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荒らし対策かんがえよう。書き込みに認証入れたらよくね？

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0001動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 18:39:16.68ID:6CNx5PLm0
ね
0002動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 18:45:53.38ID:aSGzxMOe0
金
0010動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 20:56:25.64ID:uylwjpWC0
ジムのXにとっくにリプ飛んでるけど無視されてるから無理だよ
0011動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 20:58:36.69ID:Ow3mcUDt0
ジムとかいうくそ無能はなにやってんだよ
0012動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 21:04:06.52ID:d38EPtMK0
　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも山下を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下遼太
0014動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 21:51:49.33ID:ApXptQgc0
>>9
お前はとっくに倒れてるやん
0015動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 21:59:43.40ID:WhHXcflE0
荒らしのライセンスを発行しよう
0016動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/06(金) 22:29:02.31ID:zBjpNikI0
スクリプト荒しって一人でやってるんでしょ？
特定してなんとかできないの？
こんだけ荒らしてるんだから特定簡単じゃないの？
0018動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 00:14:17.25ID:JH//QxEc0
闇の勢力に依頼する
0019動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 00:37:03.31ID:6gY9noBp0
ジムにキャプチャ導入を提案したらブロックされるよ
0021動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 00:48:13.14ID:uAxujRTR0
>>19
全板強制ワッチョイ化を提案してきてくれ
理由は荒らしNGしやすい
0022動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 04:55:54.90ID:nwSkbX9I0
いつまでたってもスクリプト荒らし対策しない運営なんて見捨てて、みんなでtalkに移住しようぜ
0023動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 07:54:16.96ID:iQyt8PhP0
書き込みにパスワードつければいいだろ
キャプチャ画像なりクイズなりは1が用意すればいい
0024動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 08:34:13.67ID:T185MqjW0
俺たちのジムさん困ってるんだよ
みんなで協力してUplift買おうよ！
0025動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 10:21:22.83ID:p6olSnTS0
>>21
> 全板強制ワッチョイ化

それすれば少なくとも荒らし排除が簡単になるけど、頑なに運営が拒否する理由はなんなん？
0026動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:15:17.84ID:vyxjl3fV0
ワッチョイかデフォな板が余裕で荒らされてるのに効果があるの？
0027動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:19:04.02ID:ybe7RHhV0
>>26
ワッチョイは荒らしを避けるのが目的では無く
NGを効率化させるのが目的
自演をやりにくくしたり荒らしの傾向を分析するのにも有効
0028動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:25:32.82ID:vyxjl3fV0
>>27
かなり長いこと荒らされてるけど
分析結果とそれを元にした対応はどんなのがあってそれはいつやるの？
0031動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:33:19.40ID:tIh+WOVs0
ジムはキャプチャやらないって言ってるよ

Xで導入を求めたらブロックされる
0032動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:35:30.24ID:vyxjl3fV0
課金してる人は何か運営を動かすようなアクションしてるの？文句言ってるだけ？
0033動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:55:53.25ID:uz/ILPbb0
ニュース系は半分以上スクリプトで埋め尽くされてるんじゃないか
あまりに続くようだと見る気なくすよ
0034動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:57:28.17ID:CJ3ySvwQ0
ツイッターでジムに要望出したらブロックされるからどうしようもない

ロリ広告を貼るな、と言ったアカウントをブロックするんだぜ

https://x.com/5chvoice/status/1710199531907043585
0035動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 11:57:44.30ID:gL4uewQ30
おーぷん２ｃｈだとブラウザで開くとキャプチャ求められた
専ブラだと求められないからどういう意味があるのか分からないけど
５ｃｈでもやればできるんじゃないか
0036動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 12:04:23.59ID:qpbFHVny0
>>27
ﾜｯﾁｮｲもコロコロ変えてるから効果ないよ
冗談みたいだけど現状名前に🏺を入れて書き込むのが最善という
0038動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:05:26.25ID:U30BNjWn0
普通にアカウント制でええよ
メールアドレスくらいやろ
0039動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:12:05.43ID:cQ2t+s9s0
この際、電話番号認証制にしたほうがいいのでは
いくら荒らしでも番号は多くは使えないだろうし
0040動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:16:56.09ID:7tX8IJgT0
費用を無視したぼくのかんがえたさいきょうの案がやたら書かれるのはなぜだ
5chの平均年齢は30代以上なのに
0043動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:39:40.72ID:SKDFcvD+0
昼間はまともに書き込みもできんな
0044動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:40:55.30ID:SKDFcvD+0
>>39
某ヤフーみたいなことをしなくても
ログイン制度にするだけで荒らしは激減するだろ
0045動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:43:20.36ID:ISng3zVi0
書き込みは
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
0046動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:47:26.95ID:ISng3zVi0
>>44
アカウントは取得させるが管理はせずに

全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
0047動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 13:54:52.10ID:U30BNjWn0
>>40
30代以上の奴がこんな犬みたいなクソレスするかね
0048動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 14:26:39.52ID:7z/Ja1At0
貼り付けてるのは全板の書き込みデータだからサーバーからぶっこぬいてやってると思うのでIDもワッチョイも無駄だと思うよ
0049動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 14:30:35.93ID:cQ2t+s9s0
お金かかるから難しいのは承知してますが
やはり抜本的にシステム変えていくしかないのかも
小手先でやってもまた掻い潜られてしまいそう
0051動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 14:50:38.55ID:ISng3zVi0
>>48
掲示板側
スプリクトで書き込ませたくない
嵐は特定したい
だけどアカウント管理とかカネをかけたくない

ユーザー
個人情報は教えたくない

で書き込みは
メアドのみ（捨てメアドオケ）で

全員新規アカウント登録させる
１週間後すべてのアカウント情報を破棄
全員新規アカウント登録させる
１週間後すべてのアカウント情報を破棄
全員新規アカウント登録させる
１週間後すべてのアカウント情報を破棄
0052動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 15:38:04.76ID:DMCPOeuu0
エロ広告で散々稼いでるのにキャプチャ費用はケチる運営
0053動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 15:38:47.86ID:X0PiQ9h/0
パスワード発行して書き込みにログインはいいんじゃないか

無料●みたいな
有料●とは別に
ようするに課金はしていないけどログインは必須
ログインして無い奴は書けない
0054動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 15:40:26.56ID:X0PiQ9h/0
そもそも
あんなエロ漫画の広告なんて大した金入らんだろ
だっておまえらだったあんなん
一般ブラウザから書き込みする時に目にするくらいだろ？
あんなん５ちゃんに興味無い健全なネット民の目に触れるか触れないかってかんじじゃないの？
0056動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 15:50:41.54ID:2CX45aSh0
お金が掛かったり、ユーザビリティへの影響が出るreCAPTCHAの画像認証は避けたい、
メアドや電話番号などの個人情報を持ちたくないなら
Turnstileはどうだ？

最近無料になったし
Fingerprintingだけでボット検出するから画像認証要らんらしいよ
どんだけ効果あるのかしらんけど

Cloudflare is free of CAPTCHAs; Turnstile is free for everyone
https://blog.cloudflare.com/turnstile-ga/
0057動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 16:22:49.86ID:WyyI4hQt0
ジムとロンはCloudflareからBANくらってるから新しいサービスは利用できない

辛うじて何故か5chのアカウントを止められてないだけ
0058動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 16:47:10.50ID:2CX45aSh0
>>57
まだCloudflareのアカウント持ってるなら
無料サービスは追加で使えんじゃない？しらんけど
0059動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 19:37:15.08ID:fwKfKQ9P0
beがあるから全然スレbe必須にしたら？そのかわりID、be非表示にしてコテハン化防せぐ、荒らすやつはbeを止める、beコロコロ変えられたら意味ないけど
0060動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 21:32:23.15ID:43lDuTeX0
VPN経由してんだから携帯回線以外弾いたらお終いなんだよ
スマホ持って回線契約してないなんてのはほとんど居ないから問題ない
0061動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 21:44:38.04ID:KHcwHDnJ0
>>60
ワッチョイ表示スレに現れた高速埋めスクリプトはキャリア回線が大半だったから意味ないぞ

ｱｰｸｾｰ ワイモバイル
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 楽天モバイル
ﾄﾝﾓｰ トーンモバイル(DTI)
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ ソフトバンク iPhone
ｱｳｱｳｴｰ au スマホ、WiMAX2+ など
ｱｳｱｳｳｰ au スマホ、WiMAX2+ など
ｲﾙｸﾝ ＠モバイルくん。 (SORAシム株式会社)
ﾜｯﾁｮｲW 固定回線のスマホ等WiFi利用？
JPW 逆引き無しスマホ等WiFi利用？
0063動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/07(土) 23:06:35.96ID:NT0i1xDG0
おーぷんみたいになっちゃわね？
0065動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 00:38:17.55ID:dVLNzTtP0
メールアドレス必須くらいなら大した個人情報でもないし抵抗も少ないだろ
0066動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 00:40:16.99ID:T8tkqijV0
>>61 実況で、末尾の携帯表示のある日テレ板でスレ立て荒らし起きてるけど、末尾0表示のPCからだよ。

番組ch(NTV)＠スレッド一覧
https://sora.5ch.net/liventv/subback.html
0067動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 00:43:52.81ID:7LlmgdvQ0
実況以外は、秒でレスする必要はないから
同じ、IPかプロバイダ出からの投稿は指定秒数（5-10）秒経ってからでないと
受け付けないとかにして、それでもIP連投しているようならプログラム判定でブロック

しかし、あらしのＩＤコロコロは、プロバイダ複数で家業やってるから
切り替え投稿が面倒なだけで、やろうと思えばすり抜けられる問題があるね
0068動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 00:56:11.44ID:ctWcCbTw0
もしスクリプト身バレしたらそいつを殴りに行く自信あるわ。大なり小なり同じ気持ち持ってる人いるんじゃないかな？
0071ああああ
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2023/10/08(日) 03:34:35.78ID:bj57B0LY0
スクリプトは外注によって作られているという噂がある。ということは攻撃者は容易にコードを書き換えられない気がする。投稿処理が少し変わるだけでスクリプトの改造コストが発生するという事になる。
つまり、複雑な認証をしなくても、5chの投稿時の必須クエリーが増えたり変わったりするだけで、ある程度防御できるようになるんじゃないだろうか。
0073動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 03:58:34.14ID:jS6RxdZh0
ニュー速＋凄いことになってるな
ここまで荒らされてるのに何一つ対策しないってどういうことなんだろう
車を選べとか階段を選べみたいな面倒なやつじゃなく、数字や英単語を入力する簡単な認証でもいいから導入すれば平和になるのに
導入できない理由でもあるのかな？
0074動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 04:25:48.90ID:bj57B0LY0
運営側が荒らしスクリプトの深刻さをどれだけ理解してるのか全く分からない。
このスクリプトはマルコフ連鎖などを悪用して掲示板をほぼ読めなくしている。日本語なのに日本語として理解できない文章を投稿するので、匿名掲示板の荒らしとしては革新的で最悪のものだと思う。
0079動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 08:19:49.38ID:nfwcQo0j0
>>73
J.W「金は掛かるわ、見かけ上の書き込み数も減るわ、運営からしたらいいこと何も無いのが分からんのか？」
0080動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 08:41:59.85ID:xFPgTlx90
ジムのアカウントに苦言を言えばブロックされるから諦めろん
0081動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 11:45:05.00ID:K7b6AtyM0
お金の問題なのかよ
借金してでも払えよ
0082動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 13:57:40.74ID:RdM3F3I90
>>81
Cloudflare Turnstileは無料化したろ
使えんのかしらんけど
0085動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 16:24:24.55ID:x06TNuDi0
>>1
賛成
0087 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 17:28:36.40ID:rJ8zVEti0
警察に相談しろ！！(ꐦಠہಠ)
0088動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 18:45:57.23ID:7YjCSRAp0
>>82
無料じゃないよ
0090動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 19:29:19.40ID:OUMZzj6N0
基本無料だけど100万アクセス/月以上使う場合は問い合わせろみたいなことがどっかに書いてあった気がする
0091動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 19:37:41.59ID:RdM3F3I90
>>90
高度な機能やサポートが必要なければ無制限に使用できて
無料と書いてあるようだが

https://developers.cloudflare.com/turnstile/#availability
Turnstile is available for free for unlimited use via our visible widget in Managed mode. An Enterprise version is available for customers who need additional features like support.

A pay-as-you-go option for advanced features will be available in early 2024 for self-serve customers.

Users can continue to access these advanced features below our 1 million siteverify request limit.
0092動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 19:41:06.69ID:RdM3F3I90
TurnstileのウィジェットはManaged、Non-Interactive、Invisibleの3種類があって
無料なのはManaged

書き込みフォームの荒らし対策ならManagedで十分だろ

Widget types · Cloudflare Turnstile docs
https://developers.cloudflare.com/turnstile/reference/widget-types/
0094動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 20:12:34.55ID:EKthriFZ0
>>93
専ブラにwebブラウザ埋め込むとかで良いでしょ

Windows、Androidだったら外部でブラウザ開いて
カスタムURLスキームで専ブラに戻ってくるのでも出来るかも
iOSは知らん
0096動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 20:57:27.29ID:v4pGt0m70
>>95
汎ブラなら、サービス側は標準仕様に合わせろよと言いたいが

専ブラなら、専ブラ側がサービスの仕様に合わせるべきだろう
0097動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 21:11:57.90ID:MIEHxefh0
スレを見ているユーザーなら荒らしだってわかるけど、一見しただけでは荒らしレスだってわからないから難しいだろうねぇ。
0098動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 22:04:04.45ID:S1+tYREQ0
実況板にさえスクリプト荒らし来てるぞ
俺は実況のレス読み返すこと多い派なんだ
何とかしろよ
0099動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 22:11:59.78ID:bj57B0LY0
画像認証系はCookieなどと組み合わせてリクエスト数を無料範囲内に収まるようにする方法も考えられそう。
例えば投稿の度ではなく1回認証すれば50ポストまで可能とか。人間なら再認証は容易だけど膨大な投稿をするボットだと現実的ではないのでそれなりに効果は出ると思う。
ただこれを作る上では5ch上にデータベースやKVSを持たせたりする必要があり、それなりの開発は必要になる。
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