BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
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BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/ >>700
質は下がりまくり
スレ違いの雑談とかも増えたし、注意しようが過疎よりは良いだろとか返ってくるレベル
規制緩和だけじゃなく、年齢層も両極端になってるのも理由だとは思うけどね いや運営側で何かあったらしい。推測でしかないが大津波の前に潮が引く感じ
ヤバイんじゃないのか >>479>>517
facebook みたいなサイトを好む人は facebook を使えばいいんだよ
匿名掲示板である 2ch のユーザが、なぜ匿名性を大事しない?
本来は↓
>>677>>698
> 本来は全スレID非表示をデフォにして、IDアリやワッチョイを特別機能で付加できる仕様がいいのに
一歩譲れば、シベリアや削除議論のように、2ch内にも匿名性が低い板があってもいい
だけど、スレ単位で制御できるようにしたのが、良くなかったと思う
同じ板内にあるスレは互いに干渉してしまうから、分離するなら板で分離した方がいい
>>483
> 有効範囲が広く有効期間が長いだけのIDなんだから
「匿名性が失われる」ではなくて「匿名性が低下する」と言えってことかな?
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/993
> スレごとに意思表示した方が、一人一人の手間が省ける
何の手間が省ける?
スレごとに意思表示した方が、一人一人の意思を把握するのには手間がかかると思うぞ
レスごとに意思表示した方が、一人一人の意思が一つ一つのレスに反映される
コマンドを入力する手間のことなら、板単位よりスレ単位の方が手間がかかる
設定の違う板を作って、立てる板を選ぶようにした方が、コマンド入力の手間が省ける
そもそも↓だし、手間なんて些細なことで本質的な話ではないと思うよ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/499
> レスごとに一々書くよりスレ立て時に一度だけ設定するほうが楽だよね
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/500
> いちいちsageとか書かかないですむのと同じようにこれは専ブラでどうとでもなるんじゃ?
499 のメ欄 sage はレスごとに一々書いてるのか? 元々
IP
ID
ID無し だったのが、VIPQ2で
IP ワッチョイ ID ID無しになったものだから
ミスもするし誤爆もする
IP派は対策整えているわけでID、ID無しに書き込めるが
同じ板でやるものだからこういう卑劣なこともできるんだよな
スレ分裂
「IP」
↓PC名 ↓PC名
【ニャン子に負けた】信on国勢統合スレ壱百五【脱糞竜】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1458576727/
「ワッチョイ」
信on国勢統合スレ壱百七 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1463702890/
罠スレが急激に増えているのも確信犯の仕業
これはさすがにひどいと思う
【DMM】シューティングガール 169人目©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1462861662/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1462094012/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1462094229/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461167013/
スレの中で暴れるだけでなく板から見ても荒らされているよ PINK板だけが儲かっていたから管理人のJaxkだけが残った >>712
そうか?
ちゃんと給料払ってるのジムとコドモンとジャックとマンゴーだけ?だから
結構儲かりそうだが
世界一書き込みがある掲示板だぞ?
サーバー代なんて大したもんじゃなさそうだがそうでもないのか >>714
儲かってるならみすみす禿山になるのを指を加えてみていないだろう 元々ハゲてたってバレてきてるからな
自演(増毛)や匿名性(カツラ)でフサフサに見せてただけ そうなん?
広告費だけでもかなり儲かりそうだが
儲かってるから多少人がいなくなってもへっちゃらなんじゃないか?
ひろゆき時代の規制みたく >>716
匿名掲示板で何言ってるんだ?
レス内容の有用性を問うならともかく、レス主について不問なのが匿名掲示板 匿名にはもうひとつの意味がある
自演の否定しても矛盾は生じない 別に面白ければ自演でもいいと思うけどねぇ
そもそもワッチョイいれても固定回線と携帯があれば最低限自演できると思うが >>665
>あーだからその使用者個々人の感想を自治なり議論スレなりで整理してフィードバックすれば最大1000回しか申請が来ないってことね
元から無理な要求に見える
議論させないで、不具合を報告すれば良い
仕様が変わって困ってます
↓
運営がそれを見て判断 >>711
荒らしのツールとしてワッチョイを悪用
ワッチョイが入ってる板は煽りまくり
ワッチョイが入ってなければ自治スレで暴れる
これで対立させて喜ぶ人が居るのだろう >>720
自演自体禁止じゃないし見えないのに、自演煽りが余計にこじらせてるよね 自演でもちゃんと面白かったりばれないならやって欲しいわ
今自分のスレに荒らしが粘着してるんだけど微妙に過疎ってるから流しにくい
実況まで、とは言わないけどもっと発言数が多い方が流せると思うんだがね 自演ってのはな、他人が一人で複数を演じないという暗黙の信頼関係を逆手に取って騙すから自演なんだよ
自演を正当化なんかして、「今から自演だらけにするから文句言わずに見とけ」なんて言い出した時点で、
それはもうアホな茶番になるんだよ
それでも自演に誇りなんか持ち続けるのであれば、誰にも分からないように洗練しろ
バレバレのヤラセなんか面白くも何とも無いわ >>726
みんなできる条件下でそれは言いっこなしのレベルだが >>717
ひろゆきみなたいな錬金術をしていないだろ 過疎やslipつけてストーカーされるよか
自演してくれた方がいいわ
あっ、僕はやりませんけど そんなん叩き出される奴がどっかおかしいんだろ
そいつにとってみれば、今まで普通に楽しく使ってたのにふざけるなってキレたい気持ちなんだろうけど、
知らず知らずのうちに、周囲全てに不快感与えまくりだったのが、今になってしっぺ返しが来てるだけ
叩き出す側からすれば、今の今までどっか雰囲気おかしかったのはおかしな奴がいたせいで、
それに今まで気付くことができなかったのは、コソコソ隠れながら荒らせる仕組みがあったせいだって事なのだろう ちゃんとした自演ってのは、他人にばれない、疑われもしない自演だけなのよね
ちゃんとしてない自演を「自演は許されてるんだ!」と開き直ってる時点で、他はどうあれ人としては醜い。
それがまかり通ってるのが2ちゃんの常でもあるんだが・・・。 2ちゃんは便所の落書きとよく言われてるが、これは別に誇るべき文化でも残すべき伝統でもないぞ
シニカルな2ちゃんねらーが自嘲するのによく使うってだけの上手い言い回しに過ぎない
もし仮に、便所の落書きみたいな最低最悪な状態を改善できる仕組みがあると言われたら、
そういう話に飛びつく一定の層は間違いなくいると思う まーた情弱が誘導()したのか?
アニオタは何か書くたびに馬鹿を晒して恥ずかしくないのか
816 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2016/05/27(金) 23:47:36.66 ID:uFFVZC8a0
>>815
申請は停止しています
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/
↑
ここで申請用のフォーマットを作成しようか試案中です 今更だけどわっちょいって別にIDでいいよね、いらなくね >>738
がっつり議論しろとか言われてるが周知もされずに
議論してないんですがで申請が通るならば
なんとなく雰囲気でワッチョイが嫌いな人が居るのでワッチョイを無くして下さい
でもいいよね 自演が見抜けるからってなんなん?
例えば誰かが自演でGLに抵触するような乱立誘導してたことを看破したとしても、
もうそれを規制・削除する仕組みと言うか構造が今の2chには無いわけだよ
ようはIDの"単発"同様、情報価値の皆無な煽りの材料に使われるだけの機能だよな
「わっちょいを入れることで不都合な奴が云々」って発言とかがまさにそれだよね >>740
なんでSLIPの項目でここに誘導したの?
意味が分からないんだが >>741
利用者側の教化によってしか、各種問題は解決せんのよね 問題と言ったところで
申請の類に何が問題あるのかさっぱりわからんな
VIPQ2に問題があるから申請が止まってるんだろ? 「機能」で、掲示板の書き込みに関するあらゆる問題を解決しようとするのがそもそもの間違いだね
未承諾広告君は色々と新機能を入れまくってるけど、結局は単純な埋め立て一つに対応できない
まぁ個人的には「わっちょい煽り」の材料に使われるだけの不毛な機能は廃止、
またはほぼ全板に固定で導入のどちらかにしていただきたいところだ ひろゆきが管理人やめるとかやめないとか言ってた頃くらいまでは、
まだしも自治が「自治」たりえてたような気もするんだが、まあ過去の
幻想みたいなもんなんだろうかなぁ。
結局「機能」を本当の意味で活かす為にはどうしたらいいかを考えず、
その為に耐えたり工夫したりとかもせずにいるんだから、上手く行く方が奇跡だわな。
そんな機能イラネって言ってる人間が普通に書き込み内容での各種判断を
全然できてなかったりとかもザラに見るし・・・。
だんだん虚しくなってくるな。 コテハン叩きはだめでワッチョイ叩きはOKである現状
そのせいかコテハンで煽りまわって手出しができないよう誘導する
信者を作って流れを操作して指摘されればコテアンチと叩き返す
でNGワッチョイ○○
おしまい
こういうスレどれだけある? >>744
> VIPQ2に問題があるから申請が止まってるんだろ?
それはお前さんの願望だろ >>726
その暗黙の信頼関係をもたない人が自演だと疑う
暗黙の信頼関係があるなら自演はないと思っておけばいいよ 何を言っているんだお前たちは?
自演の成功しやすさは
IP>ワッチョイ>ID>ID無し
だろ?
自演がしにくい設定程自演と見破られないから >>748
実際に申請拒否されてるけどな
賛同してくれる設定変更人★がみつからんと
名無しだけでわいがやしても意味ねーな 申請してスレ全部シベリア化されたらどうすんの
企業が関わるところだとすぐやられるやろ >>751
47 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2016/05/12(木) 07:39:23.56 ID:GwpsTUjU0 [1/8] (PC)
>>42
何で取り敢えずVIPQ2の設定を受け付けないことにしたのかkwsk
50 Jack ★ [sage] 2016/05/12(木) 08:04:00.71 ID:???0 (PC)
>>47
どういう裁定をしたとしても、あなたのように場所をわきまえないで
騒ぎ立てる人が頻出しそうだから なるほど、
申請がダメになったのってこいつ>>746のせいじゃん と言うか申請してもさ、受付する設定変更人がもう1人も居ないんだよね
つまり申請方法を議論するしても無意味ってことだよ >>754
「なるほど」じゃないぞ
他人を責める前に、
過去ログ読まずに自己の願望で物事を決めつける自分を反省したらどうだ つまり頻繁に設定設定うるさかったクソ板に癌である板にVIPQ2取り入れたってことだろ?
お前ら一々うるさいからもうこれでも使っておけってことだ
VIPQ2に問題があろうが暴れた板の奴らが悪いってことだな
潔癖厨のとばっちり受けたようなもん >>735
僕はタマテレさんの様にちゃんとしたレスばかりしているわけではないので
家族とかに何書き込んでるのかslipから
ばれるのは嫌です >>755
そこで無駄だと思って諦めるなら、VIPQ2はIDと同じように
運営の都合だけで変わる設定になるだろうね、と前から言ってるのに
それまで入れたい入れたい抜きたい抜きたい言ってた人が
軒並み諦める方向にしか動いていないという不思議な現象が
起きてるんだよね。
結局、誰も彼も自分が優位(と思えるよう)な条件で口喧嘩したいだけで、
本当の本気にVIPQ2でどうにかしたり、VIPQ2をどうにかしたり
したいとは思っちゃいないって事だ。 >>755
申請方法を議論したがってるヤツが
未承諾にスーパー土下座でもするんだろ あの時は本当にウザかった。
スレは、まず書式(=申請に必要な要件)の確定、持ち越してる案件がないか確認まで進んで、最後に申請後の処理ルールをと言うところでワッチョイガーが始まって、スレ違いの指摘すら聞く耳なしで騒ぎ続けて隔離。そして、進行が止まり今に至る、と。
そんな話じゃなくて、処理ルールは誰が処理するのか明確にとか、処理したことを報告するのは誰かとか、そういう事務的なことを決めたかったみたいだけどね。 >>739
一週間変わらないIDでいいと思うわ
(それでも嫌だが)
ワッチョイも別板の発言まで追えないならここまで
否定の声はでなかっただろうし
別板まで追えるのと、書き込むだけでフシアナされる危険性があるから
叩かれるんだよな >>758
勘違いしてるかもしれないが、俺は別にslip入れろ派でもslip無くせ派でもないよ。
その場その場、板ごとスレごと状況ごとに入れた方がいい所と無くてもいい所と無い方がいい所が
それぞれあるよ、という考えだからね。 >>766
思い込みって何?
全く問題がないならどこもOK出してるだろ
騒ぎ立てる=問題があって独断で走るしかなかったから
これだろ? スレッドを立てた人間が投稿者情報の表示レベルを
設定できる機能のメリットが未だに分からないんだけど、
マジで一体どういった効果を期待して実装したんだろうか? >>768
未承諾に裏で聞いてみてくれ
キャップなんだから連絡取り合ってんだろ >>767
自覚が皆無みたいだから、説明してもたぶん認めないだろうな
アニオタ君と同類 >>768
機能を使える人間もいれば使えないで機能に踊らされる人間もいる。
使える人間が使う分には有効活用できるはず、使えない人間は使わなきゃいい、
という考えだろうね。
使えない人間が使える人間に踊らされる所までは考えが及ばなかったようだけど。 >>764
確かにNGとかに使う側としては、スレ単位で十分かもね
自分の見てるスレから特定の人を消したいわけだから
鯖単位(というかほぼ全板共通)にする意図は何なんだろ? >>769,771
前に未承諾広告君が実装する数々の(無意味または無謀に見える)新機能について
意図を問い合わせたことがあったんだけど
粘着質でしつこく追求し過ぎた結果嫌われて、以降完全スルーされるようになってしまった
発言見てるとまぁ「僕がコード書いた最強の機能入れてみたよー!」程度の発想だと思う >>772
スレ単位は流石に鯖に負担かかりすぎるんじゃない? >>774
ハッシュ化するときに、板共通なりのソルトにスレ番号でも加える程度でいいんじゃね?加算処理が1つ増えるだけならIDと変わらんのじゃないかな。発生するのは書き込みの時だけだろうし。 コテハン叩きは禁止っていう2chルールすっかり忘れてたわ
今になってみればこれ以上無いほど意味がよくわかる
そういやSLIPは「強制コテハン」なんだよなあ
普通の住人が付けても邪魔だしデメリットしか無いコテハンを全員に強要するんだから問題あるに決まってるわ コテ叩き禁止は「気に入らないコテハンは自分で識別符つけてるんだから黙ってスルーしましょう」
という趣旨だったりしたからね。今現在スルーの徹底が以前と較べて格段にゆるくなってる状態で
識別符だけつけたらどうなるかというのは考えればわかる。
逆に言えば、そういう徹底をできる所であれば、識別符をえつける意味もあるという事でもあるが。 >>776
> うん、普通にVIPQ2に問題があると運営本人も語ってるな
運営が問題があると言っている個所を抜き出しましょう
> IPについては触れてないけど、対立になることを示してる
それは誰の意見なのか、もう一度読み直してみましょう >>774
>>775 の通りだな
スレ単位だと、スレ単位でNGしないといけないって言う人いるかもしれないけど、
自分が行くスレ全部で、同じ消したい相手がいるわけでもあるまいし…
けど、速いスレで次スレに移ったとき、いちいちNG設定し直しというのはあるか
なら板単位でもいいか、IDが板単位なのも無駄な紐付けを避けるためだよね >>772
ワッチョイはNGというよりも
特定・レッテル貼り・抽出の印象の方が強い
ソフトバンクや大世帯の回線だとIDよりも被りやすいからね
NGNAMEとかいう奴が多いけど、実際やってない奴の方が多い
普通一般的なスレでAA連投やコピペ連投でなければNGにはしない
しても大半は1日限定だね
玉テレは他人叩く癖に自分煽られると他の回線で叩く傾向
>>779
ただし、IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね >>781
> ただし、IDなど板の性質が変わってしまう要素については
> 自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね
この文章から、「VIPQ2に問題があると運営本人も語ってる」(>>776)となるのか、
その理由を他人にもわかるように説明しましょう と言うかJackさんもあれか、わっちょいが何のために作られたのか知らないんだな
運営の組織構造は一体どうなってるんだ…
前スレも最初の方だけ書き込んであと放置してるし、わっちょいに殆ど興味ないんじゃね? >>783
それだと分かりやすい世の中だろうね
問題がなくても、好き嫌いがあれば満場一致になんてならないよ >>784
削除系(Jack)、設定系(drunker)などで責任者が別々だったから仕方ないと思うけど
(今はJackが設定系の責任者も兼ねるようになったようだが) 性質の好き嫌いは問題に起因があるのでは?
問題がなければ好きにしかならないな? 臨時にわっちょい議論スレっぽいのがあるけど未承諾が改善する気がないからどーにもならん
Jackはわっちょいに関わりたくないみたいだし,もー未承諾の気まぐれに付き合うしかねーわ >>787
> 問題がなければ好きにしかならないな?
世の中の多くの事柄は、問題(欠陥)がなくても、好き嫌いに分かれるんだよ
ピーマンやニンジンには何の問題はないでしょ 作成者が実装の意図を説明できない機能を存続させる必要はあるのでしょうか?
と私は今でも思ってます
>>789
これは分かりやすいまとめ 9 drunker ★ 2015/10/25(日) 16:46:49.06 ID:???
>>8
しなくていいです
却下
楽しい2ちゃんねる
↓
潔癖厨登場
↓
規制を強化しなきゃキャンペーン開始
↓
※規制を強化
↓
※あらしが増える
※三回くりかえし
↓
あらしがもっと増える ← 今ここ
↓
えーい、もっと規制を強化
↓
どちらもいなくなる >>784
> 運営の組織構造は一体どうなってるんだ…
>>791
> 作成者が実装の意図を説明できない機能を存続させる必要はあるのでしょうか?
論点がずれてきてる・・・
>>784の論点で>>786にレスがないと、「論点がずらされた?」って思ってしまうな
>>791については、Jackは(機能の)作者じゃなく設定系の責任者になったんだよね
仮に実装の意図を知らないのだとすれば、不要だと判断できない限り、現状維持する他ないと思うけど 論点ずらした訳じゃなくて独立した話題だからね
784,791のレスに継続性は無い
設定に関する機能を追加したのに設定系の統括に何も説明が無かったのか…
と言う驚きで784のレスは完結している、786を見ても特に驚きは変わらなかったので返答をしていない
791では未承諾広告君自身も説明できないような機能なんてなくせばいいのに、
と言う一言の愚痴で完結している。分かりにくくてごめん >>794
> 設定に関する機能を追加したのに設定系の統括に何も説明が無かったのか…
VIPQ2の機能を追加したときの設定系の責任者はdrunkerでしょ
Jackが設定系を兼ねるようになったのは今年の3月からだよ >>795
あー、たしかにFOXと未承諾広告君ならつながりはありそうだね
逆にFOXとJackでは引継ぎが上手くなされない可能性はある
私の認識が間違っていましたね、すみません 目的は玉テレと同じなのか?
とにかく早く申請作れと叩いてるってこと?
それが明らかになると何が分かる?
機能の目的ならdrunkerのレス追った方がいい
多分、
「設定申請で嫌気が刺した」 このスレッドで何を議論しても、どうしようもないだろうと考えていますので
自分のわっちょいに対する思いをわいわいと書き込んでいるだけですね
特に目的なんて無いので分からなくて当然ですよ? 以前も書いたが未承諾は無能なGeekそのものだ
新しい機能を作りたがるがそれが導入されてどうなるのか
その影響を全く考慮していない
調整能力も狐以下だ >>746
なにそんな何千年も前の話してるの
結局今のシステムに対応出来てないからごちゃごちゃ言ってるだけじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています