BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 15
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/ ワッチョイあっても冤罪が増えるだけだぞ
ちなみに↓のアウアウの中の一人は俺
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1511365895/
597 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (ワッチョイ c652-xU7c)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:17:44.50 ID:fRaB6NXO0
>アウアウカー Sa27
これ、おそらく全国で共通なってるから
個別の端末まで判別可能なようにしてほしいな
598 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-HvxH)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:24:19.76 ID:P3pMAhtDa
>>597
それはちょっと分かる
凄く「自演臭い」って言われる
599 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-JRFV)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:27:02.52 ID:57EzPaWMa
そうだね
2chMate 0.8.10.10/LGE/LGL22/4.4.2/LT
600 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-DbiG)[] 投稿日:2018/03/28(水) 14:34:20.43 ID:oDcaGWx5a
せやろか なにやっても自演とか言い出すから意味ないよ
ワッチョイは廃止でいいです
総意ですな アフィ(と思い込んでるだけで何も証拠隠滅がない荒らし対策システム)を潰す為に手段を選ばないテロ組織 これマジ正論
908 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] :2018/04/10(火) 01:02:06.52 ID:sDDOnmu40
ワッチョイ好きなやつ自演嫌いすぎ
自演がしたいとかじゃなくて自演されたから何だっつう話
議論中に自演で暴れるとか敗北宣言みたいなもんだろ
と言っても糖質ばりになんでも自演に見えるキチガイもよくいるからな
そういうやつが自演が自演が言っても変わんねぇよ
お前らの頭の問題だからなそれ
http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/ascii2d/1521829824/908 自演だめつうなら小説家なんて、自演で物語りを書いてるだけだろw
小説読むな >>590
あなたが楽しく利用してる運営系以外のスレを教えて? まず「自演することができる」ってのは「自演があった」証拠にはならんからな
包丁を持ってるから人を刺すことが出来るなんて理由で逮捕されるなら主婦は全員逮捕されるわ 碌な反論もできなくなって荒らしと決めつける事しか出来ないみたいだな もうホント「お前らの頭の問題だからな」って言葉に尽きるね
理論構築もできず論戦が弱いからまわりを自演ということにする
それは逃げだぞ ワッチョイがなくなれば、自演で騒ぐやつがいなくなるのか
そりゃすごいな 自演は思い込みだし、たとえ自演だったとしても気にする必要はないということだ
お前はちゃんと話を理解しろよ
そういうとこだぞ それを自演自演騒いでいるやつに言えば、そいつは納得して騒ぐのをやめるのか?
ワッチョイがなくなれば、自演自演騒ぐやつはいなくなるのか?
つまり、ワッチョイ導入前は、自演自演と騒ぐやつはいなかったということか? いなくなるかは分からんがワッチョイがなくなればワッチョイ入れろと騒ぐ事はなくなり
実害がほぼなくなる >>598
ところで君ほかにどんなスレに書き込んでる?
挙げてみて >>600
「ワッチョイ入れろ」じゃない形で自演自演騒ぐならオールオッケー
ってことかい? >>597
ワッチョイがなくなっても、自演で騒ぐやつはいなくならない
ワッチョイがあっても、自演で騒ぐやつはいなくならない
ワッチョイがあるかないかと、自演で騒ぐやつがいなくなるかどうかは関係ない
ワッチョイにはワッチョイの問題、自演で騒ぐやつには自演で騒ぐやつの問題がある >>602
「頭おかしいのが騒いでるなあ」程度には思う >>604
> 実害がほぼなくなる(>>600)
これは一般論として実害がなくなるという意味だと理解したが
> 「頭おかしいのが騒いでるなあ」程度には思う
それは、あなた個人において問題にならなくなる、というだけの話じゃないのか?
一般論と個人的感想を同列に置いていないか?
また、「ワッチョイ入れろ」じゃない形で自演自演騒ぐのは問題じゃない、というのなら、
それは、「ワッチョイを入れられること」を問題視しているのであって、
自演自演騒ぐことそのものは、実は大して問題にしていないのでは?
つまり、まず先にワッチョイ憎しがあって、
そのワッチョイを自演自演騒ぐやつが利用しようとするから問題視している
結局のところ、
自演自演騒ぐやつがどうのこうのというのは、後付けの理由ではないのか? 後先が逆
ワッチョイ入れろと騒ぐ奴らが理由として挙げるものの一つに「ワッチョイは自演対策だから」というのがある
俺はその反論として「自演は気にする奴の頭の問題」と言ってる >>607
それ、ID入れろでも、IP入れろでも、BE出せでも、コテ付けろでも
ぜんぶ同じだよね?
なんでワッチョイだけ槍玉に上げるのかな? >>608
それが「実害」の部分だな
スレ乱立、スレ立て妨害、etc >>609
じゃあ、ワッチョイだのIDだのなんだの、ぜんぶひっくるめて、
自演自演騒ぐことが問題なんじゃないの?
でも、それなら>>604と矛盾するよね? >>611
スレタイ改変、テンプレ改変、本スレ合戦もあるぞ
そして、さらっと流したIDはどうなんだ
あなたの主張に沿うなら、
ID無しスレでID入れろと騒ぐやつがいるからIDは廃止すべき
ってことになると思うが ワッチョイだけでは釈然としないならIDも合わせて廃止もありでしょう まぁ運営がIDなしって判断したならいいんじゃね?
実際ID非表示になったけど変わらず続いてるスレもあるし >>613
それなら、ワッチョイだから、IDだから、じゃなくて、
自演自演騒ぐことが問題の本丸だという話になる
でも、ID:xQBRU3oW0は
「ワッチョイ入れろ」じゃないなら>>604だと言ってるんだよね >>615
VIPQ2やらワッチョイ導入の歴史が「IDコロコロの対策となる(かもしれない)」だったからでしょ
実際は過剰に釣られてただけという評価になりそうだけど >>614
いったいどこから「運営」のワードが出てきたんだよ えーと、スレタイ改変云々はスレの仕様自体は変わらないから問題なし
気になるなら次スレで戻せばいい
各自好きなスレを使え
ID云々で騒ぐ奴は自治スレ立ててそこでやれ >>616と>>615がどう噛み合っているのかわからない
俺は、ID:xQBRU3oW0が矛盾した話をしてるんじゃないの?って言ってるんだが
歴史的経緯についてはそうだと思うよ
期待通りの効果はなかったと思う
でも、まったくの役立たずというわけでもないと思うよ
>>618-619
なんかもう言ってることが無茶苦茶すぎて
VIPQ2で、というか、!extendでIDも操作できるよ >>620
あ〜…そういう事ね
ってかVIPQ2=0にしろというのが俺の要望だから、もちろん!extendは使えなくしたいんだよ >>621
ごめん、話があっち行ったりこっち行ったり
なんかもう疲れたので
これでいったん筆を置くわ 横からなんだが自演だと疑うのは個人の勝手だが
だからってワッチョイ入れて対策しなきゃってのは
他人からすれば大きなお世話ってだけの事 >>606
なんか話は終わったみたいだけど
そこの実害はスレ乱立とか分裂とかワッチョイ導入論争の話だと思うんだ
頭がオカシイのがいるのは2ちゃんじゃよくあるから実害とは思わない
つまり仰る通り大して問題にしてない
問題なのはそいつらがワッチョイ設定を利用者が変更加できるようにすることでキチガイに刃物状態になること
IPでもIDでもコテハン強制でも同じことで頭オカシイやつらがスレの設定を多数決?でいじくりまわせるVIPQ2には反対だ
導入方法も民主的でも多数決ですらないから頭がオカシイ暇人ほど設定自由にしやすいのもさらに悪い
これは俺の意見だが別段矛盾はないと思うがどうよ これだけ言わせて
このスレタイで何でvの数を問題にしてんだよ! FANZAをDMMって呼ぶようなもんだろ
細かい事気にしてるとハゲるぞ >>624-625
誰でも変更できるのは問題ありだと思うよ
ただ、だから廃止する、というのではなく、
問題点を改良していけばいいと思っている
廃止か、現状維持か、二者択一しか認めない、というなら、
どちらかというと廃止よりの立場に立つけども、
廃止するとしても、
VIPQ2を必要とする人が、なぜ必要とするのか、を考えて
そこを別のアプローチで解決していくことは必要だと思う
>>626
あなたも自演自演ワッチョイワッチョイ言っていて
VIPQ2に言及したのは>>621が最初なワケだが
スレをさかのぼっても
ここ2、3日はワッチョイとIDコロコロについての話だし
そこから自演の話になったと理解している いやいや、ワッチョイ(妙なニックネーム)限定で話してる人います?
自演なんか気にするなってのは立派な"別のアプローチ"だと思うよ >>629
正直なところ頭がおかしいからどっか行ってほしいと思ってるのでそのアプローチの必要性は感じないんだよなぁ
そんなん運営が決めることで俺らが決めることじゃないだろう
最低限実現可能そうな範囲でというのは前提だが相手の納得感や落とし所考える必要はお互いないと思うぞ >>631
VIPQ2を現状維持していることも、運営の方針なわけで、
「運営が決めること」と言うのなら、
消極的ながらVIPQ2を追認することにならないか?
VIPQ2を廃止して欲しい、と言うなら、
運営に対して物申すことになるが 追認?ならないだろう
俺は嫌だが設定とそれを喜ぶやつが存在してるのは事実としか言いようがない
まだ5ちゃんにいることを追認と言うならまぁそうかもしれないが
5ちゃんにいるなら運営様のおっしゃることが絶対ですなんてことにはならんだろう
クソシステムだからやめろ、ついでにこんなのやるとサイトが腐るから運営のためにもならんぞとは言うよ
何かおかしいか? >>590
小説家はめったに自演しないだろ
脚本家はすることがある
>>592
包丁持って外走ってこいw >>633
「運営が決めることだが、俺らも言うことは言わせてもらう」
なら、自分の意思は示す、と読めるけど、
「運営が決めることで俺らが決めることじゃない」
だと、自分の意思は主張しない、と読めてしまう
感性の違いか?
しかし、言うことは言う、という意味だということは理解した 運営というかマンゴーという諸悪の根源は腹を切って詫びるべきである >>632
国政や公共インフラとかについてと同じ姿勢で話してないか?
お前らはフェイスブックに対して偽名使わせるべきじゃない身分証明書の提出を義務付けろ!
偽名つけ放題の現状フェイスブックを利用してるのは偽名を追認しているのも同然!矛盾してるとか言うのか?
悪いがそれは頭おかしいと思うぜ
2ちゃんはある程度自治させてたから勘違いしたのかもしれないが
運営が個別の正解がわからないこととかを決めさせてただけだからな
運営方針やなんかは運営が決めるよ
5ちゃんならなおさらだろう
俺も言う、お前も言う、だが運営は聞く必要はない
これは前提だろう で、そうであればワッチョイ求めるやつがどう思っててそれをどうフォローしていくかのアプローチを俺らがやる必要はないだろう
全て丸く収まる妙案があるなら言っとけば運営が納得すれば採用するかもしれないけどさ まぁあいつらの目的とかは予想はつけてるよ
端的に言って自分の嫌いなものを見たくない、排除したいんだろう
気に入らないこと言ったやつ口が悪いやつとかは見るべきところのないカスか業者、工作員だから他のやつも見るべき見せるべきじゃない
人ごとNGした上でできれば排除したい
それに荒らしや自治厨が乗っかってる形だろう
だが俺はそれが5ちゃんにいいとは思わない
なぜなら匿名掲示板はTwitterやFacebookと違って誰か言ったかより何を言ったかに焦点が当たる場所だからだ
救いようのないクズ野郎でも何かについては知見を持ってるかもしれないし何ならクズの本音がそのまま聞けるのも面白い
また人を安易に排斥するのにも反対だ
工作員が嘘をつこうとまともな住人が多ければ誘導することはできない…はずだ
単なる間違いや趣味や感性の違いもフォローできる
要は掲示板の健全性を保つのは住人の多様性と質だと考えている
だがワッチョイを好む連中は同質性が高く付和雷同するだけのバカが多い(個人の感想です)
結果、ワッチョイ入れるとスレの質が下がる(ように強く感じる)
だから俺の結論は匿名掲示板で個人を特定しようなんて発想が間違ってる、だ ついでに長文読めない子のために2ちゃんらしく3行でまとめると…
ワッ厨とかバカと荒らしと糖質しかいねぇじゃんww
そいつらが喜ぶ設定とかろくなもんじゃねぇわ
バカッターがお似合いだわw 荒らしがしたいワッチョイが邪魔
ヘイトスピーチがしたいからワッチョイが邪魔
俺がアフィだと思うから証拠が無くてもワッチョイはアフィでありワッチョイは邪魔 >>637,638,640,641
フェイスブックもインスタも利用してないからわからん
ツイッターはオフィシャルアカウントからの情報を読むだけだな
> なぜなら匿名掲示板はTwitterやFacebookと違って誰か言ったかより何を言ったかに焦点が当たる場所だからだ
それはそれでいいと思うけど、
5ちゃんねるの価値観がそれで統一されていなければならない、
誰が言ったかにこだわるならSNSに行け、
と言うと、それ自体が、価値観の排斥になるのでは?
強制された自由は自由と言えるのか?みたいなパラドックスを感じる 価値観の統一じゃなくてその価値観を尊重すべきではないかと >>644
利用してなくても現代人なら雰囲気くらいわかんだろ
価値観の排斥ねぇ
これらのツールは道具である以上向き不向きがあるんだよ
箸でスープ飲むやつはいないだろ?箸に穴空ければ無理やりストローみたいにすりゃ飲めるかもしれないが
それならスプーン使ったほうがいいに決まってんだろ
まぁ一人で勝手にやってる分にはいいけど皆にやらせようってんだから始末が悪い https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
638 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが?
639 名前:drunker ★[] 投稿日:2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類 議論スレは2015年のものじゃないか
また古いのを持ち出したな いまだに荒らし対策になるって誤解してる人がいることに驚きだよ >>651
課金して換金できないソシャゲに何十万も使うやつも居るよ
5chの●の金額なんて鼻くそレベルだろ たばこ一箱500円以上払って自分の健康を害してる奴もいるしな 包丁で刺せば人は死ぬかもしれない ← わかる
よって包丁を持ってる奴は殺人鬼 ← フワッ!?
ワッチョイ=包丁 公共の場で剥き身の刃物手にしてる奴が居たら近寄らんだけの事 今はワッチョイよりはIPを出すなって声の方が多いね
一般人はいやがるだろうな
IPは禁止でいいな 俺自身は自演なんて対した問題じゃないと思っているが
IDコロコロ対策のためにワッチョイを作ったってところまではまあそれほど間違ってなかったと思う
問題は単なるIDコロコロ対策というには余分なものが多かったこと
>>629も言ってるけど廃止か存続かじゃなくて仕様変更してくれないかなと個人的には思っている
そういうことが可能なのかは分からんが >>660
賛成反対の二項対立にしかならないのは、
「運営に仕様変更を要望してもどうせ聞いてもらえないだろう」
っていう不信感の表れだと思う 仕様変更の打診をするから変更案を出してという★がいたのに
変更案でグダグダして却下されたのが角煮です まずは設定を外して仕様を決めればいいだろうに
ワッチョイいらんよ まぁ角煮でワッチョイについて議論してた時も
ワッチョイありの自治スレとなしの自治スレから
ワッチョイなしの自治スレに一本化したしな >>663
あれって変更案を却下されたんじゃなくて結局案がまとまらなかったから廃止か存続の二択になって廃止じゃなかった? あまりよく覚えてないが
ワッチョイ全廃します!からのワッチョイ改造できますよ
っていうよくわからない流れだったような
ワッチョイ全廃するなら改造も何もないだろうよ(結局全廃はされなかった)
あの★も言うことに一貫性がない ★が廃止した理由を説明しなかったから、それを受け取る人によって認識が違ってるな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/282,292,297
282 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/05/01(火) 07:59:47.32 ID:CAP_USER
改造の仕様が上がってきていないので、廃止か継続か、の二択ということですね
292 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/05/02(水) 14:12:29.85 ID:CAP_USER
>>291
では全部をお願いします。
297 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/05/02(水) 15:16:50.58 ID:0Z0I5YjZ
>>292
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1523307964/928
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1523307964/929
上記のレスのアンカがサマリになっています
>>287も含まれています
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/393
393 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/05/09(水) 15:38:46.70 ID:CAP_USER
半角二次元はSLIPを外しました。 昔の狐みたいに実際にコード書く人が出てきて、
みんながわいわいやってるのを見てか見ずにか知らんが、
思いついたことを自分で作っていける人でないとなかなか動かない >>665
荒らしじゃない人はワッチョイ出せばいいじゃん
ちないみIPスレも荒れてるけどな! ではワッチョイは不要と言うことで設定は取り除く事に反対意見はなさそうですね もし申請するなら板ごとに申請でいいのかな?
自治スレを立てて申請する感じ? 死んでるつうかもう運営は運営に興味なさそうだよね
だったらワッチョイもいらんだろうに だったら
?接続? (助動詞「だ」の連用形「だっ」に、助動詞「た」の未然形「たら」のついて自立語
化したもの)
前の事柄を仮定した時、後の事柄が起こることを示す。順接。
丁寧体は「でしたら」。だとしたら。そうだったら。
「『明日は晴れそうだよ』『だったら、うれしいわ』」.
必要条件と十分条件の関連が??? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています