BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1485341338/ >>286-287
しかもさ、そのログに「無断転載禁止」とかべったべた付けまくってんだぜ
要するに「自分だけは」全ての書き込みの著作権を握ってカネ設けに使うって意思表示だよ
かっぱらいの範囲を旧管理人どころか住人全員にまで広げている
個人情報を差し出して奴隷服従をしない作者の専ブラを残らず締め出すための糞APIもそうだ
全て、ひろゆきから2chを盗んだ後にねじ込んだ
奴らにはそもそも掲示板に対する理念は無く、BBSとSNSを区別する頭すら無く、強奪したのはただ金になるネームバリューが目当てだったから
ここが一番重要だが、「一から築き上げるという選択をしなかった、盗みで資産を手に入れた」奴らなんだから、無能なのは当たり前
拡散が鈍いから知らないフリができるだけだよな
他人に責任を押し付けられればどんな犯罪をしてもいいって発想
根本的な倫理の持ち合わせが1ミリもないドクズ揃いだよ >>288
いまの2chの悪所、その転載禁止もだが混乱の中Jimが嫌儲民にそそのかされて
マンゴーが変更導入した様なのばっかり
状況が落ち着いた今もう一度考え、直ところは直すべきなんだが
2ch自体には何の思い入れも無いだろうからねぇ あめぞうが発明
ひろゆきが製品化
狐がデザイン
ジムがパクり
マンゴーが改悪 http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/293
↑
競馬板も来ましたね
前にIP化して失敗したんじゃなかったけ?
>当初は強制ワッチョイ表示を希望していたのですが、予想以上に強制IP化を求めている人が多かったので希望順にしました。
IP化で荒らしが減ると予想しているね
荒らしが変化して無関係に荒らしそうだけど >>291
前もIP申請出してたけども鯖移転でポシャってる
>>292
Yes
競馬2板は強制ワッチョイ >>293
ワッチョイ厨は競馬2に行かないんだ?
同じ設定の板が複数あっても意味が無さそうだけど >>295
競馬2板以上の締め付けを求めてるんじゃないか?
過去のいきさつは知らんが、IP化まで求めてるって事は相当だぞ ばーか
全部の板をワッチョイにするに決まってるだろ
荒らしに逃げ場なんか与えん 自分に逆らうのは全部荒らしなワッチョイストーカー怖い>< 競馬板は削除人が仕事しなくなって無法地帯になったからな…
そらIP化に走るよ 運営が機能してない皺寄せとそれによって助長した荒らしの影響が
匿名掲示板だからと2chに来てる一般ユーザーに襲ってくると言う風桶 >>298
ワッチョイで荒らしが消えるならIPスレいらないのでは?
アニメ板でメイドドラゴンスレがIP付きで延々と荒らされていた
効果あるの? >>300
削除人が削除しまくったから荒らしが変化したんじゃないの?
まぁIP化でなんとかなると思うなら競馬3板を作って貰えば良い 板の住人が決めることであって、外野がどうこう言うことじゃない ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
ワッチョイに置き換えてみましょう >>306
事件は会議室で起きているんじゃない。 現場で起きてるんだ!
自治に置き換えてみましょう 住民が自治をしろって言うなら自治をする権限を住民によこしなさい >>305
IP化は他の板にも影響が出る
荒らしがIP化させるために暴れて
IP化させて板を独占する
みたいな行動を取る可能性もある
異論を排除する
自分のためだけの板にする
板の意見をコントロールする
その為のIP化じゃないのか? そして犯行が一度上手くいくとコントロールされた周りを巻き込み
助長エスカレートして手に負えなくなる、日本で言えばオウムの様に
運営も薄々と言うか既に気ガ付いてるとは思うけどね…。 >>310
だから、話が噛み合ってないって
めんどくさいな
説明しないとわからんか?
あなたは競馬板の抱える事情を把握したうえで、モノを言ってるのか?
競馬板の議論に口をはさみたいなら、最低限、
問題提起から結論が出るまでの一連の流れを把握した上で、
問題を解決するための案を提示すべきだ
俺が「外野がどうこう言うことじゃない」と言ってるのは、そういう意味がある
そういうことを抜きに、
単に自分の思想信条をわめきたてるのは、議論じゃない、押しつけだ
もう1点、あなたは、俺がIP化に賛成していると決めつけていないか?
俺がいつ、競馬板のIP化に賛成だと言った?
自分のIP化反対の思想信条に引きずられて、勝手に俺を賛成派だと決めつけていないか? 競馬板に対してとやかく言ってるならその主張は間違ってはいない
が、このスレに居る人間はVIPQ2に対してとやかく言っているんだから主張が的外れ >>312
2chに居る限りは他の板の設定は自分が見ている板にも影響が出る
無関係ではない
もしIP化を望むなら
@IDなし
Aワッチョイアリ
BIP化
の3つの板を用意すべき
競馬1と競馬2があるなら競馬3があっても良いだろう >>315
>>312にアンカーを打ってるけど、本当に>>312を読んだ?
ものすごくかいつまんで言えば、
競馬板の議論に意見するなら、競馬板の事情や議論の流れを把握した上で言うべき
って言ってるんだけどね
対して、あなたが>>315で言っていることは、
競馬板の事情や議論はぜんぶ無視しているように見受けられる
ついでに言えば、俺は>>307とも書いている
本気で競馬板の現状を憂いて、意見を言いたいなら、
競馬板の自治スレで議論すべきだ
あなたは自分の思想信条をわめきたてているだけで、
その話のダシに競馬板を利用しているだけのように見受けられる よくいうよ板中のスレを監視してワッチョイ強制してる身で >>317
> 板中のスレを監視してワッチョイ強制
客観性のある根拠なり、証拠なりを出してもらおうか 競馬板じゃないが、最近慣れてきて雑に成ってるのか慣れてない模倣犯なのか
この手↓の隠す気もないのが散見される様になってきたからねぇ。
板によっちゃ最終書き込みが数ヶ月前の過疎スレで
次はワッチョイだなw
とか言うのが現れてスレを埋めて次をワッチョイで立ててるなんて事も
そういうのを見てるから板に強制申請、ましてや無しスレに荒らしが居座ってなんて理由を書かると
自分もだが疑心しか起きないのかと。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1488631438/943-
943 名前:カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/26(月) 14:52:12.48 ID:jBAW97LN
※ここは、
税金ガイジ(アウアウイー Sa6f-bc9H [36.12.17.108])
を始めとした、荒らし.専用隔離スレです。
少数のバカが自演でスレ伸ばしてるだけなので、
触らないようにするか、さっさと埋めましょう。
...
本スレはこちら.
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1486689641/.
文句があるならワッチョイスレを使え
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1488641441/
. >>319
スレを荒らしてワッチョイ化する奴がいる、だから俺がワッチョイ荒らしだ
どんな理屈だよ・・・ >>320
横入りした別人なんでなんだがワッチョイ荒らしじゃないとしても
>>319の様なワッチョイ荒らしの言う事を信じてる一般人かもしれんからね
申請内容的にも場をコントロールされてる非常に危うい状態の気もするし
3、変更理由
成りすまし、荒らし、IDを変えた自作自演が多数居る
現在手動によるワッチョイを導入した事により、荒らしがワッチョイ以外のスレッドに居座る
即死判定を厳しくした事により、一般スレッドがすぐ落ちてしまう
さらに荒らしが居座りたいスレッドは即死判定を免れるレス数まで書き込まれ、スレ落ちしない様に保守される
削除依頼が機能していない為、そのスレッドがずっと残り、さらに荒らしが次スレを立ててしまう >>316
ここはワッチョイでわいわいする所なので
意見を言うのは自由
ちなみにIPがあっても荒らされるスレはある
強制IPだから荒らされないと言う話は無い >>321
申請に異論があるなら、それなりの手順を踏んでから意見しろと>>312
荒らしがスレを落としてワッチョイで立てるのと、
競馬板の住人の話し合いを全部すっとばして持論を押し付けるのと、
どれだけ違うんだ?
>>322
> ここはワッチョイでわいわいする所なので
> 意見を言うのは自由
つまり、ヲチしているだけで、競馬板に干渉するつもりはない、と?
> ちなみにIPがあっても荒らされるスレはある
> 強制IPだから荒らされないと言う話は無い
俺がどこで「強制IPだから荒らされない」なんていう書き込みをしたか、教えてくれないか? 競馬板はvip感覚でポンポンスレ立ててる住人の意識をまず改革したほうがいいのでは
ワッチョイでコントロールできると思わないけど >>323
申請に意見があるなら議論スレがあるだろ?
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491313316/
↑
ほらここだ
>俺がどこで「強制IPだから荒らされない」なんていう書き込みをしたか、教えてくれないか?
IP出しても荒らされるスレがある
↓
IPを無効と考える荒らしが居る
↓
IPを出す事の効果に疑問がある
と言う話だよ
競馬板の強制IP設定そのものに効果が出ない可能性がある
そしてIP化を嫌う人達は出て行く
ならばIP用の板を新設して貰えば良い >>323
まあもちつけ
直上でナチスなんかの話が出てて引っ張られた所はあるが
オウムや悪徳占い師の様なサイコパスにコントロールされてる可能性は無いかと心配してるのよ
最近の2ch見てるとなんと言うかワ無しを使うのは荒らしを信じてるのが増えてる気がしてな
実際は匿名掲示板でその名の通りの匿名性を保った無しスレで話がしたいって人も居るわけで
それは本当に荒らしなのか?じゃあその邪魔をしてるのは?ってのがSLIPの話してるとどうしても出てくるしね >>325
> 申請に意見があるなら議論スレがあるだろ?
そこは、申請とか審査とかの方法を議論するスレだぞ
個別の申請をどうこうするスレじゃない
> >俺がどこで「強制IPだから荒らされない」なんていう書き込みをしたか、教えてくれないか?
> IP出しても荒らされるスレがある
> (以下略)
お前の持論を聞いているんじゃない、
俺がどこにそんな書き込みをしたのか?と聞いたんだがな
だめだこいつ
自分の主張を押し付けるばかりで、他人の話をまったく聞いてない
こんなのとやり合うのは時間の無駄か 自分の望まない方向にちょっとでも動き出すと
荒らしだとかネットスラングを並べて騒ぎ立てて
ある程度のグループを形成して排除する方向へ向かい自分の望む方向に舵を切り出すからな >>326
競馬板から離れて、一般論として考えるなら、
> オウムや悪徳占い師の様なサイコパスにコントロールされてる可能性は無いかと心配してるのよ
> 最近の2ch見てるとなんと言うかワ無しを使うのは荒らしを信じてるのが増えてる気がしてな
増えているかどうかはわからないけど、そう信じる人はいると思う
それだけじゃなく、「信じているフリ」をしている人もいると思う
ワッチョイ反対≠荒らし、だとわかっていながら、ワッチョイを使いたいがために、ワッチョイ反対=荒らしだと決めつける
「荒らしじゃないなら、ワッチョイがあっても困らないだろ」とか言ってね
そうやって反対派を荒らし扱いして、議論の外に追いやり、結果、賛成派だけが残るようにする
> 実際は匿名掲示板でその名の通りの匿名性を保った無しスレで話がしたいって人も居るわけで
> それは本当に荒らしなのか?じゃあその邪魔をしてるのは?ってのがSLIPの話してるとどうしても出てくるしね
そこは、自治議論の中で、ワッチョイで荒らしを根絶できるわけじゃないこととか、主張していくしかないんじゃないかな
上で書いたような、賛成派の策略をうまくかわしながら
もしくは、ワッチョイのシステムそのものを廃止させるかだ
ただ、このスレは★に隔離スレにされちゃってるので、議論はできても実効性がない
なので、システム廃止を狙うなら、
隔離スレじゃない、★が実効性を認めた議論スレを作るところから始めないといけないので、
道はかなり険しい ここは書き込まれた内容にたいしてわいわいするのが主旨だからな
そりゃ覗きに行ったりすることは有るだろうけど
>>328
新興宗教に入信して戻って来ない身内を
その寺社に乗り込んで説得しするに等しい行為は
それでどんな目に遭うか考えたらとてもじゃないができない
つか自分の巡回先だけで手一杯です。 >>327
だから個別の競馬板の議論に異議がある時に議論するんじゃないの?
競馬板のIP化おかしくないのですか?
そして議論をして今回は見送るべきでは?
と意見をしたい奴がすれば良い
なんでこのワッチョイスレでギーギー言うのか俺にはさっぱり判らん
IP化されないとまずい事でもあるのか?
相手のIPでも集めてるんじゃないの? >>333
こらこら団にあるスレ等拝見しその他のスレもランダムに拝見してみました
結論と致しましては相当酷い状況かと思われIP導入も致し方ないかと思いますので早急に板の自治スレで話し合いするべきかと思いますよ
普段見る機会ないので全貌は存じ上げませんが客観的に見てそう感じました >>334
相当ひどいなら規制議論板で報告が頻繁にあると思うけど?
俺は潔癖厨が混乱状態でIP化を望んで居ると予想している 競馬板は変な奴が占拠して半ば乗っ取ってる状態だからな
競馬板3を作る、って事はその乗っ取った奴らに屈した、って事になる
何か本末転倒じゃないか?
IP化しても居座る奴は居座るだろうけど、無法状態よりはマシだろうな >>336
屈したって事になると考えるから、本末転倒と考えてしまう
その「変な奴」と戦うことが、競馬板に来る目的なのか?
違うだろ?競馬の話するのが目的で、競馬板に来るんだろ?
だったら、「変な奴」なんて放っておいて、競馬板3で競馬の話してた方が有意義
屈したって事になると考えて、「変な奴」と戦い続ける方が本末転倒ではないか? ラーメン屋にゴキブリが大量発生して駆除しようにも業者は仕事しないし、今までの薬剤は効果が薄い
このラーメン屋は放っておいて新規にラーメン屋開いたろ!
毒性が強いけど強力な駆除剤使ったろ!
こういう事だな >>338
シロアリ業者が自分でシロアリ撒いておいて(ry
な状態かも知れないって所が今の2chの暗部 >>338
毒性に鈍感な客と、毒性に耐性のできたゴキブリが生き残った ゴキブリのいないラーメン屋に来た客がおもちゃのゴキブリを取り出して
「ゴキブリがいるから駆除剤が必要、駆除剤に反対する奴はやましいことがある」
と言い出して自作自演で駆除剤を撒いてラーメン屋を汚染して去っていく >>338
ネット上では物理的に店舗移す必要がないから、それが簡単にできる 強制派は「環境荒らし」なんだよな
本来の匿名掲示板の適性ある住人、「個人の情報を強制公開しないなら他の全てを許す」住人を暴力で追い出してる
よくも他人に荒らし荒らし喚けるもんだわ
ブーメランもいいとこのくせに
まああんな臭い表示名を恥ずかしくも無く連呼できるんだから常識感覚が皆無なのはわかってる >>335
先ずは板の自治スレで話し合いするべきです
例えばIP表示まで段階的に連投やスレ立て厳しくしそれでも止まらないならIP表示とか話し合う余地はあると思います
これには第三者が分かる様、板の状況を自治スレにまとめる必要あるので早急に纏めた方がいいかと思います
いきなりIP導入は時期尚早かとは思いますが出来ないならやむを得ないかと そもそもIPかそれから生成されたものを出さないと書き込めない
なんて規制を誰にでも使える状態にってのが間違いの元
つか、VIPQ2のセットに成ってるコマンド類見りゃ分かるが
そもそもはフシアナレベルのお遊びコマンドじゃねぇの?
なんで荒らし対策ワッチョイで荒らしが消えるなんて事に成ってんだよと
荒らしより一般の方が消えてるだろ IPスレで成功したから次は板
板が成功すれば全体をIP化
誰が得するのだろうか >>346
損得勘定ではなく一定のモラルは必要でありあまりにも出来ない荒らしが多数、もしくは便乗してる奴も多数ならば仕方ないって事かと思います。
100%何でも許されているわけではないですからね。 >>347
俺は何でも許されるべきと考えている
そのための匿名制
そして運営はユーザーを警察に売らない
素敵な掲示板だね 自由と無法は違うんだがな
自由の意味を履き違えている人間を、社会人とは呼べない >>348
違うと思うよ
そんな発言をするからこの様な設定があるわけ。自由を求め好き放題やればやるほど厳しくなるに決まってる。
リアルで例えるなら自転車の放置問題
好き勝手置くから苦情が増えて最終的に止めにくくなるそれと同じだ。そして駐輪場がないと騒ぎだすわけだけどそもそもモラルが欠けてたのが原因だったと。
2ちゃんの各設定も同じですよ。 >>350
> 無法の中で法を覚えるんだよ
翻訳しよう
「私は2chのルールを無視する荒らしです」 まぁ一応2chにもガイドラインやローカルルールって法は有るんだがな
例え建て前だとしても
まぁなんだ自分の自由の為に他人の自由まで奪って良いって法は無い 今の運営は警察に積極的に協力する方針に変わってるし >>353
>まぁなんだ自分の自由の為に他人の自由まで奪って良いって法は無い
違うと思いますよ。
それ以上悪化しより厳しい規制などにならない為にあるのです。
解釈の仕方次第ですが、規制する側だけの視点で解釈すると大事な所を見落としますよ。
いかにバランスよく共存させるかそれには各種設定や制限、その様な目に見える縛りは必要ですから。 書き込みを削除しない証拠保全と請求さえ有ればIP含むログ提出
じゃね? >>356
VIPQ2談義以前にもうなんか言い回しとか何かしらの宗教臭が漂ってるんだが・・・ >>351
ではルールで縛れば抑制できるのか?
ルールを破る奴は常に居る
ルールの無いと思われる所で自分なりの矜持を持つのが格好いい
それが生き様だ >>359
お前は粋がってタバコ吸ってる中学生かよ >>364
ログ提出のハードルは下がってる気がするけど
警察からは拒否無しだろうし同じだろうねw http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/307
↑
今回はIDを出す設定だな
それこそワッチョイ入れれば同一性とか出せるんじゃないのか?
又はコテ付けて発言させるでもいいな >>366
> コテ付けて発言させるでもいいな
コテをつけたい人だけがつければ良い >>63
コテつけろと言う奴がコテをつける
IP出せと言う奴がIPを出す
顔さらせと言う奴が顔をさらす
当然の話だ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1496961147/272 >>367
だから相談する人がコテつければ同一性がなんとかって話
相談を受ける人もコテでいいよね >>368
>>367は三つとも荒らし(アニオタ)の発言の引用だ
今更だが、こいつの発言で辻褄が合ってないのはいつものことだな 自分の発言を引用してこんなこと言ってるやつがいるという手法の自演は
アニオタことマルメリハがアニメ板でもよくやってる手法やねw とうとう自演とか言い出したよ
青森アンチ君は人に憑依するタイプだね http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1496961147/846
↑
IPでストーキング行為されて怒ってる人が来てるね
これがIPの功罪の1つ
ストーカー行為をしたい奴が居る限りはIPやワッチョイは不要だ 俺もマークした方がいい奴にはバンバン使ってるわ
なにせ情報集める分には書き込む必要一切無いし、まとめの掲載先は2ch外部だっていいんだからな
責任は強制スレを立てた奴とそこに書き込んだ奴だから俺どころか運営にすらリスクは皆無
いやあ便利便利 >>375
それが主目的なのは判るよ
だから反対している
2chは粘着する奴が居るからね
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/465
↑
設定変更はともかく議論してないで申請しとるw >>377
よく見ろそれマンゴーのミスでvvvに成ったのを元に戻せってだけだぞwww ×匿名掲示板
○特定掲示板
たった平仮名1文字変えるだけで現状をそのまんま完全に言い換えられるのがある意味凄いな ■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/846
846 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2017/07/21(金) 06:40:43.81 ID:U2+7Z3i10
>>844
マジ賛成
スレ単位の自治に任せればいいんねん
↑
自治と言うよりは、個人ブログやツイッターのノリだな
個人用のスレを立てられる形にするしかない
なんJやVIPみたいな板が2ch全体に広がる感じ
板ごとのカテゴリが壊れるから板にあるLRが不要になりそうだな 今も誰も守らないんだからローカルルールをルールと呼んじゃダメだろう LRがもういらないと言うならば
LRに従う削除人もいらない話になりそうだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています