☆ 削除依頼の質問&注意 ☆5
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一月以上削除人の来ない依頼スレが山盛りですが
理由はなんですか 板の数に対して削除人さんが少なすぎるから巡回しきれない所があって当然。 すみません。有罪判決を受けた者なんですが、その時の逮捕記事のコピペ
が過去ログに残っていることが判明しました。
それって削除依頼だせますか?処理の見込みはどうでしょうか?
高校生の子供がいじめられるもので。。。
却下ならその理由はどんなものになるのでしょうか? >板の数に対して削除人さんが少なすぎるから巡回しきれない所があって当然。
であるとして、古いほうから逝かず、溜まっている60依頼スレ中の
真中くらいの依頼スレ1〜2個だけ処理するのはナゼですか 事件の記事自体は公開されていた情報なので、重要削除対象にはならないかな。
よって過去ログになっている状態だと削除はされないかと…。
まぁそういう記事がある事を示唆せずに静観していれば
そうそう見つけられる可能性はないと思います。 >>348
たまたま通りかかったスレに削除依頼があればそれを処理という感じが多いから。
特定の板のスレを定期的に見ている所は全体に対してほとんどなく、
処理しにくるかどうかは運次第と思っておいた方がいいかも。 おかげさまで、いろいろやっていたら削除依頼出来ました。
ありがとうございました。 >>350
>マルチで質問しないでください
わかりました。マルチせずこっちに統一します。
質問1)引用元の記事は一切もうありません。実名はともかく住所が晒されてい
るんですけど削除は無理そうですか?
質問2)過去ログ専用の削除スレでは「荒し依頼」「電話番号」「差別・蔑視」
の3つに削除を限定しているのはなぜでしょうか?理由わかりますか?
>>353
結論から言うとほぼ無理
有罪判決を受けたってことで個人一群なんで基準は厳しいよ
それと過去ログ削除は重要削除対象だけで「荒し依頼」「電話番号」
「差別・蔑視」以外にも受け付けているものもあるけど報道された記
事の転載は当てはまりません。 >>353
1、”過去に”であっても公開された記事であるなら、まず削除されません。
2、それ以前にあなたは個人一群扱いになるので管理人裁定以外で削除される事はありません。
2ちゃんねるの膨大な過去ログの山に埋もれ、とっくに忘れられたものを掘り返して依頼し、
焼けぼっくいに火が付いた例を沢山知っている身としては、そっとしておくのが一番いいんじゃないかな、と考えます。
当事者が騒げば騒ぐほど、面白がってあちこちに晒す野次馬さんが2ちゃんねるには、いっぱい居ます。
お子さんがいじめられる件については、学校と相談して解決して下さい。
既に口コミ等で広まってしまった情報や噂、つまり人の記憶というものは記事の削除程度で揉み消せるようなものではありません。 >>356
過去ログにど〜やってて出すんだよ(。д゚)y━・~~~ >>353
>引用元の記事は一切もうありません
その考えはちと甘い希ガス。
http://www.google.co.jp
ここであなたの名前や住所を打ち込んでみたらどうでしょう?
新聞だって図書館いけばバックナンバー見れるし・・・ >>353
>>357さんが言うgoogleのキャッシュと似てますが
http://www.archive.org/web/web.php
Web Archiveと言って、一度インターネットに公開された古い記事を
見る術はいくらでもあったりするのです。
なので、>>355で大将が言ってるように、「焼けぼっくいに火をつける」ような
事にならぬよう、変に触らない方がよろしいかと思います。
まだ相談している内容では、あなたがどこの誰なのかは特定できないんですから。 えっと言葉足らずですみませんでしたが
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104690237/l50
の事なのですがこれの60件溜まり中の真中2〜3件だけ処理
され、削除人の回答があるのです
古いほうから処理するならば定型業務的巡回に見えます。
ですが報告された後で逝きやすい板から逝く対応は
催促されたから消しに行ったように見えます
催促されたから消しに行ったように見える危険冒してまで
順番を飛ばす理由があったのでしょうか
教えてもらえませんと依頼する側も改善のしようがありません 古いほうから見なきゃならないなんて決まりはないです。
長期未処理を処理しなきゃならない義務もないですし。 あと、「迷ったら消さない」というのが削除人の心得にもあるので
依頼されたものがそうたやすく全て処理されるわけではないという事で。 >>359
あなたが仮に削除人さんだったとしましょう。
丁寧にまとめられていて、すぐに処理に専念できる板と、
逆に依頼スレで煽り合いはやってるし、依頼出しっぱなしでdat落ちが
大量に含まれまくってたりととにかく依頼を確認するのに時間がかかる板、
あなたが削除人だったらどっちを見ますか?
あまりにも長く放置されてる板は、どっかでその板の人が督促やらかしちゃってるか、
あるいはそういう非常に見づらいか、のどっちかだと考えた方が良いと思います。
あとは、どこの板も長期未処理まだかなーって待ってる状態なので気長に待ちましょう。 >>359
>>362さんがあらかた説明してますが、こういうスレもあるので参考にしてみて下さい。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1106069413/l50
不倫板に立ってるこのスレ(雑談系)ですが、雑談系は古いのがもう3〜4個たっています。
また、板の主旨とは程遠い内容ですが、これは削除対象になるのでしょうか?
許されるのなら、決まったコテ同士のスレを、私も立ててみたいのですが。。。
教えて下さい。 >>364
雑談系の板なら、雑談スレは基本的に削除対象にはならないかと。
「不倫板ならではの大人トークをお楽しみください」と、不倫板の趣旨を意識した所もあるし。
あと、決まったコテ同士のスレは「閉鎖的な使用を目的としたスレ」として
削除対象となります。特定の人だけでなく誰でも参加できるような趣旨にするとよいでしょう。 >>365
さっそくのお返事ありがとうございました。
>「不倫板ならではの大人トークをお楽しみください」と、不倫板の趣旨を意識した所もあるし。
内容がそう(不倫に関するカキコ)なってなくてもいいのですか?
「おはよ〜」とか「今夜のおかずは」なんて書き込みばかりで、
不倫に関する話は、ほとんど無いのですが。。。
>>360-362のは答えになっていませんね
60件もリストアップされてしまった後では
恣意的に目標の(自分の加護する)板に
馳せ参じたように荒らしに写るでしょう
荒らしへの反応を削除人がしているように見えます
リストアップされてしまった後では機械的に順に
処理したほうがいいのではないですか?
>>362の答えは現状把握が出来ていませんね
60の板のうち囲碁と軍事が処理されましたが
「荒らしが自作自演しています」だの
海王さんに怒られるだの依頼スレで喚いています
むしろ他の依頼スレより酷いですよ
一方定期的に纏められ無駄レスもない依頼スレが残っています
やはり好きな(加護している)板から処理したんですか?
>>363
60:2ではむしろ困っているというより
一部だけ加護しているようにしか見えません
実際雑談の含まれる囲碁と軍事の依頼スレが
他より優れている点とやらを聞かないと
対応のしようがありません >>364
削除対象になりうると思います。とりあえず依頼出してみてはどうですか。
削除理由は「固定ハンドルが占用している」と総合雑談スレとの「重複」の
コンボがおすすめです。
>>365
不倫・浮気板のカテゴリは「心と身体」ですよ。専門板じゃないですかね。 >>364
どこの板でもそういう人っていますね。
うちの板も自分ら専用のコテハン馴れ合い雑談スレを立ててるコテハングループが2つと、
過疎スレを次から次へと乗っ取って渡り歩くコテハングループが2ついますが、削除
されたりされなかったりだし、削除されてもすぐ立て直されるから意味ないですよ。
削除で解決する問題は少なく、結局は住人のモラルに頼る部分が大きいという
ことは覚えておいた方がいいです。 >>369-370
あぁ、「カテゴリ雑談」と勘違いしてた・・・orz
一度、整理板にて削除依頼をした者です。
重複スレという理由で依頼しましたが、本スレと住み分けが叶いそうな為、
依頼を取り消したいのです。
その場合、該当依頼スレに、その旨書き込みすればイイのでしょうか?
ご回答よろしくお願いします。 >>374
書いた方が間違えて処理される事はなくなるからそれでいいと思います。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104924023/l50
資料室のこのスレッドは削除対象になりますか?お国自慢板からの厨房が暴れ回って、一向に資料を集める気がしないんですが。 >>376
レス削除なら
dataroom:資料室[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093135247/
ですが見た感じスルーで対処出来ると思います。
無視して進めるのが吉かと。 >>376
当該スレを見ましたが…
はっきり言って、私には
自分の気に入らない板の悪口を言うだけの
スレッドにしか見えませんでした。
とうてい資料価値があるとは思えませんし、
ガイドライン板か批判要望板向けの板違いとして
削除対象になるでしょうね。 >>379
>自分の気に入らない板の悪口を言うだけスレッド
野鳥みたいな使い方ならありかなと思いましたが、
今のままだとそうですね。
使い方によれば資料的に面白いスレになりそうなんだけどな。 透明削除が入ってもsubback.htmlやsubject.txtのレス数が減らないのは、普通の現象でしょうか。
専ブラでログ破損表示が出るんですが・・。
スレ違いでしたら、誘導をお願いします。<m(__)m> >>345,367,368
あなたが気になった削除をしたものとしてレスします。
ただし、削除人は沢山います。百人いれば百通りのポリシーを持っていますので、あくまで一例としてお読みください。
私が長期未処理を見て、削除をした際に考慮したことはいくつかありますが、覚えている範囲では
1.専門的な知識が必要な板は後回し
辻加護の区別が付かない人がモー娘。板の削除をすると、ネタをネタと気づかず削除してしまうかもしれません。
歌謡曲とJ-POPの区別が付かない人が、音楽系の板の削除行為をすると、ネタをネタとわからず削除してしまうかもしれません。
これだけ依頼がたまっている状況では、そういう板は後回しにしました(レス削除をするのが私だけなら別だと思いますが)。
2.荒れている板・まとめのない板は後回し
削除を出したことに対して、クレームが入っている板は後回しです。まとめの後依頼が多い板も同様に後回しです。
3.依頼が多い板は後回し!
スレ削除と、1スレ中1レス削除するのと、1スレ中10レス削除するのでは、あまり削除に要する時間は変わりません。
つまり、削除作業に要する時間は削除依頼の対象となったレス数ではなく削除依頼の対象となったスレ数にある程度比例します。
鯖管理人は「鯖の混む時間の削除はできるだけ避けて欲しい」と、どこかに書かれていました。
自分の削除速度、鯖への負担が少ない時間帯などを考えると、10スレ20スレの削除を平日に行うことは(私には)難しいです。
自然と、平日の削除活動はごく少数にとどめざるを得ません。
囲碁・将棋と軍事のレス削除はどの程度のことをしたかごらんいただけましたか?
囲碁・将棋は1スレのみのレス削除処理。軍事はすべて削除保留ということになっています。
# 辻加護の区別が付かない私でも、羽生と谷川の区別は付きます。
今日も21時半を過ぎていますので、この後の削除活動は自分はしないつもりです。削除はしませんが、長期未処理に申請の
出ているある板の判断しているところで、このレスが終わったら、その活動の続きをする予定です。
ということで、ご理解いただけますでしょうか。
繰り返しになりますが、これは私の事情であって、すべての削除人に当てはまるわけではないことをご了承ください。
>>378-380
ありがとうございます。ガイドライン板へ移動申請してきます。 >>383
普段利用している立場から質問です。
例えば、荒らしなどに該当しないような書き込みにも関わらず(例えば誤った書き込み)、
削除依頼はさておき、もしくはリモートホストの開示が求められた場合はどうなるのですか? 自己解決しました。新レスが付くと直るようですね。お騒がせしました。 >>384
リモートホストの開示が求められるって?
>>384
質問の意味がよくわかりませんが、
荒らしに該当しない場合でも、犯罪予告などの場合、あるいは
誹謗中傷の場合、しかるべき手続きで請求があればホストを開示するはずです。 >>386
ネットについてあまり詳しいことがわからないので、要を得なかったとしたらすみません。
ここのドメインの人がこんな書き込みをしたから停止するぞ、と言うようなことを明示する感じです。
個人的には削除依頼をお願いするつもりではないのです。
もしかしたらスレ違いだったでしょうか? >>388
普通に2ちゃんを利用してる分にはそんな事は起こらないので心配は要らないかと・・・。 >>389
リプライありがとうございます。
なぜ質問したかと申しますと、ニュースなどで2chについて色々報じられていますよね。
企業なり裁判所なりとあれこれあるニュースを読んだもので、こうした情報の開示一つ
とっても色々あって、先方通知したり、停止したり作業もかなり大変なんだろうなあ、と
思ったものですから。
>>391
ここは削除依頼スレではありません。>>2を参考にご自分で依頼をどうぞ。 >>391
マルチポストは催促と取られるのでやめよう、な!(AA略 >1.専門的な知識が必要な板は後回し
単純コピペによるスレ潰しが後回しになっています
>2.荒れている板・まとめのない板は後回し
纏めが定期的に専任者がやっている板が後回しです
>3.依頼が多い板は後回し!
2と矛盾しています。纏めで区切れば良いだけのことでしょ?
>削除作業に要する時間は削除依頼の対象となったレス数
>ではなく削除依頼の対象となったスレ数にある程度比例します。
特定のスレの単純コピペによるスレ潰しが後回しになっています
>囲碁・将棋は1スレのみのレス削除処理。軍事はすべて削除保留ということになっています。
保留か処理かが問題ではなく。
単純コピペ荒らしなのに覗きもしない板があるということです 複数スレにまたがる大量宣伝コピペがあったので質問です
Q1 ひとつの板やスレに1〜3レスずつ複数スレを荒らしてある場合
それぞれに削除依頼出しても少ないから放置と言われますが
マルチであることを書いたほうが良いんでしょうか
Q2 Rockというものに登録されたみたいですが、まだコピペは
続いています。Rockされるとどの板のスレにもその宣伝が書けなくなる
わけじゃないんですか?プロバイダ規制で書きこみをやめさせるにはどこかへ報告の必要あり? >>397
Rockに登録されても永久に規制されるわけではないので
ある程度時間が経って登録が解除されたのかも。 >>355
それではコピペした者が読売新聞社に無断でコピペしたものであったとします。
この場合、読売新聞社が記事の削除依頼をした場合は処置の見通しは?
(私の逮捕記事の書き込みはヨミウリオンラインの元ネタをコピペしたものでした)
ヨミウリオンラインを見ると無断転載禁止と書いてあります。 >>397
Rockに関する質問はこっちで。規制に関する話題ですし。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104913892/
質問前に、Wikiをごらんになってからがよろしいかと思います。
>>399
その文章を引用するだけにとどめて、「>>347必死だな」と
書き添えるだけで転載じゃなくなっちゃいますけど。
どうしても松ぼっくりに火つけたいならご自由に。 ニュース系の板では読売オンラインとかのネットに掲載された記事が腐るほど
抜粋されてるしなぁ・・・ >>400
絶対に焼けぼっくいに火をつけたくありません。絶対に。
さて話は戻りますが、処置の見通しはどうでしょうか???削除されそう?無理そう?
(書き添えなどは一切なく、私の逮捕記事をそっくりそのままコピペしてあります) >>402
ほんとにわかってますか?
気にもされてない投稿を削除依頼することで再び目立たせてしまうことを、
焼けぼっくい乃至松ぼっくりに火をつけると表現しているのですよ。 「顔写真と本名やプロフィールを2ちゃんねるにばら撒くぞ」という脅迫を受けています
もし実行されてしまった場合、どのように対応したら良いでしょうか はい。わかっています。それとは別に「処置の見通し」のみを知りたいのです。それだけ教えて下さい。
処置の見通しのみを回答してください。
さて話は戻りますが、処置の見通しはどうでしょうか???削除されそう?無理そう?
(書き添えなどは一切なく、私の逮捕記事をそっくりそのままコピペしてあります)
>>404
削除要請板 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
に書式を守って依頼すれば削除してもらえます。
ですが、本名が書き込まれただけでは削除対象にならず、
個人を完全に特定できる情報があって始めて削除対象と
なります。
あと、2chで画像を貼り付けることはできないので顔写真
を2ch自体に直接貼り付けることは出来ません。 >>404
脅迫は警察で相談された方がよろしいかと思いますが
>>406
>>355で言われているとおり、「管理人裁定」で削除される場合しかないので
どうしても見込みを聞きたいならひろゆきにでもメールで問い合わせて下さい。 >>406
ありがとうございます
おそらく相手はどこかのアップローダーに画像をうpし、そのアドレスを2ちゃんねるに貼るつもりだと思います
画像のアドレスが貼られただけでは削除対象になりませんか? >>407
ありがとうございます
分かりました、その方法も検討します >>408
画像に関しては、2chに削除依頼出すよりも、そのあぷろだ管理者に削除してもらったほうが
早いのではと思いますが…
#その前に>>409のスレってGL3.に抵触するのでは。とか
#いうのは突っ込んじゃ駄目? >>409
そもそもコテハン叩きを目的としたスレは最悪板以外では板違いかと思われ。 削除依頼出てたみたいですよ。
詳しくみてないけど。 はい、GL3.に抵触するので既に削除依頼を出しているのですが、なかなか削除されないようです
晒されてしまった場合は削除要請板で削除をお願いすればいいんですね 仮にそこのスレに画像のURLが貼られてそれが削除されたとしても
アップした人のPCには画像が残っていて、いくらでも貼り付けられる機会があるわけだ。
削除する事で根本的な解決には至らないかな・・・
>>414
画像だけだと重要削除対象でもなんでもないので出しても却下されますよ。
そうですか…大変なことになってしまった
ご指南ありがとうございました 要請板で、一人の削除人さんが、削除決定してくれました。
ところが、一つ後のレスが削除されてしまいました。(削除ミス)
再度依頼したのですが、違う削除人さんに却下されました。
最初の削除人さんが、読んでくれたら、削除されますでしょうか。
人によって、削除基準が違うのは、仕方ないけれど。 >>417
とりあえず、こちら↓で
☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
該当の削除人を呼んでみて該当板の削除議論スレで
聞くのが早いかと思います。 >>417
消しました宣言があるのに消されてないときは「消えてませんです」
と指摘するだけでいいかと。 連絡報告に書いてみました。
結果はまだですが、ありがとうございました。 質問させて頂きます。
ウィルスを貼られてしまった場合はレスの削除依頼は可能でしょうか? >>422
ウィルスを貼ることはできません。
ウィルスのコードを張ることはできますし、依頼は可能です。
でも、削除された記憶はありません。 …削除報告と関係ないので名無しで回答すべきかと思ったんだけど、余計なものが残ってました。
「@」以降は脳内であぼーんしてください。 ウイルスコードのコピペが連投で大量に貼られた場合とかなら
「故意にスレッドの運営を妨害」や「連続投稿・コピー&ペースト」
で処理されたりするかと。 ウィルスのコードを張られて、誤動作するのはアンチウィルスソフトの不具合の気がします
私の場合1つなら放置、複数ならコピペの理由で処理かな ウイルスコードとは別に「ウイルスのアドレス」を貼られるという可能性はありますが
(どこかのうpろだにexeを置いてそのアドレスを貼る、とか)、それならば「>>○○は
ウイルス、絶対に実行するな」と誰かが一言書いてあげるだけで十分ですしな。
この場合、2chでURLだけ削除してももう一回貼られるのがオチだし。うpろだに連絡
して、「うpろだから」ウイルスのexeを削除してもらうのが先。 >>422ですが、
>>423〜>>428までの皆さん、即答どうも有難う御座います。
ウィルスじゃなくてウィルスコードなんですね・・PC初心者なもんで失礼致しました。
ノートンが反応したんで焦ってしまいましたが、
それも>>427さんのレスで解決致しました。
本当に御親切にどうも有難う御座いました!! 懐かし特撮板で、過半数のスレに渡り一人で故意的な板違い・下品ネタを
毎日(2~3週間)繰り返している方が居るのですが
この様な荒らし行為は削除対象には成らないのでしょうか? >>430
板違いなネタであれば、過半数云々ではなく、1スレでも削除対象だと思います。
実際に板違いかどうか、あるいは実際に削除されるかどうかは別ですが。
質問
メル友を募集するスレ、出会いを目的とするスレの類は
2chでは全般的に禁止事項でしたよね?
こういったスレの削除依頼を出すとしたら
どういった削除理由になるんでしょうか?
固定ハンドルが占有している訳でもないので3は違うし、
板違いと言っても誘導先がある訳でもないですよね。 >>433
板違いと同様に、「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして削除依頼して下さい。
#そもそも、この理由で削除依頼を出す際には(単なる板違いでも)誘導は必要ありませんけど。
#どうしても気になるのなら、「2ちゃんねるは出会い系サイトではありません」とでも書いておけばよいかと。 >>434
分かりました。どうもありがとうございます。 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1106214139/l50
このスレに書かれた内容を↓のスレの住人の仕業だと決め付ける。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1101553232/l50
↓
「苦情」と称して下記スレに上記スレのレス内容をコピペして
「荒らさないで下さい」と添える
…という形式の、自演による「荒らし行為」だと思うのですが(ややこしい…)
こういった場合の対処はどうしたら良いのでしょうか…
もはや「お前が荒らしだ」「なにを、お前こそが荒らしだ」といった感じで
本当に別人なのかIDを変えての自演なのか…
少なくとも「苦情」と称した、
「別スレからのレス内容のコピペ+『…という書き込みはやめて下さい』」
といった内容は5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で削除依頼すれば
良いのでしょうか? >>436
そうですね。コピペを貼り付ける行為は故意にスレの運営を妨害してますし。
貼り付けてる人はみんなでシカトしませう。 >>437
助言ありがとうございます!削除依頼を出す事にします。
なんていうかもう、別IDの人が「その「苦情」の方法はイイね!」
「もっと苦情送ろう!」みたいなレスつけて、
「よし、じゃあ皆からGOサインが出たからさらに苦情だ!」
で、盛り上がる…、って、同IDの書き込みが全然無いので
コレ、全部自演じゃないかと思うのですが…
しかも「荒らしは別に潜んでいて、その荒らしをやっつけろ!」
的な勢いで自分に合わない意見を全部一人の「荒らし」の
自演と決め付けて「また荒らしがきた」「カエレ」「荒れる!」と
別IDで大騒ぎ…そしてその流れで「苦情」と…
ってさすがにコレ、全部自演じゃないかと思うのですが…
これらを「同一人物の自演と仮定して」、こうしてすごくマメに
IDを変えては自演でかき回す人に対しても、ベストの対処法は
やっぱりひたすらスルー…しか無いですか…? >>438
明らかに自演で煽り合いをしたりしていると見える場合なら
それらをまとめて削除依頼を出しても処理されると思います。
荒らしてる人は全員スルーしつつ、まともな住人同士だけで本来のスレ運営をすればよいかと。 >>438
ざっと見てきたけど、無視が一番ですね。
どちらのスレが盛り上がっているかは、一目瞭然でしたから。
削除依頼出すと相手は、喜ぶかもしれませんよ。 うわぁ、依頼出しちゃった…orz
…でも>>439>>440お二方とも、レスありがとうございます!
本当に参考になります。
今回は削除依頼を出した後という事もありますし、
一応依頼を出した上での推移を見てみたいと思います…
(こんな実験的な気持ちで、よけい相手を勢いづかせたら
他のスレ住人に申し訳無いでしょうか)
対策としては、やはり無視・スルーというのが
一番だと覚えておきます… >>441
依頼した事は、黙っていましょうね。
ほのめかしのレスもしない方が良いですよ。 あ、はい。ココ以外のスレでは何も言ってないです…
やっぱりココ(削除依頼質問スレ)でも依頼を出した事は
黙っていた方が良いですか!
そういえば以前に削除議論の半角スレの方で>>436っぽい内容を
話題で出したら、相手の方がそれを見つけて(!)
そのレスを該当スレ(荒れてるスレ)にコピペ
↓
「自分が荒らしのクセに!盗人猛々しい!」
「笹島か名古屋駅辺りに住んでるらしいw」
とかレスがついた事がありました…しまったですかね…orz
…なんだか一つの話題をダラダラ引っ張ってすみません。
ああして荒れたスレの住人になった経験があまり無いので
行動の定石をいろいろ質問したくなってしまいまして…。 コピペじゃなくてリンクだったかも。度々スレ汚しですいません… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています