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ひろゆき<2chがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)2

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0001だるまたんЛипницкая
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2014/04/05(土) 16:00:36.71ID:M2pm8m6i0
昨今の2ちゃんねるの現状に関して。

2ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。

具体的に昨年より送金した金額は下記になります。

2013/3/1
24万ドル(24,520,000円)

2013/7/10
12万ドル(12,256,800円)

2013/10/15
12万ドル(11,949,600円)

2014/1/8
4万ドル(4,231,200円)



金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。

ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、2ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、2ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。

そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。

2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)



2ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。

よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の2ちゃんねるです。

以上のように、彼らは2ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、2ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。

彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。


*************

といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。


わかりやすく言うと、現状の2ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。

広告代理店等の方で、現状の2ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき


ひろゆき<2chがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396370769/
0601動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 18:44:16.15ID:30viEP7f0
さっさと公開して潰れてください
0602動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 18:59:10.57ID:Ey5SlIbT0
マジレスすると競争は良い。
競争原理でお互いがより質の高いサービスを提供するようになる。
どっちも競いあえ。
0604動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 19:09:46.50ID:tDGNJ/wv0
まとめサイトはよかったな
朝日から産経、共同や時事も 恣意的な編集で偏向したり操作しようとしていたりしている
マスコミ記事が2chも書き込みを取り上げるとき、中立公平だったか

まとめサイトはその延長に過ぎない
だけど、そういう偏向の中に、真実や興味深い視点があったりする
まとめサイトを恣意だと排除するのは、「情報はすべては恣意の入る偏向だ」 
と言う基本的視点を忘れている
0606動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 19:20:22.93ID:oJ2BBaeq0
>>604
今日日、メディアの看板掲げてるとこなんて(読売朝日辺りのネット版からIWJや自由報道協会とか、十把一絡げのまとめブログに至るまで)天気予報と社会欄と首相張り付き記事以外は、ほぼ炎上上等かつPV至上主義か、オピニオン記事ばっかじゃんよ

夢見過ぎじゃね?
0607動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 19:32:06.50ID:dA6vywug0
ホットリンクヤバイのにひろゆきどうするつもりなんだろ
ホットリンク潰れたら後ろ盾無くなるんでないの?
0608動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 19:36:45.64ID:Ow2Phk/30
>>606
だからその本質はまとめサイトと一緒ということ
新聞を許容して、まとめサイトを「恣意的だ」と排除禁止するのはおかしい

自由に多数の恣意が並存するしか、方法はないんだ
0611動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 19:44:13.29ID:YxuGRnDf0
まとめサイトが偏向しているという偏向情報をばらまいたのは嫌儲民だよ。
恐らく、90% 以上のまとめサイトはそんな事やっていなかった。

マスゴミとかいって嫌っているのが一番マスコミの影響を受けているように、
偏向・偏向言っている連中が一番偏向屋なんだよ。
何故かって、彼らにとっては自分達が都合良く偏向する事の障害になるからね。
0613動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 19:55:50.44ID:79gpw3OM0
>>600
金儲けをするのはいい。
だが、適当な運営に賠償請求の踏み倒し。
国の制度でそうなってるんだからいいんでしょってスタンスに喝采を上げた奴がいたか?
「いかにもひろゆきらしい」
「こいつがやってる2ちゃんねるはロクなもんじゃない」
そんな話が広まって、友達や社会での普通の会話で
「僕2ちゃんねるやってるんすよー」
なんて言ったら白い目で見られる。
今はmixiを経てtwitterやFacebookみたいな一見ホワイトなSNSで情報発信できるからなおさらだな。

結論から言っちゃうと、ひろゆきのおかげで俺達全員犯罪者扱いだ。
そして俺達のほとんどは別に犯罪者でも何でも無い。
それでいてひろゆきを支持する奴らの気持ちがわからん。
0614動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 20:03:36.71ID:H8YfTPBW0
大体からしてその賠償請求て「2ちゃんに書き込んだ誰か」の肩代わりなんだよなあ
ある程度2ちゃんが大きくなった時点で書き込んだやつを直接吊るし上げる方向にシフトしても良かったのにしなかった辺り、信念みたいなのはあるんじゃね?

裁判沙汰に関してはJimがまだどうなるかわからんし
素直に出廷して負けたら払うのか、外人だからって理由でバックれるのか、起訴の理由になった書き込みをしたやつに直接請求しにかかるのか
0615動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 20:10:47.41ID:lWb4tRty0
>>600
別に不幸を願ってないが、自ら墓穴を掘ってるのだから仕方ないだろw
●流出では無関係と言ってた香具師が、収入源を絶たれたら権利を主張する守銭奴が非難されないとでも?

>金儲けぐらいいいだろ

まっとうに稼いだならね。
旧管理人が荒らして規制して●の販売促進をしてたのは無視なのか?

俺から質問していいかな?
なんで黙ってSCに行かないの?
金で必死になってるお仲間と一緒に、SCで楽しめばいいだけだろうに。
0616動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 20:13:02.56ID:CSGubNfJ0
【韓国ネトウヨは卑怯者w ネットで日本人に成りすまし】

ここにも成りすましの外国籍とか、帰化しても売国奴とかいるんだろうな
デマの発言や賛同者を増やそうとする書き込みには注意
0618動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 20:37:14.27ID:79gpw3OM0
>>614
書き込んだ奴が刑事責任を取らされて逮捕とかは普通にあるだろ。
ひろゆきへの賠償請求って、その書き込みを放置していた事による運営責任なんだから、
全然別な話。
別に書き込んだ奴をかばうとか信念があったわけでなく、単に運営責任を果たしていなかっただけ。
0619動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 20:49:07.83ID:5q1VnlEH0
こういう時に、パケットモンスター(たらこにしむら)vsレースクイーン(ジムワトキンス)で
連帯保証させればいいのに。

こういうややこしいときほど、弁護士の番だろ。だてに依頼料払ってねえんだよ。
0620動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 21:27:48.60ID:30viEP7f0
人は生きてきたようにしか死ねない
自業自得
0621動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 21:42:35.33ID:W5r/lvwd0
+板見るとJIM採用の記者が荒らしているね。
既存記者を抱き込むべきだった。
このカードの切り方はかなり乱暴だったなぁ。雑すぎる。
0622動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 21:43:16.16ID:lptrIfQV0
裁判起こされて損害賠償請求されそうな夫が、裁判対策に財産を妻名義にして偽装離婚した
ところが、妻が裏切って財産全部持って逃げてしまった

ひろゆき=夫、jim=妻
って感じな
0623動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 22:22:43.30ID:lo95m4gq0
【2ch】ひろゆき 新2ch(2chsc)公開の遅れに開き直り 「8/31に宿題をやるタイプの人は、自分で締切決めても、守れるわけないよねー」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396958196/

【2ch】2chを乗っ取ったジム氏 自身が経営する会社の資金繰りに困り従業員全員解雇 相当切羽詰まった状況で話し合いで解決は不可能
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396958887/
0624動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 22:59:53.43ID:W5r/lvwd0
ひろゆきはJIMを兵糧攻めにしている。
JIMが持っているモノは物理サーバとデータとドメイン。
つまり身ひとつに王冠をかぶった「裸の王様」。
ひろゆきはscをちらつかせるだけで、そんなものは替わりがいくらでもあることを示した。
0625動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 23:04:31.18ID:79gpw3OM0
>>624
鯖とドメインはともかく、データの替わりはねーだろ。。。
雑談系のピーチクパーチク話してるのはそりゃ何とでもなるだろうけど、
専門板は無理。
0626動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 23:08:39.34ID:PZxj+jPq0
jimがドワンゴに売却すればいいんじゃね?
それかオープン2chに売却&雇用してもらうとか
何にしろ2chを欲しがる奴は多いでしょ
0629動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 23:16:43.89ID:79gpw3OM0
>>626
オープン2chは元々ジョークというかフェイクだから、本気でやるのは無理だろ。
一番望ましいのは、Jimが日本人向け管理能力を持つ企業に運営委託する事だね。
人件費の事とか考えると、東南アジアで日本人や日本語を解する従業員を
多く抱えるIT企業じゃないかな。
沖縄でもいいけど。
今までの裁判とか警察案件はひろゆきがターゲットだからともかく、今後も負の遺産を
引き継ぎたくなければ、ボランティアじゃ最低限のクオリティ確保は無理だと思う。

何でもかんでも自分でやらないで、仕事の合間にヨガに行く時間をとりもどして
ほしいもんだね。Jimには。
0630動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 23:25:40.97ID:U5fiUodxO
何かひろゆきの手下が蠢きはじめてて気持ち悪いな
正直各板が転載禁止になっただけで居心地はかなり良くなってるし
JIMから管理人変わって欲しいとは思わないわ

ましてやドワンゴとか(笑)
0631動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 23:26:55.51ID:5rFS2k0v0
結局ひろゆきは裁判から逃げるために
もう2chのTOPじゃないとウソついて逃げ、実際は2chの持ち主として
金が億単位で入ってきていたのにバックれ続け
●で恐怖におびえたりひどい目に合ってる人達を無関係な顔して高見の見物し
クーデターで2chをとられた途端に
「2chの持ち主のひろゆきです、元祖2chの僕が作る新しい場所に
みんな当然ついてくるよね?僕のいるところが2chですからね!」って言い出したわけだろ?
そんなの誰がついていくんだよ
0632動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/08(火) 23:36:00.51ID:U5fiUodxO
なんか麻原が「私の居る所がサティアン」とかいってたのと被るな…
ひろゆき教徒になった覚えは無いわ
0635動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 00:29:28.42ID:GLZVgi7P0
ひろゆきも「もう2chに関係ないが、創設者として道義上、いま、Jimとブラジルとの仲介やっている。
仲間割れは見苦しい。」とと言っていればよかったのにな。
それだけで、自分の株は上がり、●流失で身バレした●餅が殺意なんて持つことはない。
狐なんて、実際はわからんが、今の対応は仕方なしにJimを応援しているというスタンスだから、
誰もおおっぴらに狐を攻撃するのはない。ネチネチやるのはいても。w
対応がひろゆきより狐の方が数段マシ。w

まあ、ひろゆきも電○に沖縄逝きにさせられたくないから、仕方なしの行動かもしれんが、
もしそうだったら、そのように、●流失で身バレした●餅に通じるようにすることが、自分の身を
守ることだと思うな。
0636動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 00:58:50.95ID:QXe1PkfO0
>>629
ひろゆき達のときのキチガイ運営より今のほうが全然マシなんだが?
当時の●流出スレなんてJimへの批判は殆どなくてひろゆきと運営への怨嗟の声で満ち満ちていたぞ
0637動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 01:26:26.72ID:LxvCkJqu0
正直今のほうがずっとマシだね
スマホで書けるようになれば更にマシ

つか当時って、●流出はついこの前の事で波紋や二次被害はまだ続いてるからなあ
風化させちゃいかんよ
あの時他人のふりしていたひろゆきが今更どの面さげて出てきたのさ
0639動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 02:03:50.56ID:GLZVgi7P0
↓はアホだなホットリンク。w
燃料ぶち込んでどうするの?w

>一部メディアで、当社社長がインサイダー取引を行ったかのような報道がございましたが、
>そのような事実は一切ございません。
>また今後の動向によっては、名誉毀損に関する訴訟も検討させていただくことも併せて
>お知らせします。

http://www.hottolink.co.jp/news/7841
0641動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 03:18:44.35ID:LxvCkJqu0
そのスレタイからしてあっち系の連中のすくつと思ってはいたが
案の定sc.早く始まってくれー!とか叫んでるやつがいてわかりやすい事で
0642動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 06:07:04.48ID:ga+93S4k0
タイの収賄しすぎて追い出された元首相思い出すw

自分の収入の為に規制を拡大した元管理者と愉快な親戚達with下僕
とかモロその構図
0644動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 07:23:35.96ID:/RxsZzE60
今東京MX見てるけど、TwitterとFacebookと2chの投稿を集計したクチコミランキングってのやってるね。

だから何だって話だけど
0645動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 07:40:50.08ID:hsIqgWRB0
インサイダーって本人の意思よりも、知る状況にあったか、じゃなかったっけ?
村上ファンドのときそうだったかと。
0647動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 11:15:40.16ID:d6P2Xr6w0
>>636
629だが、Jimを否定なぞしてないぞ?
ただ、今みたいにほとんど一人でやるのは無理だから、いいパートナー探すのが
最善の道だろうって事よ。
ひろゆき体制への回帰はありえん。
今日もブログで旧ボランティアの招集やってたけど、失敗と無責任に満ちた運営で
やる気満々だから困る。
ひろゆきもせめて新しい人でやり直せよ。。。。。
0649動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 11:32:59.62ID:c5a0J/U30
ひろゆきはサイコパスの傾向を持つ人間であったが、わがままで打たれ強いとの利点を持っていた。
jim2chでその利点を維持しようとすると、どうしても住人参加の集団指導体制が求められる。
そして任期付き有限責任の総括責任者に最終責任を取ってもらうことにより、新体制は完成する。
0650動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 11:33:44.12ID:tah9kkbj0
>>630
ひろゆきだけに都合のいいレスを並べても、どんな立ち位置の人か察しがついちゃうもんな。
あと、ドワンゴはニワンゴ取締役会からひろゆきを追放している模様。
0651動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 11:35:16.95ID:DhETHZ1L0
>失敗と無責任に満ちた運営

気ままにアク禁とかやってるだけで、ぼろ儲けやってた罪の代償だな。
ザマーって感じ。
巨大掲示板のくせに、出身も顔も秘密のままって、こんなのありえんし。
0652動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 11:46:58.91ID:a+YOfzmt0
> 謎な点が。
> [info]ibunnroku
> 2014-04-09 10:57 am (リンク)
> 以前からのボランティアのみの募集であるのかなー、という点と、#*が少し謎です。*の所だけ替えれば良いということでしょうか。ボット回避対策なのかなー、、等と。、あ、、ぐぐれ○○と言う台詞を思い浮かべました。
> 、、この程度の知識でも役に立つことが出来るのかも謎です。ボランティアてどれくらいの技量が必要になるのかな、、、等と、疑問点をいくつか書いてみるテスト。

こんなバカしか味方のいないひろゆきwww
0653648
垢版 |
2014/04/09(水) 11:53:56.84ID:c5a0J/U30
管理権に関しては以下の形でよろしいかと。
住民の(正統性)住民による(正当性)住民のため(正義)の管理

正統性 → 2ch.netのドメインを持つjim
正当性 → 2ch.netで選挙もどきをやって作り上げる
正義 → 2ch.netの統括責任者の最終判断による
実際の削除権行使は、ボランティアか委託スタッフが行う。

これだとjimは統合の象徴いわば王様になり、内閣総理大臣に当たる住人の代表に権限と責任を委託することになる。
0654動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 12:14:05.84ID:d6P2Xr6w0
>>653
「住人の代表」って直接選挙でもやって選ぶの?
あと責任を負わせるということは報酬が不可欠になってくると思うけど(それでもやりますという自薦ならともかく)、
それなら普通に雇用か外注契約を結ばないと無理じゃね?
でもJimは米とバナナしか払えないから・・というジョークかもしれないけど・・Jimが直接は無理でしょ。
やっぱりどこかの資本を入れるか、寄付金募集する仕組みが無いと無理じゃないかな。
変な話だけど、管理人を管理する人間も必要になるだろうし。
0655動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 12:23:18.63ID:tBjnNBNb0
何年も前に引退した事にして追求を逃れてきたのに
よく今さら「2chはおいらのもの」権利を主張できたものだ
裁判所と世の中にこれまでの嘘と、あいかわらず2chで何億も稼いでいた事をあらいざらい告白して
偽証罪に問われるの覚悟で賠償金払ったりしてまっとうになってからじゃないと
誰もついてこないし
するそれをすることは実質不可能では?
0656648
垢版 |
2014/04/09(水) 12:24:07.30ID:c5a0J/U30
>>654
レスありがとうございます。
こう考えています。
・鯖の所有権 → jimのものだが、ひろゆきは金を払っていたと主張している → ひろゆきとの訴訟リスク
・2ch.netドメインの権利 → jimのものだが、債権者が権利を主張してくる可能性がある → 債権者からの訴訟リスク
・コンテンツの著作権 → ひろゆきが法務リスク負担と運営費の代償に搾取していたが、原則的に住人のもの → 外部からの訴訟リスク

各板の代表から選出する間接選挙をできたらと考えています。
収入は、2ch全体の広告料金は鯖の所有者に、コンテンツの著作権からの収入は削除人と法務(訴訟)責任者が得られたらと考えています。
寄付金募集も含めて、いいアイデアがあったらお願いいたします。
0657648
垢版 |
2014/04/09(水) 12:30:37.99ID:c5a0J/U30
>変な話だけど、管理人を管理する人間も必要になるだろうし。
出だしは、FOXあたりに選挙管理委員会を作ってもらえたらと、期待しております。
あとは住人による監視、管理担当者による相互監視が出来たらと思っております。
0658動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 12:54:14.90ID:/0p3wD1l0
最近、また寒くなった昨今ですが。 : ひろゆき@オープンSNS
http://hiro.asks.jp/92289.html

最近、また寒くなった昨今ですが。
そろそろ、準備が出来そうなので、
ボランティアさんだった人で、
またお手伝いして頂ける人は
ご連絡頂けるとー。

hello*2ch.sc

までー。

#*を@にしてくださいね。。と。
0662動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 15:10:11.91ID:ny99o8i40
エロ漫画や、オナニー画像貼るのは止めようよ!
堂々とアフィ的大型企業募集したらよい。

あと、エロ満載はマスゴミが2ちゃんバカにしたい放題になっちゃうからさあ。

所詮、ただの大型掲示板、金の問題クリアーして、早目に改修してほしい。
0663動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 16:04:21.15ID:7QoQp8ml0
ボラしている人って、ひろゆきが何億も稼いでいるのに、自分がただ働きをしていることに何の疑問も感じないの?
ひろゆきは警察からボラを守らないし、いざとなったら今回みたいにボラを脅迫する奴だよ
そういう人についていく気がしれない
0665648
垢版 |
2014/04/09(水) 16:14:30.23ID:c5a0J/U30
>>663
もはや、ひろゆきのscはカルト宗教団体だよ。

宗教の定義
1.帰依する対象を持つ
2.個人もしくは集団の救世を目指す考え方である
3.思想自体が求心力をもち、一人歩きしているものである

宗教団体の定義
1から3に加えて、
4.トップから末端まで、目的を同じくしている集団を構成している
※宗教創始者が存命である、若しくは生まれ変わり、輪廻転生により再生産されるもの、
団体創始者が存命であり、宗教創始者に準じた地位を獲得しているもの、
で、創立年代が新しく、教義、組織の変遷が激しいものは、特別に新宗教と呼ばれている

カルト宗教団体の定義
5.教祖のみが例外として、教祖を頂点とした、搾取、暴力、支配などを団体構成員、非団体構成人に強制する
0666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 16:15:07.47ID:7QoQp8ml0
ボランティア
違うのならちゃんと説明してね
説明しないでバカにするのはなしね
0667動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 16:20:10.76ID:7QoQp8ml0
>>666>>664宛てね

ひろゆきは利用者のことなんてどうでもくて管理責任を放棄して金儲けばかりしているだろ
そんなひろゆきがボラに金払ったりボラを庇ったりするわけないって
ボラやっている人はいい加減目を覚ませ
2chが今までやってこれたのはボラのお陰でもあるのに、そんなボラに対してひろゆきは脅迫だぜ
まともじゃない
仮にくっついっていっても、今までみたいにただ働きされていつかはポイ捨てされる
こっちからひろゆきのことを切っちゃいな
0668648
垢版 |
2014/04/09(水) 16:24:29.28ID:c5a0J/U30
>>667
サイコパスの傾向をもつひろゆき自身が自らのカリスマに溺れてしまっているのだから、どうしようもない。
まさしく、壺を売りつけることを強要する、欠陥教祖の誕生だよ。

サイコパス(精神病質者、反社会性人格障害者)

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
0669動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 16:33:35.79ID:QFergM+r0
ひろゆき「やーい!やーい!偽装会社のあるシンガポールまで追って来いよ!ポリ公!クソ弁護士!」
警察「日本国警察の管轄外だ。残念だが諦めるしかない」
弁護士「国外まで追うのは難しいです。残念ですが諦めましょう」

ひろゆき「ジムに裏切られた!僕の2ちゃんねるを返せ!刑事民事で訴えるぞ!」
警察「日本国警察の管轄外だ。残念だが諦めるしかない」
弁護士「国外まで追うのは難しいです。残念ですが諦めましょう」
0670648
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2014/04/09(水) 16:41:13.81ID:c5a0J/U30
>>669
ひろゆき「ICPO経由での逮捕や、アメリカ本国での訴訟があるじゃないか!いや自分でscを立ち上げて利権を奪い返そう!」
住人「2ちゃんなければ、ただのゴミ」←今ココ
警察「そうですかさっそく手配しましょう、あなたをですが」
弁護士「そうですかさっそく手続きに移りましょう、あなたにですが」
0674動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 17:17:45.38ID:QFergM+r0
2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?
http://images.amazon.com/images/I/41uimOokpNL.jpg

まずは結論

僕が逮捕されて、2ちゃんねるが運営できなくなってしまったとき、
ジムは、僕のドメインの管理者でもあるので、「じゃあ俺やるわ」と、
僕に代わって運営を始めるのではないかと思っています。
0676648
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2014/04/09(水) 17:27:06.47ID:c5a0J/U30
>>672
2chは単なる削除機能付き商業掲示板サービスではなく、
自由をモットーとするコミュニティであると考えている。
プロ市民ではなくコミュニタリアン兼リバタリアンと呼んでほしい。

そして、今は、あんたと僕は仲間なんだよ。
※仲間:他人以上友人未満の関係のこと。思想信条が異なってもおk。
それが古き良き2ch。
0677動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 17:49:20.82ID:/RxsZzE60
>>676
それを今の時勢で完全に実現するには、どっかの僻地にデータヘイブン設立して腕っこきの弁護士常駐させるぐらいしないと無理だと思う。
0678動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 17:51:32.45ID:ga+93S4k0
2chでのボランティアってのは破産騒動の時の赤字経営ネタに騙された犠牲者が
ワーカーとして無償労働させられただけの話であって結局のところ金と権限持っ
てたのは金を受け取る側だけだったという
0679648
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2014/04/09(水) 17:55:49.74ID:c5a0J/U30
>>677
住人自治を対外的に認めさせることができれば、法務リスク追及の手は緩ませることができると考えている。
そのために、形式だけでも疑似選挙によるスタッフの選出実績が欲しい。

それが都道府県並みの自治権なのか、
香港並みの高度な自治権なのかは、
はたまた単なる奴隷に終わるのかは、
住人の力と、周りの理解次第。

さすがの僕でも、ちょっとは時間がかかると踏んでいるが、不可能でないと信じたい。
0681648
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2014/04/09(水) 18:31:01.90ID:c5a0J/U30
>>680
とりあえずsc騒動が終わってから、どうなるか様子を見ますけど、
最終的にそれなら、静かに消えます。
0683動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 18:38:21.21ID:zrMrnRqH0
ひろゆきはこれまで自分が逮捕されたらジムが引き継げばいいとか
権利を譲渡したとか一貫して2chにこだわらないという立場を取ってきた
今回の件でそれが単なる責任逃れのポーズだったことが露呈してしまったが
周りの人間がそれをフォローしてやらなきゃならない義理はないんだよ
0684648
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2014/04/09(水) 18:46:07.65ID:c5a0J/U30
>>682
2ちゃんねる閉鎖騒動に住み着き始めた、当時の自主独立のアングラ掲示板の雰囲気に心酔した、ただの名無しさんの僕です。
あの時、閉鎖を防いで感動したのに、それからのひろゆきの腐り具合にはまいりました。
0686動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 18:54:27.34ID:d6P2Xr6w0
>>681
いろいろと悪くないアイデアも書いてるけど、さすがに
「板住民の代表による議会じみたもの?」
「代表による2ch代表の選出?」
このあたりは申し訳ないけど意味が無いと思う。

まず選挙はいいけど、転載禁止や強制IDの投票で問題になったように、選挙権を
どの住民が持っているかが明確じゃない。
つまり2ch住民台帳でも存在しない限り無理。
しかも雑談系以外の専門板住民は掛け持ちが普通。

次に、そうした選出が可能だったとして、だからそれが意思決定機関になれるかと
いえばそれは無理だし、どのみち実務をやる人間が必要になるには変わりが無い。

つまり2chに必要なのは政治家じゃなくて官僚なんだよね。
旧体制ではそれがボランティアであったがゆえに責任が不明瞭で個人の責任感に
頼らざるをえず、なおかつトップはフニャフニャした物言いで責任逃れだけが得意な、
たまたま時が味方しただけのラッキーマン。
今となっちゃ単なるお神輿。

新体制ではそのへん脱却して、きちんと契約関係で責任を明確化したスタッフの
存在が不可欠だと思うよ。
だから宗教が嫌だからといって、いきなり議会制民主主義もどうかなと。

資金については、サポーター制度での寄付金はどうかと思う。
「TEAM2ch」を復活して、そこで参加料金を募りつつ社会貢献事業を行って2chの
ブランドイメージアップ化を図りつつ、何割かは運営費用に回すとかな。
0687648
垢版 |
2014/04/09(水) 19:12:04.94ID:c5a0J/U30
>>686

「人は一以上でも一以下でもなく、名無しさんも一以上でも一以下でもない」で、
一IDを一票と考え、時間を区切って投票することがせいぜいなのかな。
そして、ほとんどが名無しさんの2chで被選挙者は集めることができるのか、
これは当面は削除、記者ボランティアの信任投票から始めたい。

官僚はトップがしっかりしてないと、やりたい放題やりそうで怖い。
それを抑えるためにも、政治家が欲しいような気がします。

トップの在り様による、美徳/悪徳

トップ(代表)愛情豊か/浮世離れしている
ミドル(官僚)暴力を嫌う/権限を好む
ロー(住民)従順/虚無的

議会制民主主義などについては、ちょっと考え直します。
0689動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 19:51:43.97ID:d6P2Xr6w0
>>687
投票については、各板の自治スレや投票に関する議論スレを参考にする事をオススメします。
ID設定議論相談雑談スレ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/l50
↑ここで結構まとまってるレスがありますよ。
板によっては独自の工夫があったり無かったり。
しかし「その板の住民」と明確に特定する方法は現状で皆無なのは間違いないです。

それと削除人や規制人の信任については無理があります。
ハッキリ言っちゃえばみんな自分の利益しか考えませんからね。
投票の事考えたら、大規模ISPの規制なんて怖くてできなくなっちゃうのが目に見えてますよ。
ここはもう利権の外に置いておかないと大変な事になります。

記者の投票だけはニュース系の板の中だけでの話なので、今でもやろうと思えば
できると思いますし、Jimに「こういう方法はありなのか?」と提案してもいいと思いますよ。
逆に言えば専門板には全く無縁の話ですが。
0691動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 19:53:50.56ID:/RxsZzE60
>>679
いや、志とプランは決して悪くないのよ。

たださ、日本ってグレーor触法即制裁の風潮強いじゃない?
バックボーンからして独立しないと、グレーなままじゃ住民自治を主張しても潰されるのがオチだよ。

シーランド公国がデータヘイブンにならなかった(有識者から提案されたが関係者に拒否された)のは残念
0692動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 19:54:45.42ID:3Qz5dcxS0
>>690
だからなんなんだよ

ブランドイメージを求めるならどうすんだって話だろう

煽るんじゃなくて意見を言ったらどうなんだ?
0693648
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2014/04/09(水) 20:20:26.08ID:c5a0J/U30
>>689
ちょっと技術的なことはわかりませんけど、ID別の投票が難しければ、例えば浪人みたいなクライアントソフトに一票与えて、
選挙をすることは可能なのでしょうか。書き込みとIPの結び付けさえしなければ、そのようなクライアントソフトをいれるのは
自分は覚悟できると考えました。いわゆるニコニコ生放送のプレミアム会員のような位置づけです。
それなら、浪人の普及も兼ねて一石二鳥かと思っております。

【2ch】ひろゆき氏 新生2ちゃんねる運営ボランティア募集開始 2ch旧運営陣に参加要請 引き抜きへ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397036039/
こう言う記者を、信任投票にかけたいです。

削除人は規制人の信任投票は、禊にもなるかと考えたのですが。つまり、選挙を経ることにより、当人の削除責任を低減、
訴訟リスクを減らすと言うことです。

専門板には、例えば豊かになった暁に板ごとに10万円程度の自由に使える予算を配分して、自治意識と、住人の信任を
得られる半固定名無しさんを育成するということはできませんかね。

>>691
今は、アメリカとフィリピンと日本の法の狭間でグレーゾーンでいられますが、果たしていつまで持つことやら。。。ですね。
0694648
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2014/04/09(水) 20:50:45.25ID:c5a0J/U30
>>692
ひろゆき逮捕を一般メディアが報じる際には、こうありたいです。

jim2chとひろゆきの関係は、断絶している。
麻原彰晃とアレフの関係みたく、教義、組織、主要指導陣が存続していることもない。
と、強く主張(ニュースリリース公開)すべき。

それでも、ただでさえ低い2chのブランドイメージはガタガタですよね。
0698動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 22:53:43.41ID:QlP+an2f0
ホットリンクとの密約やライブドアのボス平松との交友でまとめサイト優遇の禁を破った
FOX★はすでにひろゆきには厄介な存在なのであった
0700動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 23:00:24.15ID:a+YOfzmt0
ひろゆきがあっさり切られた今の方が10倍面白いけどね
狐はすぐに掲示板作れたのにひろゆきはどうなんだよ
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