
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1393139471/ >>599
俺もそれだな。
でもJimがp2始める可能性もあるか。 >>599
笑止。
そのログとやらは新天地にあるのかい？ ジェンヌさんは嫌いじゃないよ
トオルって人はあれだけどな >>605
・目先の餌で釣られる
釣られた魚（自分達）がその後どうなるかを想像できていない 近々2chに対する大きな動きがあるんでないの？関係していると問題が出るような。
だからあえて実は乗っ取られちゃって手も足も出ないんですわ現状関係ないんですわアピールとボランティアにはやんわりと逃げなさいって感じ？
実は今回の件でjim自身が所有権を確認した事で全責任がjimに行くと。はめられたのはjim。 何がどうなってるのか分らないけど、ボランティア活動はしばらく自粛した方が良いと思う。
好きこのんで巻き込まれる必要もないでしょ。 >>609
＞ボランティアにはやんわりと逃げなさいって感じ？
ひろゆきにいまだ美しい幻想を抱ける人間がいることに驚愕する scのほうはどんどん規制して人減るような気がする
面白がって規制凸するやつも出るだろうし
人集めるには大解放するしかないがそれやったら今までは何だったんだってことになるからしないだろうな せっかく一部上場した会社がぶっ潰れる寸前だもんなp2止められて
そりゃあわてるさ >>594
p2からメールで新2chのほうに繋がるようになるから許せってメールきて
そこに例のひろゆきの文書のリンクがあるから知らないってことはないんじゃない？ >>605
事務を援護してるわけじゃなくて
ひろゆき＆その取り巻きよりは現状ましって思ってる人が多いだけではないかい >>611
ひろゆきちょっと変わってるけどそんなに悪いやつじゃないよ。 改行もできない奴に2chが運営されてるのかと思うと戦慄せざるを得ない 1 名前：Jim[] 投稿日：14/04/03(木) 22:15:52 ID:UbrFFVXX0
Racequeen incは、2ch.netというドメインの所有者であり、かつ、登録機関に所有者として登録されております。
現在、Racequeen inc と西村博之さん及び彼が所有するパケットモンスター社との間で、誤解が生じております。
Racequeen inc による2ch.netの管理運営に何ら違法性がないにもかかわらず、
2ch.netを支援してくれているボランティアの方々までもが、西村博之さんによって法的責任を追求すると言われている現状は、憂慮すべきものであります。
Racequeen incは、西村博之さん及びパケットモンスター社との間の問題については、今後も両者と協議を続けますが、
何ら司法判断が存在しない状態で、Racequeen inc と商取引（広告掲載契約等）をすることに違法性があるということは法的には誤った判断です。
かかる商行為に違法性があるとの西村博之さんの主張は、Raceqeen inc の名誉を著しく既存するものであり、法的対応を検討せざるをえません。 >>612
まじで係争に入ったから、もうやたらにしゃべれないんだろ
決着がつく前にJimとひろゆきがそれに関するレスを落としたら
裁判上の作戦の一環だと思って話10分の1に読み流したほうがいい >>619
せっかくの抗議文なのに誤字とか恥ずかしいな jimのほうが今のところ快適だからな
トオル、ジェンヌのやった嫌がらせは一生忘れない一生だ ひろゆきって、のらりくらりかわすのは上手かったけど
自分から攻めるのが強いかどうかわからないね
2ｃｈつくったときも
あめぞうが荒らしと差別ネタで部落関係の抗議に苦しんでるときに
「自分は暇なんで引き受けてもいいっすよ〜」
って傍観者気取りを装ってはじめたわけだし >>627
タラコはホットリンクに追い込みかけられて必死です あと速水にも追い込みかけられてます
訴訟のがれのためにsc作るんだろうなという思いもある
p2が使えなくなった訴訟、ビック―データが売れなくなった訴訟
scで使えるようにしたから訴訟は許してねというね p2止めれるってことはブラジルと2chの間に契約書がないってことよね
旧運営とブラジルが繋がってなきゃ有り得ないだよなあ 訴訟を避けるためにsc作って、契約期間が終わったら
そのままバックれかな。十分金は稼いだし >>612
>>620
黙りこくるも何も、元から2月のtwitterで
「こうして終わるんですなあ」
を最後に、何も語ってないよ。
あの文書がひろゆきのものって証拠は今のとこどこにも無くて、ホットリンクとブラジルが
そうだって言ってるだけ。
ひろゆきはニコ生で
「書いてある通りです」
って言ったけど、scの事を指してるとは一言も言ってない。
まとめると、ホットリンクとブラジルが必死なだけで、ひろゆきは涼しい顔。
なんか名前出して任せといて儲かればラッキー、ダメならまだ逃げればいいし、くらいでないかと。
あのひろゆきが、自分で自分を瀬戸際に追い込みかねない事なんてするわけないわな。
やるとしたら、また新しい本でも出すんでない？ ボラを脅迫しているのに、何も語ってないと言われてもねぇ・・ >>632
トオルがひろゆきが書いたって認めちゃったけど？ しかもトオルがボラの恐喝だけは削除してくれといっているのに
ひろゆきは無視して恐喝したらしいしね >>616
旧管理体制でもマッチポンプ規制、●流出とかあったからな
あれで散々な目にあったやつらは今の方がマシだわな もう鯖代を誰がどうやって払うかが問題だろうね。いや、払えるのかがだな。
もうね、誰かがすごく上手くＰ２Ｐ匿名掲示板作れよ >>630
ブラジルが契約した先は2chじゃなく東京アクセスだろ
その東京アクセスは2ch元管理人の会社ではあるが2chを管理する会社ではない jimだったらトオルとかが真っ先に責任押し付けてるに決まってんだろ 名義が誰であろうと、諸経費を払っていれば、運用者はその支払人と認識されるよね。
たとえば、子供名義の車であろうと、駐車場の提供や、ガソリン代の支払があれば、実質運行管理責任が親にいって、その賠償責任が親に行くみたいにさ。
で、2ch.netに関して言えば、鯖代を払っているのがやはり所有者と言う判断が行われるのが通常じゃない?
外国や、国際法だど扱いが違うのかな?
ドメイン所有者がどうなっていようとひろゆき(及びその周辺)から支払が出てれば、ひろゆき側には勝機があるだろ。
で、交渉しつつ、決裂したので、「sc立ち上げるぞ」、「ボラはがすぞ」と行動にでた。
それに対して、「断固として私が正当」と言わず、普通は負けフラグの「誤解」を吐いちゃったのはなぜかね。
日本語の不自由さゆえ?
ボランティア無くして、2chの運用は不可能だろうし、ボランティアへのひろゆきの影響力はまだ有効。
加えて、p2へ切断、浪人のながれからjimに求心力などある訳がなく、このメールが表面化した時点で、ひろゆき側の負けが無くなり、何処で勝ちが確定するかって状態じゃね?
jimにできるのは、なるべく報酬減らさずに、新体制のどの位置にしがみ付くかを模索することだけだと思う。
で、なんでもいいから、p2で読み込ませてくれよ。読みだけで我慢するから。 >>643
新2chはばっちりp2対応だからそちらへどうぞ >>633-634
だからさ。
それら全部、周りだけがそう言ってるだけよ。
そして当の本人はムニャムニャしてハッキリさせない。
「周りがそう言ってるから、みんながそう思うのは勝手です（ﾆﾔﾆﾔ」
くらいに考えるのがひろゆきなわけさ。いつだって。
トオルの話にしたって、ひろゆきにボラの話は除くよう頼んだけど聞き入れられなかったって
だけで、ひろゆきが一語一句書いてるなんてどこにも書いてない。
ゴーストライターが書いてたとこにトオルもいて、ひろゆきに文面を注意したけどひろゆきは
聞いてないフリをした、くらいに考えないと。
奴は凡人じゃない。俺達と同じように考えると思い込むのは危険だよ。 そんな屁理屈通るならどんな声明も勝手に●●が言ってるだけで通るがな どういう詭弁を弄しても、善意のボランティアを脅迫したのは明白な事実
この事実は未来永劫残る 人が多くてなんぼだからな
ひろゆきは2chに人誘導するためにあめぞう荒らして潰してる
まさに因果応報 末尾Pのキチガイなんて放置でいい。
ひろゆきの2chscに存在意義があるとすれば、末尾Pの隔離場所としてだ。 2NNと専ブラはひろゆき配下にある
ここを抱き込めばひろゆき2chに勝算はある ボコボコに荒らされて終わるんだろうから今から楽しみだ プロレスにしても、タラコが出てくる理由はなんだろ？
ここに関係ない元管理人だろ？ プロレスしてる理由があるとすればgdgdになったあとでなし崩し的に
アフィおkな状況に戻すとかかなあ、関係ないつってもそっから金が発生するかもしれんし ひろゆきがGMO使ってドメイン取得してさくらのレンタルサーバ借りたって？
するわけねーじゃんｗ4/1にいつまで踊ってるんだ >>656
それならそれでもいいけど、JIMが反応してる理由が説明出来ないぞ？ >>658
affiliatesucks.chとかどう？ >>656
東京アクセスの鯖はProx→さくら。ひろゆきがさくらを使うのは自然でしょ。
NTTec/ZEROがmaidoで、ブラジルがdigitiminimiで、旧ライブドアがdata hotel。 タラコと一緒に騒いでるのがアフィの取り巻き連中と、わかりやすい構図だな。
これからも不自然なタラコ擁護が出てくるというわけですね、わかりますｗ >>660
狐が売り上げをJimに納めてなかったトラブルで去年5月にZEROはNTTec（BIGserver）の代理店外されて
IISがBIGserverの代理店になった
同様に●代理店もZeroからTKTecにされた 不自然だねドメイン所有権もないP2使うというのにさくら >>652
ボコボコに荒らされて大量規制して
過疎る未来しか見えない 結局のところ西村は技術屋じゃないから仮に新しい２ｃｈ作ったところで管理できないでしょ
旧運営陣が運営したとしてもとのときの２ｃｈがどうだったか考えれば自ずと顛末が見えるわけで >>114
> ひろゆき「俺の稼いだ金で、おまえら遊ばせてやるよ」
> JIM-san「おまえら、遊びたければ金を出せ」
は外道。
> JIM-sanの方が正しいけど、
これは、発展させることが正しいという前提に立てば、正しくはない。
なぜなら、ひろゆきにはまだ「奉仕の精神」が残っているが、JIMは最初から「儲け一辺倒主義」と思われるからだ。
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」（ヘンリー・フォード フォード・モーター創業者） .sc初期立ち上げ時はオープン２ちゃんよりいいだろうね。
生活かかってるブラジルとホットリンクが社員から関連会社社員、
知り合いまで大動員して書き込み、ガジェ通信とかのマスコミ動員して
「ひろゆき本家の２ちゃんねる」大キャンペーンやるだろうから。 >>667
自分もそれは思うな。
Jim 氏は「損して得取れ」も分かってないみたいだし。
単純な目先のプラス・マイナスかでしか物事を判別できていない。 JIMに味方する理由があるというより
ひろゆきに味方する理由がない ●漏らしたのはJimなのに
鯖代じゃなくて●の収入がなくなったから乗っ取った
一番金に執着してるのはJim
そのうち分かるよ jimが良いかはともかく、ひろゆきと旧運営が君臨する新掲示板には行かない。
ひろゆきの背後にホットリンクがいるのもアレ >>662
それでもいいかもなｗ
タラコ、ジム、オープンのどれかが快適に使えればいいから、今の状態で不便を感じてない。
なんなら、三つとも潰れても俺は困らないけどｗ
タラコを筆頭に金に困った連中が騒いでるだけで、奉仕の精神とか笑わすなよｗｗｗ >>674
カネに困った、と明言してるのJim氏だけなのですが ひろゆきは権利を持ってるから主張するが
管理者ではないから責任は取らないってことか
都合の良いことだ >>676
ひろゆきが持ってる「権利」がなんなのかだよね。
「諸権利を自分ないしはパケモンが持ってる」っつーことは、
うまいこと管理責任はパケモンに押しつけられるよう権利を配分してるんかなと。
例えばだけど、商標だけ持ってても管理のしようはないわけで。 >>669
かつてはあめぞう相手に、今は自分の立ち上げた掲示板相手に‥
本当にそれやるならやる事何にも変わってないよねw >>673
ふと思ったんだが、Jimの背後にいるのはなんなんだろ
金に執着しているのに、浪人の売り方が雑（値段設定が高い）のも理解できんのよね
それにアフィだって門前払いするだけじゃなく、紐でも結んでおけば儲けの一旦にもなるだろうに
なんつーか、発言と行動に整合性が見いだせん >>679
単に誠実なだけ
敬虔なキリスト教徒なんじゃね？ ●流出で信用が地に落ちたから
浪人は全然売れてないだろう
広告収入が無くなったら2chは破産
ひろゆきが広告会社を刑事告訴するとチラつかせて業界から村八分状態にすればひろゆきの勝ち >>682
広告収入がジムさんに入るようになれば浪人売れなくても収支トントンまでいくだろう。
ひろさんが広告収入で暴利をむさぼってたがそういうのはもう終わりでいい。 俺はピロユキ側に能動的につくつもりはないが、どちらかといえばピロユキ側…だな。
・あめぞう、2ch黎明期
これは、大規模BBSの発展途中での生存競争であり、社会では当たり前にある話。
・現在の騒動。
JIMは、そうやって苦労した末に出来上がった果実を、横からやくざまがい（マフィアといった方がいいか）の方法でかっさらった。
実のところ、サバ側が欲を掻いて、ピロユキの弱点を突いてもっと金よこせと迫ったが、予想に反してピロユキが断ったので落としどころを見失った。
そこで、JIMが出張って2chを運営ry・・・・なんだろうな。
始まりが裏切りなら、以後すべての運営に対してそれは必ず影響する。
何かあれば平気でバッサリ切る者がトップに君臨しているのだから、当たり前の話。
周りにはイエスマンしかいなくなり、組織が悪く変化していっても気が付かない。
そんな中、果たしてJIMはこれからの2chに対するたくさんの訴訟に対し、対応できるかなw
（現在管理者を名乗っているのだから、過去スレすべてに対しての責任も負うことになるぞ。） 廃るか書き込み先が増えるだけなのか
まったくわからん >>688
最初からひろゆきの話は正しいって前提の意見だからなw
全然論理的じゃないのが凄い >>690
さすがにもうあれに釣られる人はいないんじゃないかなw
ステマのつもりなんだろうが、全然ステルスになっていないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
