Let's talk with Jim-san in operate. ★41
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
このスレはピンクちゃんねるCEOで現2ch管理人、ジムさんと英語でお話しようスレです
英語できる人はできれば英語で書いてくださいな
ジムさんはとってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違ってる」英語でも
きっとわかってくれますよん
念のため日本語の原文を添えてもらえれば状況に応じて支援あるかも
英語はどうしても無理って人は日本語で
文法が整ってる簡単な日本語はジムさんが翻訳して読んでくれるかも
※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです
機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません
※.立派な英文投函される方も日本語で本意を示しておくことを推奨(蚊帳の外ゲーム強行?)
Jim-san cap handles; Grape Ape ★ です
BBSPINKはこちら
Let's talk with Jim-san. Part31
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1396445416/
ジムさんとのお話以外の運用系の質問/雑談は下記スレなどで
質問･雑談スレ345＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400929784/
翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/
http://honyaku.nifty.com/
http://translation.infoseek.ne.jp/
http://translate.weblio.jp/
http://translate.google.co.jp/
名無し同士の雑談はこちらへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1397293390/
前スレ
Let's talk with Jim-san in operate. ★40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1402047809/ >>672 Last-Modified: Thu, 19 Jun 2014 16:25:12 GMT
mango shake! >>864
たもんが良くわからないんだよな
詳しく知りたい 教えてクレクレではなく自分でｇｇｒｋｓというのが２ちゃんねる Jim-san来ないかなー
Jimは今日も攻撃に備えてモニタリングしてくれてるんだろうか sc対策しないとscのアクセス数が増えるだけなのに新規で2chに来る人がscにいってこちらのアクセス数がふえない >>870
I am watching the game, and the servers now. cent-dmarc.gt-t.netってお前んとこのサーバーけ？
そのポンコツ早く直しとけや こんにちは、Jim-san
I'm occult board user.
オカルト板(occult board)では毎年8月頃に”百物語(hyaku-monogatari)”を開催しています。
”百物語”とは、幽霊や謎の現象といった怖い話、不思議な話を100集めたものの総称、
あるいはGhost storyを聞く/聞かせるというイベントの呼び名です。
少なくとも1677年には存在が確認されている、日本の文化のひとつです。
オカルト板では、語り手(storytellers)を募集して、語り手が順番に投稿し、
一晩かけて怖い話/不思議な話を100集めるというイベントを行なっています。
この”オカルト板 百物語”は、毎年終了後、まとめサイトを作っています。
2006 http://www.aoki.cc/maka_fushigi/100/
|
2013 http://hyaku2013.doumeki.com/main/
ですが現在の2chは転載禁止となりました。
主観を排除し読みやすさを求めたサイトは”引用”ではなく”転載”という方法で作られるため
私達は困っています。
｢アフィリエイトが存在しなければ、転載しても問題ないだろう｣という意見もありますが
｢転載OKの掲示板で開催しよう｣という意見もあって、イベント開催のための準備を始める事が
できずにいます。
こういった転載サイトの作成は、良くない行為だとJim-sanは思いますか？
サイトの作成が目的ではないですが、毎年百物語のまとめサイトが出来上がると、ひとつの
大きな作品が完成したように思えて、参加者もスタッフも達成感を得られ、とても嬉しいのです。
Jim-sanが｢百物語はアフィリエイト無しなら転載してもいいよ｣or｢転載はダメ｣と言ってくれれば、
私達は百物語開催に向けて行動できます。
どうかJim-sanのお返事をお願いします。
Thank you. >>876
こういうデメリットもあるのか
面白いな >>876
独自にWebpageを立ち上げて、そこに掲示板を貼れば良いじゃん 何で毎年やってる方が出て行かなきゃいけないんだよ
AA保管庫は無視してやってるところもあるがなー
いくつかログ保管サイトは更新止まっちゃったね ＞＞876 スレの方を転載にすればいいと思います。 >>839
あのなぁひろゆきから予算貰って、●の収入があった昔と違うんだぞ。 >>876
> ですが現在の2chは転載禁止となりました。
転載禁止となったわけではない
転載禁止と明記されただけだ
転載禁止と明記されてなくても、他人の著作物を無断で転載してはいけない
それは現在も過去も変わってない 転載禁止は嫌儲の我侭なんだから廃止すりゃ良いだけだろ。
アフィサイトからは金を徴収する方向が正常進化
嫌儲はＪＩＭが裏切ったと騒ぐから、板を廃止 >>884
２ちゃんは他社のニュースを無断転載、商利用しているけど
その矛盾はどうやって解消しているの？
自分の権利ばかりを主張するのはおかしくないかい？ >>877
今は過去ログがほとんど読めるし、以前より荒らしが減ったから
まとめサイトを諦めるという選択肢もあるんだけどねー
あとは怒られるまでこっそりやるかｗ
諦めずに堂々とやりたかった
>>878-879,881
転載できるopenへ行こうという案は出ているんだ
百物語自体が目的か、２ちゃんねるオカルト板百物語という祭りが目的か
こればかりは統一できないので
>>884
では>>876訂正
> ですが現在の2chは転載禁止となりました。
↓
ですが現在の2ch、オカルト板も名前欄に｢転載は禁止｣が明記され、
今まで曖昧にしていた転載に関する問題を、皆が意識するようになりました。
こんな感じで
ひとつひとつのケースにいちいちJim裁定をもらおうとするのは良くないんだろうけど >>884
少なくともJIMによる乗っ取り前は
この「自由利用マーク」が
2chトップに掲示されていたわけだが
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/y_3copyok.jpg
http://www.bunka.go.jp/jiyuriyo/ ＞＞887 転載でなく、本人によるまとめとスレの同報にすれば問題ないのでは ゲームのwikiと同じでいいんじゃ？
アフィ貼らなきゃ誰も文句言わないからまとめても問題ないと思うよ ゲームのwikiはレスをそのまま転載したりなんてほとんど無いだろ jimはどうせ転載どうのこうのには反応しないと思うから
codemonkeyに言ったほうがいいぞ 公式wiki使うのはどうだろう？ >オカ板百物語
ttp://info.2ch.net/ >>887
アフィなしなら大丈夫だと思うからジムさんの返事を待ってみて >>886>>888
自分の権利ばかりを主張するのはおかしい
おかしくても著作権者が黙認してるなら現実的には問題ない
>>889
自由利用マークの「コピーOK」は「送信」を許可してない
つまり、プリントアウトして配布したりするのは許可されるけど、
他サイトにコピーしたデータを、そのサイトから送信することは許可してない
>>887
> ですが現在の2ch、オカルト板も名前欄に｢転載は禁止｣が明記され、
> 今まで曖昧にしていた転載に関する問題を、皆が意識するようになりました。
確かに意識するようにはなるだろう
だけど、名前欄の「転載は禁止」は、そういう「名前」であるに過ぎない
例えば、このレスが管理人の意思によって「無断転載可」になるわけではない
転載禁止という管理人の意思が明記されてるのはトップページ
名前欄は、住人がその「名前」を選んだだけ
もしその「名前」が気に入らないなら、板内で変更議論してもいい やっぱ言質取りみたいだし答えもらえないかな
明日くらいまで待ってみる
公式Wikiはなんやかや見てはいたけど触ろうと思ったことすら無かった
ちょっと触り心地どうなのか見て、良さそうなら折衷案として持ち帰ってみるよーありがとう アフィの野郎に「養分」呼ばわりされたから個人的に反感を持ってるだけ
クレーム来るまでコッソリ転載しとけばええやん 「養分」て嫌儲民が他の掲示板罵る時くらいしか見たこと無い
今現在一番いびつなのって名前欄に何か入れても末尾に転載禁止、みたいな文言が入ること
あの仕様なくせばこういうとき意思表示できるし書き込んだ人間自身のスタンスがわかる >>901
僕の立ち回り先は、狼とiphoneと携帯とクレジットと市況などなど
けんもなんか行ったこと無いぞ
養分は携帯の転売屋とかが使ってたのを真似たよ 転載禁止もいみなくなってるからなあ
クロールやめさせるか転載禁止外すかしたら？ >>900
今年がよくても、来年の開催が危ぶまれるようなことはしたくないだろ
ちなみに「携帯乞食」の対義語として「養分」が生まれたのであって
養分に否定的なニュアンスはあまり感じないんだけどな Jim-san, The volunteer of management of old 2ch has returned.
What happens to them? 嫌儲は情強気取った乞食だから周りを養分と蔑むのも頷ける
そんな嫌儲だからこそアフィ乞食が潜んでない訳が無いんだな 嫌儲と他の板の対立が激化
こうなると管理人として裁定に困るから普通どちらか片方には入れ込まない。
なあなあでフラストレーションがどんどん溜まっていく。 >>898
自由利用マークだけではない
JIM乗っ取り前は
「2ch内の書き込みを再掲載するサイト」
の存在が容認されていた
2ch内の書き込みを再掲載するいわゆるまとめサイトの運営をされている方へ。
http://web.archive.org/web/20140208010143/http://www.2ch.net/matomesites.html
>具体的にどういったサイトがあるのか把握したいと考えています。
>広告を載せる等の商業利用をしている運営者の方は、必ず登録してください。
>非営利で運営しているサイト運営者の方は、任意で結構です。 そんで現運営は収入のパイを相当数減らしたと言うわけだわ。 ちなみに規約には
> 掲示板運営者(Race Queen Inc.)は
> 投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
とあるので、「投稿者全員の同意があれば」どんなまとめサイトを作っても問題ない
事前に参加者の同意を得るのが大変なのと
あとで「俺のレスを転載するな」と誰かが言い出したとき、それが本人なのか確認する方法がないけどな
全員beかトリップ付けて参加すると安全だが、雰囲気が壊れそうだ おっと、>>876のリンク先を読んでないことがバレバレだｗ
ちゃんと全員に酉を付けてもらった上で
「まとめサイトにまとめるけどいいよね？」という同意が取れてれば問題ないと思うよ
Racequeenが書いた規約にそう書いてあるんだから >>898
>おかしくても著作権者が黙認してるなら現実的には問題ない
嫌儲騒動を受けて２ちゃんねらーらしき人物が東スポに質問しました。
それより東スポ記事は無許可転載禁止と公言されましたが
それについてはどう言う見解を？
現実的に黙認を止め始めています。
これは間違いなく嫌儲が藪を突付いて蛇を出した状態
各社が公式にコメント出し始めたらニュース板は終わりです。 ひろゆきスケープゴートにしたって何の問題解決にもならない。
嫌儲のいやらしさが滲み出るだけ。 問題は最初から解決されているというかー
おそらくだけど
ぶっちゃけ言うと、このサイトはフィリピンのサイトだと思ってますんで。
日本著作権法や日本の法律はあんま関係は無いのかとーみたいな
フィリピンナショナリズムで動くなら、まあ理屈上は分かりますけんど >>918
記者は日本人だ。
取れる所から取るに決まっているだろ。 パケモンだって元々海外の会社だろ。
削除人が家宅捜索受けなかったか？
受けただろ。
記者に対する責任をＪＩＭは取れない。 削除人に対する責任も同じく取り様が無い。
警察の動きに対応できるわけではないから。
警告されたら素早く削除する位だろ。
つまりそれが最大の責任の取り方 >>918
アメリカのサーバーでエロコンテンツを配信していた日本人が
日本の刑法第174条で逮捕された話、最近話題になったと思うんですがご存じでない？
ttp://n-knuckles.com/case/society/news001530.html
行為者の問題と、ホスティング会社の問題は別
記者が全員フィリピン在住だと言うなら、それでもいいがね 仮の話だけど例えば東スポが２ちゃんに警告したとしたら
素早く転載を止めるのが最大の防御手段
そうしないと会社ではなく記者が困る。
記者の意思において記事を転載しているのだから。
今は暗黙だけど、嫌儲が騒いだら新聞各社も面子があると思うが。
どう考えてもやぶへび。 >>923
エロコンテンツなら刑法の話でしょ？
警察が要求するなら止めれば？ってだけ >>918
たぶんそれ逆だぜw
問題は最初からどうする事も出来ない
転載禁止など実行不可なことを声高々に言うべきではなかった
万が一、問題になれば日本人スタッフに矢が向き
関わりを断てないなら責任を負わされる
ボスが外国人だから、日本国内で関わる日本人も無罪w あり得ませんからw >>924
その話だと、ツイッターなどの転載なども全部NGになりかねないから
あまり関係ないかもしれませんねえ・・・ そもそも法に関わる奴らはやる時はどんな手段を使ってでも必ずやるよ。
そう言う人種の集まりだから。
だから狙いやすい日本人の記者を狙う、そっち方が弱いから。
>>926
言い訳ばっかりだな。
記者の安全に対してまったく意味が無い繰言 >>928
ツイッターは商利用じゃないからな。
個人の引用の範囲内を超えていない。
２ちゃんねるは法人で記者はそのボランティアだから。
契約社員が自サイトのコンテンツとして無断で使用している。
普通に商利用だろ。 記者の安全？
ほとんどの記者は、メールだけでやり取りしてるだけで
どこに住んでるかなんてたぶんあんま知ってないですよ >>930
それ言うと、ツイッターも法人では？さらには、
そこにNGがかかると、他の分野のサイトにも影響が及びかねないから
結局誰かが戦うしかないのでは？ >>912
>無償で非独占的に複製、公衆送信、
この箇所消えてね？ 都合の悪い事は見て見ぬふりをするのが一番です
勝手にやらせておけ
何かあれば本人に責任を負わせろ
悪は利用するもんだ >>931
ＩＰ開示でプロバイダから無問題
つーか小学生並みの屁理屈言うなよ、いい加減怒りますよ？
>>932
全然話が違う。
記者は★として２ちゃんねるが契約状態にある。
スレとして大規模に商売に利用している。
ツイッターは個人が発信しているだけ
プロツイッターと契約している訳ではない。 >>935
それが出来ていないのが嫌儲
やぶへび。
嫌儲の目的は別に２ちゃんが潰れても優先させるものらしいから。
ＪＩＭもとんでもない奴らと手を組んだもんだ。 >>936
えー
それって結局たいていは国の権限ですよねー
警察の権限でしょ？
民間でできなくはないけど、1件だけで相当金がかかりますよ
捜査する側が。
コストに見合うだけの成果がだせるの？ >>926
国外法人、国外サーバーだからといって日本の法律と無関係でないことは理解してもらえたか？
著作権法だって刑事罰がある（十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金）
あと、警察が動き出した（被害者が告訴した）段階でもう終わりだということが理解できないか？
２ちゃんねるを民事で訴えるならいいんだよ
責任はJimが取ればいいし、たらこのように踏み倒してもいい
警察が動き出したら、パトカーが記者の家の前に来て任意聴取まっしぐらだ
自分の発言がいかに危ういこと言ってるか気付いてくれ
>>938 とか民事と刑事の区別も付いてないじゃないか
>>928
ツイッターの転載は本人に許可取ればそれでいい
いまは転載禁止を明言しているサイトの話だ >>939
警察が動き出したら重要削除依頼ですよね
それで終わり。 >>938
どちて坊やかよｗ
質問攻めとか行動がまんま小学生だな。
>それって結局たいていは国の権限ですよねー
>警察の権限でしょ？
嫌儲やなんＪでもネタに成っているけど唐澤貴洋が開示要求してるだろ。
おまえなんも知らんのな……
社会の一般常識だけではなく、２ちゃんのネタにすら疎いのかよ…… >>941
そう、唐澤貴洋に何万も金貢いでやりゃいいんですよ
唐澤貴洋はただでやってるわけじゃないで しかしそれで仮にマスコミが訴えたら、唐澤貴洋みたいに大量にネタにされて
拡散するだけでしょうけどねー >>942
>それって結局たいていは国の権限ですよねー
>警察の権限でしょ？
なんだよさっきの国の権限とかｗ
警察の権限とかｗ
小学生なのか？
小学生並みの社会常識しか持ち合わせていないんだから小学生なんだよな？
もういい加減にしないと先生怒りますよ？ >>934
え゛
マジで
それってこのあいだ炎上したユニクロのUTme!並みの超悪辣規約ってことに・・・
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/05/19/utme-copyright_n_5350120.html
>>940
殺人予告したら重要削除案件で削除してもらってはい終わりじゃないだろ？
それと同じで刑事事件化するってことはIP開示、任意聴取、最悪の場合は起訴もあり得る
著作権者が要求する段階で止めるならいいんだよ
「警察が要求するなら（>>926）」なんて段階はもう手遅れなんだ >>945
よーするにだねー
民事の場合なら訴える側にも「唐澤貴洋を雇う」というコストかかるのよ。
刑事の場合はそもそも重要削除だしそれで終わり。
民事の場合はそのコストに見合うだけの「唐澤貴洋代」をマスコミ側が
払う必要があり、それを2chにたいしてやったらそれだけでまた祭りになって
被害が拡大していくだけなのよ。
コストに見合うだけの成果が出せるとは思えませんな
刑事言うてもねー、警察がそこまで踏み込んで著作権法に対して動くかね？
表現の自由に抵触しかねない部分だし。 著作権を侵害することが表現の自由だなんて超解釈は初めて聞いたぞ・・・
>1 は便宜的に記者が書き込んでるだけで、実体は引用だから問題ないとかさ
そういうまともな反論をしてくれよ >>947
なんなの萌えキャラなの？
強がって大人ぶっている小学生なの？
あまりにもレベル低すぎるだろ。
運営なんてウロウロしてないで雑談板にお帰り。 >>948
そんな「引用」の範囲内だとかそんな議論ならとうの昔にしてるしー 転載に関しては公式wiki使えばええやん
というかそのためにあるようなもんだろあれ >>950
苦しいのわかってるなら自分から引くべき
そもそも議論スレじゃないし >>948
東スポが記事・写真の「まとめサイトへの転載禁止」令 ネットでは「東スポのくせに生意気だぞ」の声
http://www.j-cast.com/2014/03/25200124.html
>「2chへの転載はどうなのでしょうか？ 彼らは引用だからセーフだとか言っていますが」
> 東スポはこうした質問に対し、「２ちゃん」のスレに記事を全文を転載しているものがあるが、それはアウトであること 要するに、その「引用」の範囲内として著作権法違反になってないと黙認されている場所に
誰かが訴えて、マスコミの依頼を受けて、唐澤貴洋を雇って、警視庁が踏み込んで、
IP開示して、そのプロバイダからうまくその記者★がひっかかって、記者★が任意同行求められて、
任意同行をハネたら逮捕されて、それで鯖管の狐★逮捕される？って
それで新聞記事の「引用」すら日本全国で禁止されるという最悪の事態？
ねえよ
それやったら入試すらできなくなる >「記事、写真ともに許可のない転載は禁止です。記事は例え一行でも許可が必要です」
>東スポの記事の見出しと記事のURL程度といった常識的な範囲
2ちゃんアウト
引用の範囲を超えている。
これお付の弁護士なんかに見解聞いているんだろ。
まだ東スポしかないけど、新聞各社も同じ見解に落ち着くだろ。 >>954
別に黙認されてないから。
東スポが公式にコメントしているだろ。
次の段階は新聞各社が公式にコメント。
これは間違いなくある。
２ちゃんが嫌いな奴らが各社に質問状送り付けるから。
しつこくすれば何社から公式なコメントが得られるだろ。 >>954
入試問題は著作権法第36条で例外が認められてるよ
ただし過去問になると例外から外れるんで赤本なんかには載せられない場合も出ている >>955
まあそれなら、まずタラコを先に突き出すだけでー >>956
>次の段階は新聞各社が公式にコメント。
>これは間違いなくある。
私は無いと見ていますんで
下手にこれマスコミがやったら社会の公器としての資格失いかねませんし
東スポはクオリティペーパーですので、創作性がかなりあるという見解です >>954
>それやったら入試すらできなくなる
学術利用ははっきりと除外されているんでー
問題は商利用のほうなんでー
修行が足りないんだから出直せ。 cure happy ◆.j5TlHAPPY の言うところ、jimはちゃんに関する責任を一切合切取ることはなく、ボランティアにすべての罪を押し付けると
幾らかの起訴は自身で引き受けてた(そしてバックレてた)ひろゆきの方が本気でマシだったな
ついでに記者の移住の時にひろゆきが言ってた「記者が訴えられるかも」がまわりまわってマジになったな オカルト板は宗教とかの宣伝場所にもなってるから板廃止も検討すべきでは？ >>953
どもども
引用だから問題ないではなくて
引用のほうがまだ調理論より議論の余地があるということね
>>954
×誰かが ○著作権者本人が
以降、間違い多数
> それやったら入試すらできなくなる
例外条項があることも知らないの？
と思ったら>>957で指摘されていた >>958
たらこスケープゴートにしても何の意味無いって
嫌儲ってお前みたいな、何も知らない馬鹿ばっかりなの？
知識と言う剣と盾を持たずに風車に突撃するドンキホーテか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
