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ひろゆき<2chがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)2

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0001だるまたんЛипницкая
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2014/04/05(土) 16:00:36.71ID:M2pm8m6i0
昨今の2ちゃんねるの現状に関して。

2ちゃんねるのサーバとドメインは株式会社ゼロのレンタルサーバサービスを借りて運営されてきました。
月額2万ドルという契約で10年以上その関係は続いてきました。
昨年より、株式会社ゼロが提携するNTテクノロジー社の経営が芳しくないということで、契約のサーバ代金に上乗せして多額の送金をしてきました。

具体的に昨年より送金した金額は下記になります。

2013/3/1
24万ドル(24,520,000円)

2013/7/10
12万ドル(12,256,800円)

2013/10/15
12万ドル(11,949,600円)

2014/1/8
4万ドル(4,231,200円)



金額にして、52万ドル、日本円にして5000万円以上の送金をしました。
契約上では、1年間に24万ドルの契約ですので、レンタルサーバ代の送金額が不足していたという事実は全くありません。

ところが、2014年の2月19日に、レンタルサーバ会社側は、サーバのログインアカウントを変更して、2ちゃんねるの運営スタッフがサーバに入れないようにし、ドメインの登録名義を変更して、2ちゃんねるを乗っ取るという行為に出ました。

そして、サーバのレンタル代とは関係なく、5万ドルの送金をするように強要されました。

2014/2/21
5万ドル(5,174,500円)



2ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。

よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の2ちゃんねるです。

以上のように、彼らは2ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、2ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。

彼らが正当な所有者であると主張する可能性はありますが、西村博之ないしパケットモンスター社からの権利移転の契約書並びに対価の支払い証明を提示できるか確認して頂ければ、どちらの主張が真実かは明らかであると思います。


*************

といったわけで、この発表を受けてなお不法行為への協力を継続をしている方々も、共犯と見なして、民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。


わかりやすく言うと、現状の2ちゃんねるのボランティアをしてる方々は、不法行為を助けてることになるので、この発表後もボランティアを継続する場合は、共犯とみなして、責任を取ってもらう可能性があるということです。

広告代理店等の方で、現状の2ちゃんねるに広告を載せている業者の方も、不法行為と知りながら、広告を載せて利益を享受し、不法行為を行っている者に利する行為をしているので、同様に民事及び刑事の責任を追及する可能性があります。

また、にちゃんえすしーの公開は次の日曜日ぐらいを予定していますよ。。と。
2014/04/01
ひろゆき


ひろゆき<2chがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396370769/
0649動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 11:32:59.62ID:c5a0J/U30
ひろゆきはサイコパスの傾向を持つ人間であったが、わがままで打たれ強いとの利点を持っていた。
jim2chでその利点を維持しようとすると、どうしても住人参加の集団指導体制が求められる。
そして任期付き有限責任の総括責任者に最終責任を取ってもらうことにより、新体制は完成する。
0650動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 11:33:44.12ID:tah9kkbj0
>>630
ひろゆきだけに都合のいいレスを並べても、どんな立ち位置の人か察しがついちゃうもんな。
あと、ドワンゴはニワンゴ取締役会からひろゆきを追放している模様。
0651動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 11:35:16.95ID:DhETHZ1L0
>失敗と無責任に満ちた運営

気ままにアク禁とかやってるだけで、ぼろ儲けやってた罪の代償だな。
ザマーって感じ。
巨大掲示板のくせに、出身も顔も秘密のままって、こんなのありえんし。
0652動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 11:46:58.91ID:a+YOfzmt0
> 謎な点が。
> [info]ibunnroku
> 2014-04-09 10:57 am (リンク)
> 以前からのボランティアのみの募集であるのかなー、という点と、#*が少し謎です。*の所だけ替えれば良いということでしょうか。ボット回避対策なのかなー、、等と。、あ、、ぐぐれ○○と言う台詞を思い浮かべました。
> 、、この程度の知識でも役に立つことが出来るのかも謎です。ボランティアてどれくらいの技量が必要になるのかな、、、等と、疑問点をいくつか書いてみるテスト。

こんなバカしか味方のいないひろゆきwww
0653648
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2014/04/09(水) 11:53:56.84ID:c5a0J/U30
管理権に関しては以下の形でよろしいかと。
住民の(正統性)住民による(正当性)住民のため(正義)の管理

正統性 → 2ch.netのドメインを持つjim
正当性 → 2ch.netで選挙もどきをやって作り上げる
正義 → 2ch.netの統括責任者の最終判断による
実際の削除権行使は、ボランティアか委託スタッフが行う。

これだとjimは統合の象徴いわば王様になり、内閣総理大臣に当たる住人の代表に権限と責任を委託することになる。
0654動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 12:14:05.84ID:d6P2Xr6w0
>>653
「住人の代表」って直接選挙でもやって選ぶの?
あと責任を負わせるということは報酬が不可欠になってくると思うけど(それでもやりますという自薦ならともかく)、
それなら普通に雇用か外注契約を結ばないと無理じゃね?
でもJimは米とバナナしか払えないから・・というジョークかもしれないけど・・Jimが直接は無理でしょ。
やっぱりどこかの資本を入れるか、寄付金募集する仕組みが無いと無理じゃないかな。
変な話だけど、管理人を管理する人間も必要になるだろうし。
0655動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 12:23:18.63ID:tBjnNBNb0
何年も前に引退した事にして追求を逃れてきたのに
よく今さら「2chはおいらのもの」権利を主張できたものだ
裁判所と世の中にこれまでの嘘と、あいかわらず2chで何億も稼いでいた事をあらいざらい告白して
偽証罪に問われるの覚悟で賠償金払ったりしてまっとうになってからじゃないと
誰もついてこないし
するそれをすることは実質不可能では?
0656648
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2014/04/09(水) 12:24:07.30ID:c5a0J/U30
>>654
レスありがとうございます。
こう考えています。
・鯖の所有権 → jimのものだが、ひろゆきは金を払っていたと主張している → ひろゆきとの訴訟リスク
・2ch.netドメインの権利 → jimのものだが、債権者が権利を主張してくる可能性がある → 債権者からの訴訟リスク
・コンテンツの著作権 → ひろゆきが法務リスク負担と運営費の代償に搾取していたが、原則的に住人のもの → 外部からの訴訟リスク

各板の代表から選出する間接選挙をできたらと考えています。
収入は、2ch全体の広告料金は鯖の所有者に、コンテンツの著作権からの収入は削除人と法務(訴訟)責任者が得られたらと考えています。
寄付金募集も含めて、いいアイデアがあったらお願いいたします。
0657648
垢版 |
2014/04/09(水) 12:30:37.99ID:c5a0J/U30
>変な話だけど、管理人を管理する人間も必要になるだろうし。
出だしは、FOXあたりに選挙管理委員会を作ってもらえたらと、期待しております。
あとは住人による監視、管理担当者による相互監視が出来たらと思っております。
0658動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 12:54:14.90ID:/0p3wD1l0
最近、また寒くなった昨今ですが。 : ひろゆき@オープンSNS
http://hiro.asks.jp/92289.html

最近、また寒くなった昨今ですが。
そろそろ、準備が出来そうなので、
ボランティアさんだった人で、
またお手伝いして頂ける人は
ご連絡頂けるとー。

hello*2ch.sc

までー。

#*を@にしてくださいね。。と。
0662動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 15:10:11.91ID:ny99o8i40
エロ漫画や、オナニー画像貼るのは止めようよ!
堂々とアフィ的大型企業募集したらよい。

あと、エロ満載はマスゴミが2ちゃんバカにしたい放題になっちゃうからさあ。

所詮、ただの大型掲示板、金の問題クリアーして、早目に改修してほしい。
0663動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 16:04:21.15ID:7QoQp8ml0
ボラしている人って、ひろゆきが何億も稼いでいるのに、自分がただ働きをしていることに何の疑問も感じないの?
ひろゆきは警察からボラを守らないし、いざとなったら今回みたいにボラを脅迫する奴だよ
そういう人についていく気がしれない
0665648
垢版 |
2014/04/09(水) 16:14:30.23ID:c5a0J/U30
>>663
もはや、ひろゆきのscはカルト宗教団体だよ。

宗教の定義
1.帰依する対象を持つ
2.個人もしくは集団の救世を目指す考え方である
3.思想自体が求心力をもち、一人歩きしているものである

宗教団体の定義
1から3に加えて、
4.トップから末端まで、目的を同じくしている集団を構成している
※宗教創始者が存命である、若しくは生まれ変わり、輪廻転生により再生産されるもの、
団体創始者が存命であり、宗教創始者に準じた地位を獲得しているもの、
で、創立年代が新しく、教義、組織の変遷が激しいものは、特別に新宗教と呼ばれている

カルト宗教団体の定義
5.教祖のみが例外として、教祖を頂点とした、搾取、暴力、支配などを団体構成員、非団体構成人に強制する
0666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 16:15:07.47ID:7QoQp8ml0
ボランティア
違うのならちゃんと説明してね
説明しないでバカにするのはなしね
0667動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 16:20:10.76ID:7QoQp8ml0
>>666>>664宛てね

ひろゆきは利用者のことなんてどうでもくて管理責任を放棄して金儲けばかりしているだろ
そんなひろゆきがボラに金払ったりボラを庇ったりするわけないって
ボラやっている人はいい加減目を覚ませ
2chが今までやってこれたのはボラのお陰でもあるのに、そんなボラに対してひろゆきは脅迫だぜ
まともじゃない
仮にくっついっていっても、今までみたいにただ働きされていつかはポイ捨てされる
こっちからひろゆきのことを切っちゃいな
0668648
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2014/04/09(水) 16:24:29.28ID:c5a0J/U30
>>667
サイコパスの傾向をもつひろゆき自身が自らのカリスマに溺れてしまっているのだから、どうしようもない。
まさしく、壺を売りつけることを強要する、欠陥教祖の誕生だよ。

サイコパス(精神病質者、反社会性人格障害者)

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
0669動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 16:33:35.79ID:QFergM+r0
ひろゆき「やーい!やーい!偽装会社のあるシンガポールまで追って来いよ!ポリ公!クソ弁護士!」
警察「日本国警察の管轄外だ。残念だが諦めるしかない」
弁護士「国外まで追うのは難しいです。残念ですが諦めましょう」

ひろゆき「ジムに裏切られた!僕の2ちゃんねるを返せ!刑事民事で訴えるぞ!」
警察「日本国警察の管轄外だ。残念だが諦めるしかない」
弁護士「国外まで追うのは難しいです。残念ですが諦めましょう」
0670648
垢版 |
2014/04/09(水) 16:41:13.81ID:c5a0J/U30
>>669
ひろゆき「ICPO経由での逮捕や、アメリカ本国での訴訟があるじゃないか!いや自分でscを立ち上げて利権を奪い返そう!」
住人「2ちゃんなければ、ただのゴミ」←今ココ
警察「そうですかさっそく手配しましょう、あなたをですが」
弁護士「そうですかさっそく手続きに移りましょう、あなたにですが」
0674動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 17:17:45.38ID:QFergM+r0
2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?
http://images.amazon.com/images/I/41uimOokpNL.jpg

まずは結論

僕が逮捕されて、2ちゃんねるが運営できなくなってしまったとき、
ジムは、僕のドメインの管理者でもあるので、「じゃあ俺やるわ」と、
僕に代わって運営を始めるのではないかと思っています。
0676648
垢版 |
2014/04/09(水) 17:27:06.47ID:c5a0J/U30
>>672
2chは単なる削除機能付き商業掲示板サービスではなく、
自由をモットーとするコミュニティであると考えている。
プロ市民ではなくコミュニタリアン兼リバタリアンと呼んでほしい。

そして、今は、あんたと僕は仲間なんだよ。
※仲間:他人以上友人未満の関係のこと。思想信条が異なってもおk。
それが古き良き2ch。
0677動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 17:49:20.82ID:/RxsZzE60
>>676
それを今の時勢で完全に実現するには、どっかの僻地にデータヘイブン設立して腕っこきの弁護士常駐させるぐらいしないと無理だと思う。
0678動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/09(水) 17:51:32.45ID:ga+93S4k0
2chでのボランティアってのは破産騒動の時の赤字経営ネタに騙された犠牲者が
ワーカーとして無償労働させられただけの話であって結局のところ金と権限持っ
てたのは金を受け取る側だけだったという
0679648
垢版 |
2014/04/09(水) 17:55:49.74ID:c5a0J/U30
>>677
住人自治を対外的に認めさせることができれば、法務リスク追及の手は緩ませることができると考えている。
そのために、形式だけでも疑似選挙によるスタッフの選出実績が欲しい。

それが都道府県並みの自治権なのか、
香港並みの高度な自治権なのかは、
はたまた単なる奴隷に終わるのかは、
住人の力と、周りの理解次第。

さすがの僕でも、ちょっとは時間がかかると踏んでいるが、不可能でないと信じたい。
0681648
垢版 |
2014/04/09(水) 18:31:01.90ID:c5a0J/U30
>>680
とりあえずsc騒動が終わってから、どうなるか様子を見ますけど、
最終的にそれなら、静かに消えます。
0683動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 18:38:21.21ID:zrMrnRqH0
ひろゆきはこれまで自分が逮捕されたらジムが引き継げばいいとか
権利を譲渡したとか一貫して2chにこだわらないという立場を取ってきた
今回の件でそれが単なる責任逃れのポーズだったことが露呈してしまったが
周りの人間がそれをフォローしてやらなきゃならない義理はないんだよ
0684648
垢版 |
2014/04/09(水) 18:46:07.65ID:c5a0J/U30
>>682
2ちゃんねる閉鎖騒動に住み着き始めた、当時の自主独立のアングラ掲示板の雰囲気に心酔した、ただの名無しさんの僕です。
あの時、閉鎖を防いで感動したのに、それからのひろゆきの腐り具合にはまいりました。
0686動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 18:54:27.34ID:d6P2Xr6w0
>>681
いろいろと悪くないアイデアも書いてるけど、さすがに
「板住民の代表による議会じみたもの?」
「代表による2ch代表の選出?」
このあたりは申し訳ないけど意味が無いと思う。

まず選挙はいいけど、転載禁止や強制IDの投票で問題になったように、選挙権を
どの住民が持っているかが明確じゃない。
つまり2ch住民台帳でも存在しない限り無理。
しかも雑談系以外の専門板住民は掛け持ちが普通。

次に、そうした選出が可能だったとして、だからそれが意思決定機関になれるかと
いえばそれは無理だし、どのみち実務をやる人間が必要になるには変わりが無い。

つまり2chに必要なのは政治家じゃなくて官僚なんだよね。
旧体制ではそれがボランティアであったがゆえに責任が不明瞭で個人の責任感に
頼らざるをえず、なおかつトップはフニャフニャした物言いで責任逃れだけが得意な、
たまたま時が味方しただけのラッキーマン。
今となっちゃ単なるお神輿。

新体制ではそのへん脱却して、きちんと契約関係で責任を明確化したスタッフの
存在が不可欠だと思うよ。
だから宗教が嫌だからといって、いきなり議会制民主主義もどうかなと。

資金については、サポーター制度での寄付金はどうかと思う。
「TEAM2ch」を復活して、そこで参加料金を募りつつ社会貢献事業を行って2chの
ブランドイメージアップ化を図りつつ、何割かは運営費用に回すとかな。
0687648
垢版 |
2014/04/09(水) 19:12:04.94ID:c5a0J/U30
>>686

「人は一以上でも一以下でもなく、名無しさんも一以上でも一以下でもない」で、
一IDを一票と考え、時間を区切って投票することがせいぜいなのかな。
そして、ほとんどが名無しさんの2chで被選挙者は集めることができるのか、
これは当面は削除、記者ボランティアの信任投票から始めたい。

官僚はトップがしっかりしてないと、やりたい放題やりそうで怖い。
それを抑えるためにも、政治家が欲しいような気がします。

トップの在り様による、美徳/悪徳

トップ(代表)愛情豊か/浮世離れしている
ミドル(官僚)暴力を嫌う/権限を好む
ロー(住民)従順/虚無的

議会制民主主義などについては、ちょっと考え直します。
0689動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 19:51:43.97ID:d6P2Xr6w0
>>687
投票については、各板の自治スレや投票に関する議論スレを参考にする事をオススメします。
ID設定議論相談雑談スレ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/l50
↑ここで結構まとまってるレスがありますよ。
板によっては独自の工夫があったり無かったり。
しかし「その板の住民」と明確に特定する方法は現状で皆無なのは間違いないです。

それと削除人や規制人の信任については無理があります。
ハッキリ言っちゃえばみんな自分の利益しか考えませんからね。
投票の事考えたら、大規模ISPの規制なんて怖くてできなくなっちゃうのが目に見えてますよ。
ここはもう利権の外に置いておかないと大変な事になります。

記者の投票だけはニュース系の板の中だけでの話なので、今でもやろうと思えば
できると思いますし、Jimに「こういう方法はありなのか?」と提案してもいいと思いますよ。
逆に言えば専門板には全く無縁の話ですが。
0691動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 19:53:50.56ID:/RxsZzE60
>>679
いや、志とプランは決して悪くないのよ。

たださ、日本ってグレーor触法即制裁の風潮強いじゃない?
バックボーンからして独立しないと、グレーなままじゃ住民自治を主張しても潰されるのがオチだよ。

シーランド公国がデータヘイブンにならなかった(有識者から提案されたが関係者に拒否された)のは残念
0692動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 19:54:45.42ID:3Qz5dcxS0
>>690
だからなんなんだよ

ブランドイメージを求めるならどうすんだって話だろう

煽るんじゃなくて意見を言ったらどうなんだ?
0693648
垢版 |
2014/04/09(水) 20:20:26.08ID:c5a0J/U30
>>689
ちょっと技術的なことはわかりませんけど、ID別の投票が難しければ、例えば浪人みたいなクライアントソフトに一票与えて、
選挙をすることは可能なのでしょうか。書き込みとIPの結び付けさえしなければ、そのようなクライアントソフトをいれるのは
自分は覚悟できると考えました。いわゆるニコニコ生放送のプレミアム会員のような位置づけです。
それなら、浪人の普及も兼ねて一石二鳥かと思っております。

【2ch】ひろゆき氏 新生2ちゃんねる運営ボランティア募集開始 2ch旧運営陣に参加要請 引き抜きへ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397036039/
こう言う記者を、信任投票にかけたいです。

削除人は規制人の信任投票は、禊にもなるかと考えたのですが。つまり、選挙を経ることにより、当人の削除責任を低減、
訴訟リスクを減らすと言うことです。

専門板には、例えば豊かになった暁に板ごとに10万円程度の自由に使える予算を配分して、自治意識と、住人の信任を
得られる半固定名無しさんを育成するということはできませんかね。

>>691
今は、アメリカとフィリピンと日本の法の狭間でグレーゾーンでいられますが、果たしていつまで持つことやら。。。ですね。
0694648
垢版 |
2014/04/09(水) 20:50:45.25ID:c5a0J/U30
>>692
ひろゆき逮捕を一般メディアが報じる際には、こうありたいです。

jim2chとひろゆきの関係は、断絶している。
麻原彰晃とアレフの関係みたく、教義、組織、主要指導陣が存続していることもない。
と、強く主張(ニュースリリース公開)すべき。

それでも、ただでさえ低い2chのブランドイメージはガタガタですよね。
0698動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 22:53:43.41ID:QlP+an2f0
ホットリンクとの密約やライブドアのボス平松との交友でまとめサイト優遇の禁を破った
FOX★はすでにひろゆきには厄介な存在なのであった
0700動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 23:00:24.15ID:a+YOfzmt0
ひろゆきがあっさり切られた今の方が10倍面白いけどね
狐はすぐに掲示板作れたのにひろゆきはどうなんだよ
0701動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 23:11:08.29ID:cXyI8RDv0
あの頃はゼロ社員がまだいたからね
ゼロ社員が逃亡したらまともにニダーランも運営出来なくなっちゃった
0702動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/09(水) 23:17:55.52ID:SrXS2PP20
在日の人達とかが2chのまとめブログサイトとかを嫌ってたけど、
2ch自体を消す事は出来なかったから、乗っ取る方式にしているの?(現在)
最近 『@転載禁止』 の表示が出る所が多かったし
0705動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/10(木) 00:10:25.89ID:f51ta3Nd0
いいから早くホットリンクに売ってたデータが何なのか教えてくれよ
ただの過去ログなのかおまけ付きなのか
0706動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/10(木) 00:24:41.13ID:HSDHLngd0
>>705
検索の履歴だって
0709648
垢版 |
2014/04/10(木) 01:55:56.83ID:jHlVmO920
アフィは何故嫌われるのか。
1.住人に対する搾取行為であるから
住人に帰すべき著作権を利用し、スレに貢献することなく利益を上げるアフィサイトは、言わば不在地主である。
資本主義のこのご時世、不労所得を得る不在地主は、働かない王様(ひろゆき)、貴族(上級削除人)とともに
嫌われる存在に成りかねない。
2.自由をモットーとする掲示板では営利活動は相応しくないから
平等なコミュニティの中で営業活動により一部成員のみが利益を得るのは喜ばれない。また、自由がモットーの掲示板で、
欲望を前面に押し出すのははしたない。
3.自主独立たる2chの権力構造を腐らせるから
ひろゆきとのアフィ管理人との癒着は、ホットリンクへの依存と同じく金銭的に外部のサイトに癒着を招くことになり、
収賄行為に発展しかねない

ブランド価値が毀損されるのはまだしも、対外的な信用が失われるのはよくない。
ルールや、マナーが通じないバーバリアンと一般にみなされれば、問答無用で官憲による強制執行が行われる。
0711648
垢版 |
2014/04/10(木) 02:03:00.21ID:jHlVmO920
>>710
宗教の分類

共同体宗教(=自然宗教)
地縁の中で自然発生的に発生した宗教の形態
神話を基にする信仰、精霊信仰など

団体宗教(=創唱宗教=世界宗教)
特定の個人の救世思想から発生した宗教の形態
仏教、キリスト教、イスラム教、共産主義など

折衷宗教(=準共同体宗教=民族宗教)
自然宗教に創唱宗教が混淆した宗教の形態
混淆神道、ヒンドゥー教、儒教、道教など

ライトでローリスクローリターンの「日本型」混淆神道から、自称仏教に改宗しました。
心と宗教板に住んでいたことはありますが、住人宗派、団体には所属しておりません。
0712648
垢版 |
2014/04/10(木) 02:05:17.92ID:jHlVmO920
誤 住人宗派
正 宗派
0713動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2014/04/10(木) 04:38:10.54ID:mgjIIu4F0
>>686
漏れは書き込みは全規制して浪人必須がいいと思いますお
2chを維持するために仕方ないなら、みんな浪人入るだろうし
0717動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 07:18:32.23ID:SD1x3ZXQO
頭が良くて面白い奴が多い方に行く
定型レスはお腹いっぱい
0718動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 07:21:36.14ID:6sigjvYp0
別にただの利用者にとってはどっちと決める必要もない。
その時々書きたいと思う方に書くだけだろ。

まーお前はどっち派だの向こうの工作員だのなんだと一言目には
レッテルを貼って話もできない方はイヤだがなーw
0720動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 07:53:12.33ID:ZgB7H22r0
それトオルが改悪して末尾何かに設定したけど海外駐在の人特定されるから専門板に書き込めないって困ってた
もともと中韓遮断だろ
0721648
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2014/04/10(木) 08:40:30.60ID:jHlVmO920
政教分離原則

自分の信仰をさらしたところだが、jim2chは引き続き政教分離で行くのが望ましいと考えている。
これは、責任者が各宗教の倫理や戒律に乗っ取って掲示板統治を行わないと言うことである。
住人各自で考えることであるが、2chは倫理を競う場ではなく、論理を競う場であって欲しい。

ただし責任者は、住人を保護、理解、育成する必要があると思っている。

児童に対しては保護者としてふるまう=厨房の保護
障害者に対しては理解者としてふるまう=馬鹿へのハンデ付与
一般成人に対しては模範としてふるまう=住人の自立促進

※日本国の法律では13歳から18歳までを児童として扱っているが、
実際にはこれらは年齢的な障害者として扱うべきである
※差別、ヘイトに対しては、別途またまとめてみます

ひろゆきは、倫理的ではなかったが、模範的でもなかった。
sc以降は、犯罪者と化すことであろう。
0724動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 09:07:05.32ID:N/2jZzxn0
3カ所とも使えばいい
多分新2ちゃんの方が勝つと思うけど
0725動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 09:12:07.65ID:O+wks5yK0
ところでJIMが今後ログを売りに出さないって保障はあるの?
結局JIMも金が欲しいわけじゃん?
嫌儲民だけでJIM養っていけるの?
浪人で稼げなかったらJIMはどうやって金儲けすると思う?
2ちゃん奪って旧運営追い出して更には独断でNGワードぶっこむ
独裁ぶりだけど信じていいの?


って考えちゃうんだよな。どこも頭から信用せずに様子見する予定。
ただ古参はたらこについて行くだろうな、とも思う。
まあ老害が消える、というポジティブな考え方も出来るが。
0727動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 09:49:23.92ID:qUgDKcIq0
遊ぶなら馴染んだ方を使いたいだけよ
皆が皆、他者に対する理屈や弁明で砂場を選んでいる訳ではないから
0728動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 10:19:20.56ID:DCdvCjOC0
俺バカなうえに調べてもいないから、無断転載のまとめブログはともかく2chと正式契約してるところは別にいいと思ってしまう
というか、あまりギャンギャン言う資格あるのかなと
どんな契約してるか知りたい気持ちはあるけどね 個人情報引き抜かれたりとか無いだろうけど
0729動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 10:29:03.46ID:zbNJ996y0
明確に2chよりプラス点や差別的を打ち出せなければオープンと変わらないレベルで終わるきがする新2ch
雑談板の人間にはわからんかもしれんが移住ってけっこう大変なんだぞ
0730動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 10:33:29.64ID:Otw6XCLL0
>725
西村の懐にだけ収まってた広告収入があるだろうに

古参と言うか、FOXを追い出して削除忍(トオル)を出戻らせた経緯を見てた層は
とてもじゃないが奴らについてく気にならんと思うな
0731動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 10:45:05.48ID:d6xDIjju0
>西村の懐にだけ収まってた広告収入

エロ業界から数千万は入ってただろうな?エロ漫画とセックス画像だらけ。
品格低すぎてワロタ。
万が一、結婚して、子供できたら、子供が哀れ。
0732動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 10:50:03.18ID:Notefxli0
悪評高いトオルとジェンヌが、風評を気にしてあちらで別キャップを名乗るも、
それを見破られて失笑と罵声の嵐が殺到し、御家芸の恣意的規制モードが発動しそうな予感がする。
0733動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 12:04:05.41ID:ABcrr21C0
どういう育てられ方したらジェンヌみたいな人格の怪物が生まれるんだろう
DNAが悪いのか育て方が悪いのか。どっちにしろ親の責任は重大だな
0735動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 13:43:18.49ID:PkWJh1JX0
>どういう育てられ方したらジェンヌみたいな人格の怪物が生まれるんだろう
>DNAが悪いのか育て方が悪いのか。どっちにしろ親の責任は重大だな

見てろよ!週刊ポストレベルの三流雑誌、その他が取材中で?
近々に顔と出身が暴かれるはず!w

2ちゃん運営なんて当然、親、兄弟に内緒だろうから??
家族はショック受けるだろうなあ。
0736動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 13:45:30.21ID:dBxyQRfl0
>>725
古参は事情を知ってる人が多いからひろゆきになんかついて行かないだろ
0737動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 14:36:45.14ID:fkTcTLTY0
>>1関連
http://netgeek.biz/archives/8556
西村博之がJIMから2ちゃんねるを取り戻せるただ1つの理由―「通謀虚偽表示は当事者間では無効」

2ちゃんねるは一体誰のものなのだろうか。現在、ジムワトキンスと西村博之という2人の当事者間で揉めてい
て、もはや誰が権利を持っているのかはっきりとしない状態だ。しかし、ネットギーク編集部では勝算はひろ
ゆきにあるとみている。なぜなら「通謀虚偽表示は当事者間では無効」だからだ。(中略)

端的に言えば、サーバー屋のJIMがひろゆきから2chの権利を奪えたのは、ひろゆきが訴訟逃れのために2chの所
有者を名目上レースクイーン社(ジムがフィリピンで設立した会社)に移したからだ。

2ch.netのドメイン情報を照会してみると確かに「Race Queen, Ink」とある。

しかし、この名義変更は民法上の「通謀虚偽表示」にあたるため無効といえる。

通謀虚偽表示は民法第94条に定められるもので、誰かと企てて虚偽の表示をすることだ。

ポイントは2つある。
1.相手方と通じてした虚偽の意思表示は、無効とする。

2.前項の規定による意思表示の無効は、善意の第三者に対抗することができない。
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC94%E6%9D%A1

例をあげるならば、借金取りに追われているAさんが、友人のBさんと共謀して持っている土地をBさん名義に書
き換えても無効。そのことを知らなかったCさんがBさんから土地を買っていたとしても、Cさんは権利を主張できるということだ。

ひろゆきが2ちゃんねるの経営権をジム所有のレースクイーン社に移してからも、削除人やスレ立て記者に指示
をだし、経営に関わることで最高権力を保持していたことから明らかなように、経営権の移譲は単なる訴訟逃
れの虚偽表示と断言できる。

そのため、法律的には何の効力もなく、2ちゃんねるの所有者は依然として西村博之にあるのだ。


これまで、ひろゆきは損害賠償から免れるためにメディアに露出する際には「元管理人」という肩書を使って
「自分はもう関係なくなった」というパフォーマンスを繰り返してきたが、今回、これまでの発言とはうって
かわって2chscにて自身が権利者であることを名言した。

2ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり、株式会社ゼロ及
び、NTテクノロジー社に権利を譲渡したことはありません。

よって、彼らはサービスとドメインの違法な乗っ取りをしているというのが、現状の2ちゃんねるです。

背に腹は変えられないということだろう。

そして、このアナウンスにより、もはや善意の第三者はいなくなった。4/1に2chの権利者は西村博之に帰属す
ると公開されたわけだから、これ以降誰かが2chの権利を得ても無効になるのだ。そのことを知っていてひろゆ
きは文書を公開したのだろう。

ひろゆきの最終目標は、再び損害賠償請求を起こされるリスクを冒してまでも、2ちゃんねるの所有権を取り戻
すことにある。

いくらジムが書類上の権利はレースクイーン社にあるといっても、この主張は無効になるはずだ。そもそも実
質的な管理人はずっと、ひろゆきだったのだから。
0739動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 14:43:30.15ID:Otw6XCLL0
>>737
はい、最側近の発言

異邦ジン/@shinobu_vagranc2014/04/02(水) 11:15:41 via web Ms_benzene宛
@Ms_benzene 本当にそれですよねー。危険だって何回も言ったんですけどね。
過去ログサーバの時は既に、もうピンクの人が「自分が管理人だから好きにさせろ」って言い出して、
「じゃあ好きにさせよう(笑)」みたいだった。もっと強く反対すればよかった。。。 という昔話だったのさ。
0741動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 15:48:00.14ID:Et8q/olb0
通謀虚偽表示の件はもう一つ問題があって過去の訴訟は2chそのものになされ管理人の西村ひろゆきが実質的な支配者だと考えていたから西村に対して差押えを狙った訳だが
今後は権利移転を防ぐ目的からJimに対して処分禁止の仮処分申し立てがなされる可能性は高いと思う
要は転売禁止とか担保差し入れ禁止ね
これが起きたら資金調達が出来なくなる
0743648
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2014/04/10(木) 16:20:13.42ID:jHlVmO920
>>741
これは658に書いたこの部分とオーバーラップすると思われるのだが、
>・2ch.netドメインの権利 → jimのものだが、債権者が権利を主張してくる可能性がある → 債権者からの訴訟リスク
通謀虚偽表示はjimのフィリピンの会社に適用できるの?
実際にはフィリピンに同様の法律があり、同様の訴訟を起こすことが前提であり、債権者にとっても結構難易度が高いような気がする。
0744648
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2014/04/10(木) 16:27:22.91ID:jHlVmO920
それに、仮に差し押さえられたしても、リスクの高い2chの運営は、違法すれすれのアダルトサイト管理人以外欲しがらないのでは。
競売でそれなりに安く買い戻すことができると信じるのは無理かな?
0745動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 16:34:04.59ID:urVsq24t0
>>737
裸の王様まだ自分のアフィブログ宣伝しまくってんのか
アドセンスはスパム行為規約違反だが

>>702
在日といえばライブドアブログは在日企業LINEだから
アフィ嫌いどころかアフィ大好き在日でしょ
0746648
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2014/04/10(木) 16:34:37.13ID:jHlVmO920
>>725
小銭が欲しけりゃ、2chごとホットリンクに転売すればいい。いい値で買ってくれると思われるがそれは起きなかった。
太らせて売ろうとするなら、邪魔な嫌儲から始末されるだろうが、それも起きなかった。

自分で運営しようとしている意志が見えることから、ちょっとはjimに期待している。
それで、自分は書き込みを続けている。
0748動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2014/04/10(木) 17:07:33.09ID:bMuRdLpu0
>>746
それならLINE incに売った方が良くない?

プレミアムアドセンスもついて来るし、アフィブログ群のPVも稼げて良いこと尽くし

ガッツリ稼ぎたいなら、なんでホットリンクとか遠回りしてんだろ、って疑問はある。
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