オカルト板自治スレ
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ルール
・コテハン叩き禁止 もし名前があがるようなら、自作自演とみなして放置
・特定コテハンを暗示させるような書き込みは、自作自演とみなして放置
・コテハン書き込みは、意見でない限り放置
・議論しつつ、行動もとる。スレ削除だけでなく、レス削除も精力的に依頼
・議論と関係ない罵りあいレスは、荒しとみなし放置
・捨てコテハントリップ付きを推奨
・名無し、AA貼り付けは意見を書いても完全放置
参考
自治議論スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019287148/l50
【ID導入に付いての意見】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1019444217/l50
【ID導入に付いての意見】 その2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020685523/l50 心情を理由にするのなら、他人のそれにも答えるべき、って話ですよ。
実際素直に移動した方が、板にとってもスレ住人の皆さんにとっても
面倒が無くていいと思うんですけどね。 黙殺あるいは「そんなことに答えてやれるほど暇じゃない」などのレスになるのではないかとい
うのを一番危惧していました。
まずはレスをいただけたことに感謝したいと思います。ありがとうございます。
>ようはクイズなわけじゃないですか、ウミガメスレは。
クイズというくくりにいれることは可能でしょうが、私はそのようには思っていません。
目的あるいは本質が違うと感じるからです。
本質が違うといっても、それが傍からみて分かりにくいものであることは理解します。
そのあたりがスレの中から見えるウミガメと外から見るウミガメの認識の差になっていることは
推察できます。
そのあたりの問題について私は議論を避けたいとは思っていません。どこが問題と考えるのか、
疑義があれば、論点、論旨、根拠を明らかにした上でそれを提示してただけるなら、
私は喜んでそれに答えますし、多くのウミガメ住民もそうだと思います。
ただ、それも所詮は個々の意見であり、認識の違いです。疑義を述べる側と同様に同様に私ある
いは私達の主張にもちゃんとある程度の道理があって、二つをいくら戦わせてもお互いが納得す
る、あるいは第3者が見ても非の打ち所のない完全な決着などありえないものであることは、ご理
解いただけると思います。
だからこそ我々は最後の裁定人、削除人氏の最終判断を待つわけですし、それを尊重するわけで
す。
しかし少なくとも私は、オカルト板で続けるというその一点においては議論をする気でいますが
、問題に関してはオカ板で継続する気ならかくあるべしという指示をいただけるならそれに可能
な限り近づけようという、いわば白旗状態であることをぜひご理解ください。
あとは具体的なご指示と、その根拠を示してくだされば、可能な限り努力するつもりです。 私がなぜこのようなことをお願いするのかというと、何がオカルトなのか、あるいはどうするこ
とがオカルトの趣旨に合うのかについてこの機会に外からの意見をちゃんと聞いて、それを一人
の出題者としてウミガメスレに生かしたいと思っているからです。
当初は私はそれを削除人氏に伺いたいと思っていました。しかし削除人氏とのやり取りの中で氏
の立場上の難しさやその結果として発言に慎重にならざるを得ないことを察するにに至りました。
そこでより自由な立場で発言できる方々に伺いたいのです。
削除依頼を出す人は、自分なりにオカルトとはどのようなものを指し、オカルト板の趣旨がどの
ようなものであるかの理解や信念があるでしょうし、それと付き合わせた上で各スレが板違いか
どうかを判断していると思います。
そして様々な立場上の制約から自由ではない削除人氏に比べればはるかに自由にそれを語ること
ができると思います。
ぜひ語っていただきたいわけです。オカルト板におけるオカルトとは何か、そしてオカ板の趣旨
とは何か。ご自身の理解と信念を。
出題傾向のご指示はそれを元にお願いしたいわけす。そうすれば足場をしっかりしているので、
私がいただいた指示を自分の都合のいいように場当たりで解釈してしまう心配もないでしょう。
その意味で、この御指示は私には当惑しかもたらしません。
>まあ出題に関しては、日テレで金曜日にやってる番組のような感じであれば
>いいのではないでしょうか。
インターネットというものをどのように理解されているのか、まったく驚くようなご指示です。
これで分かるのは国内の関東圏にいる人のみです。
関東圏以外の人や海外から繋いでいる人には全く分かりません。
番組名も挙げられていませんが金曜日の日本テレビはオカルト一色なのでしょうか。
まさかとは思いますのでせめて番組名を挙げていただけますでしょうか。
そうすれば雰囲気くらいはつかめるかもしれません。
しかし既述の通り、まずは足場となる御自身の理解と解釈を示していただくことなしには、私の
本質的な出題の改善は困難だと思います。 >正直、そういった意見を影で言われて、少なからず腹は立ちましたので。
影、というのはどこなのでしょうか。
雑談掲示板の事を指しているなら、それは変です。そこは誰でも見ることができ、誰でも書き込
める場です。そして意見交換の場として使っていること、移転論者も書き込んで欲しいという旨
は何度も本スレで言われています。そこは決して影ではありません。
あなたがおっしゃるように、我々が他スレからなぜ削除されないのかと問われたら答える義務が
あるのか、私には判断がつきませんが(義務がなくても論点、論旨、根拠が明らかな議論を持ち
かけられたら、スレ住民の性質上、多くの住民がそれに答えようとするとは思いますが。)あな
たがそのようにお考えであるなら、我々も同じように削除の危機においてなぜ削除依頼されるの
かを問いたくなる気持ちもご理解いただけると思います。それは全く同じ動機に基づいているの
ですから。
ところが我々が実際削除依頼されたとき、我々の問いに対して答えてくれる人はいませんでした
。失礼な言葉遣いがあったかもしれませんが、結局それはなぜ答えてくれないのかという苛立ち
や、挑発的な書き方を使えば反応してくれて議論に引き込めるかもしれないという期待から来て
います。
もし、はじめから議論が成立していたらそのような失礼な発言は決して起きなかったでしょう。
あるいは起きたとしてもスレ住民からたしなめられていたはずです。
不愉快な発言は申し訳なく思いますが、我々はそのときいぶかしんでいたのです。
議論に決して乗ってこないこの削除依頼人は本当に板のことを考えて削除依頼をしているのか?
板違いという大義名分を利用して我々をふり回して面白がっているだけではないのか?と。
あなたがそのとき書き込んでくれていたらそれがたとえ移転論でも、
あるいは失礼な物言いへのお叱りの言葉でも歓迎されたと思います。
移転論者の中に少なくともひとりはまともに話ができる人がいるということが分かったわけです
から。 >>619
>移転論者の中に少なくともひとりはまともに話ができる人が
>いるということが分かったわけですから。
こう言うことを臆面も無くアッサリと書いてしまう神経がアレだと言われているわけで。
貴方の意見に反対する人間は「まともに話が出来る人間はいない」と言う前提で無ければそのような
レスは書けません。
決まった正解がある「不可思議な謎」なんてオカルトじゃない >>621
ラヴクラフトの小説の結末が「正解」の場合、やはりそれをネタにした話はオカルトじゃないとでも?
じゃあ、あなたのオカルト観でも聞いてみようかね? >>620
ちょっと誤解されているような気もしますが、私の発言に不愉快な思い
をされたのならお詫びします。申し訳ありません。ただ、我々があの
時非常に疑心暗鬼になっていたことをご理解いただきたいと思います。
改めて>>618 へのレス、つまり
オカルトとは何か、オカルト板の趣旨とは何かについて、削除依頼人
諸氏のご意見ぜひ賜りたいと思います。
>>621 のようなレスも参考にはなるのですが・・・このレスは参考に
するのが非常に難しい書き方をされています。
○○がなんなのか、どんなものなのかを知りたいときに「××のよう
なものは、○○ではない」という表現の仕方では○○が何なのかなか
なか理解できません。
リンゴを知らない人に、「足が生えているものは、リンゴではない」
「空を飛ぶものは、リンゴではない」という形でリンゴを説明できる
かを考えていただければ、「○○ではない」という形での説明では
説明を受ける側が完全な理解に至るのが非常に困難であることがおわ
かりいただけると思います。
御自身の考える、オカルトというものが満たすべき要件から説き起こ
していただけると助かります。 >>622
小説の話ならばオカルト板じゃ板違いだろう。
それともオカルト板はウソやネタや妄想を書く板なのか? >>622
前提が仮定である例を出すのはあまりよくないと思いますよ。
>>623
逆もまた然りですよ。○○であるという説明だって、完全な理解に至るのは
困難な場合も多々あります。ケースバイケースでしか無いですよ、その辺りは。
上で色々書いてらっしゃるような意見が、“自分たちの見解”でしか無いという事を、
そしてあくまでウミガメスレはグレーゾーンであるという事を自覚していただきたいです。
あなたたちが残りたいというのは残りたいという感情がまず先にあって、
それに上に書いたような理屈を付加しているに過ぎないという事を。
これに対して「違う」と仰る事に意味はないですよ。あなた達には前提があるわけですから。
ゴタゴタを避けたいのならば、移動するのが一番いいわけですから。
ご自分達でそういった障害のある道を選択されたのですから、その道を
歩く時は自分たちで切り開いてください。お手伝いは致しません。
まあ細かい所に色々ツッコミたい気持ちも少なからずありますが、
言いたい事を要約すると以上のようになります。
レスは必要無いです。あとはこれ以降何か起こった時にまたお話しましょう。 >624
>それともオカルト板はウソやネタや妄想を書く板なのか?
(´,_ゝ`)プ としてよろしいですか? >逆もまた然りですよ。○○であるという説明だって、完全な理解に至るのは
>困難な場合も多々あります。ケースバイケースでしか無いですよ、その辺りは。
この変が難しいですよね。実社会でも。
例えば、弁護士は条文以上に判例に目を向けるものです。 >>625
あんたの意見も“あんたの見解”に過ぎないがな。
ゴタゴタを避けたいのならば移動するのが一番いいわけで ← これがあんたの「前提」であると自覚したらどうだね?
自論を第三者に実証する事も賛同を得る事も出来ずに唯一の正当な説だと主張するのは不遜で見苦しいよ。
>>623
あんたも少し粘着気質じゃないか?
ここで自己弁護論に徹して、あまつさえ助力を仰ごうというのも調子が良過ぎるし、
バカ丁寧な書き方も含めてオタメゴカシというもんだ。
しかもどうせ相手はこれ以降何か起こそうと思っているだろうしな。
確かに“一番いい”というのはこちらの主観の押しつけでしたね。申し訳ない。 >>625
せめて、貴方なりのオカルトの定義を示す必要がありますね。
そうでなければ、625の書き込みは単なる議論の放棄です。 >>631
こちらでは828まで見えますので、お手元の環境(ブラウザとか)
のせいではないかと。キャッシュを削除してみるとか、スレを再取得
してみるとか試してみてください。 私の書き込みはどちらかというとウミガメそのものを否定しているんで、
オカルトの定義を書くにせよ書かないにせよ604さんの「オカルトの定義を
ウミガメスレに生かしたい」には役立たないと思います。 見られました!
特に何かいじったわけじゃないんです。今になって表示されました。
でも、今までこのスレだけが表示できなかったんですよー。
(他のは読み込めたのに)
なんでだろ〜? >>635
専用ブラウザとか使うてると、時々真っ白で表示されへん時があるね。
うちもかちゅで時々そうなるよ。
ま、症状が治ったならよかったやん。 >>633-634
うん、あなたが単に個人的に気に食わないという理由で
「ウミガメよ板違いだから出て行け」と言い続けているのは見てれば分かる。
だから唯一の主張は「板違い」だと繰り返す事のみ。
相手側の議論には一切乗らないし、一見議論に応じているように見えるのは
相手側の主張の本質ではなく、ツールとしての理屈の使い方を批判するのみ。
議論に応じるという事自体が「自分を納得させられるなら認めてもよい」
という姿勢の表明なのだから、あなたがそれを拒否しているという事は、
あなたの発言が単に個人的な嫌悪からのものであって、理屈でも何でもないのだと
表明している事に他ならない。
この事をよく踏まえ、あなたは議論ではないものをここに書き込んでいるのだという事、
そしてここがどういう場なのか、という点について思い至るべきだと思う。
そうでなければ第三者の賛同を得られる筈もない。
>>637
見れば分かるとおり、私がこのスレにはじめて書き込んだのは>>621です。 >>637
だからそういう反論をすると墓穴を掘る事になるだけやでー。
あんさんの言うてる通りなら、反論の必要なんかないやない。
グレーゾーンやっちゅうのを自覚した上で、大人しゅうしとき。
なんかの気まぐれで厳しい人が見た時に目ぇつけられても知らんで。
藪つついて蛇が出てもたまらんやろ。 (´‥`)彼女いいにおいだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (´‥`)彼女いいにおいだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 削戮の野 ★氏
そろそろ、仕事しませんか?
動かない理由がわかりません。 >>646
じゃ どうでもいいよ。
俺のなかでは責任ある行動を「仕事」と呼ぶのだが
削除人に責任はないんだっけな 忘れてた 失礼したよ。 突然ですが
創価学会について熱く語りませんか?
YAHOOチャットの政治カテゴリのユーザールームに
「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
創価学会に興味のある方はどんどん来てくださいね
ボイスチャット機能もありますよ
YAHOOのトップから
チャットをクリックして
IDでログイン後入室してください
50人が限定です 削 除 す る 人 の 心 得
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静
に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
そんなお仕事なのです。・・・揚げ足とりのつもりはないが。皮肉というか
まあ定義の問題は別にして、消されないからと言って催促していたら、
厨のいる板と認定されて削除人の足が遠のくだけだ。
削戮の野氏はオカ板だけを専属で削除しているわけではないのだから、
削除依頼まとめたりとかいう自助努力をしなよ。
・・・まあまとめはもうされてるみたいだけどね。
後は黙って待ってるべきだと思うよ。
霊視・占いがインチキと書いたのは、表札や竹酢液・赤鉛筆を売りつけるここの1本人。
半信半疑でも信じたくて、表札を作った人もいたにもかかわらず、その人達の質問・疑問には一切答えず、
荒らし扱いor一切無視。
そのくせ、自分の都合が悪くなると『世界のマスコミ』に助けを求める無様さ。
2ちゃんねるの運営人を悪者にしておきながら、荒らし依頼だけはご立派にしようとする。
削除人の質問に答える事もしないで、削除されれば乱立スレッドを立てまくる。
・・・
早い話ですが、霊能者を名乗るへんちょこの謝罪が無い限り、コピペその他は止めないです。
(差別は確かにいきすぎましたが) ...かなーり感情的になっているので、経過は明日書きます。
ただいえるのは自分としては、霊能者を名乗る変な人から
謝罪の言葉が欲しいだけです。それだけです。 >>653さん
>削除人の質問に答える事も〜
以前に表札氏をお呼びした意味ですが、
プロの霊能者の方が無償でオカルト板のみなさんのために奉仕されているのなら
それは有難い事なので、削除依頼をスルーする儀式になるかと思ったのですが。。
逆の結果となりましたね。
前回に重複扱いで処理したもの、処理していただいたものについては
それぞれどちらのスレッドへも同様な進行・投稿があり問題ないと考えます。
現在、問題なのはあなたが行っている荒らし行為です。
あなたの考えておられる被害について(霊感商法詐欺)、
2ちゃんねるスレッド上では読み取れません。
あなたの行う順序としては、まず警察へ相談され事象について明らかにする事です。
裁判を経て霊感商法が確定されれば管理人に相談することもできます。
順序を間違えないでください。
スレッド内での商行為、商行為としての他サイトへのリンクがあればガイドライン違反です。
それらの見られない今、こちらからできることはありません。
唯一、可読性を極度に損なわせるあなたの投稿を削除することぐらいです。
問題点の議論や住人さんへの誘導・啓蒙と言う方法だけをとらず
コピペを繰り返す行為は言論の放棄じゃないですか。
言論を放棄して掲示板にどのような用があるのですか。
荒らしは荒らしです。考え直してください。 コピペを肯定するつもりは無いので、今後は止めます。
でも、納得のいく答えが出るまで、問い続けるのは問題ないようなので、
答えが出るまで問い続けます。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1070685012/931
これが、霊能者の本音のようですが、こんなのに馬鹿にされるのは嫌ですから。 追加です。
今警察とは相談しています。
霊能者はここを見ているので書きますが、
そちら側の言い分を、2ちゃんねる内で書き込むか、直接会って聞いていくかの判断は、
その後の書き込み内容で、決めていこうと思います。
(詐欺立件は時間がかかるそうで、色々な書き込みがある方が判断付けやすいでしょう)
では、スレ汚し失礼しました。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1071344365/
これ、消される理由はよ〜〜〜〜〜く解ってるから文句を言いたいわけじゃないのだけど、
削除依頼ざっと検索かけてみたんだけど、依頼されてなかったっぽいなぁ。
タイトルが空白だったから問答無用で消されたのかな? だからやっぱり、変な呪法的理論があるせいなんだよね。
要するに、反論のパターンは沢山持っている。でも使い方を知らない。
そんなところ? 1075170469/はまとめに入っていましたね。失礼。 431 削除理由・詳細・その他:
削除お願いします。
4.投稿目的 情報価値・真面目な議論無し、ネタ優先等
【将門】オカ板オフスレ2【首塚】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069903937/
offスレですわね。板違いを主理由、投稿目的を副理由とすべきではなくて?
ウンモ星人
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1071759912/
一度スレをじっくり読まれるとお分かりになると思いますけど
ウンモ星人(この際、ネタでも関係ない)という存在について真面目に話し合われてます。
これも依頼理由に該当せずではなくって?
【依頼】記憶探偵団【調査】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1074611390/
「1 ブス子 ◆RIErhtmp2s :04/01/21 00:09
さっそく依頼だ。
私が風呂に使ってたら突如無作為に記憶の引き出しが開いた。
ノービータノビタクンノビータクーン♪
この響き、誰か知ってる人いないか? 」
これをどのように判断せよと仰るのか?
放置で済むものを削除人さまを悩ませる依頼で埋め尽くすことは板自治にとり妨害行為ですわ。 つづきますの。
霊参者
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075170469/
431さまのご依頼ではなく436さまのご依頼、重複としてまとめております。
なぜこれが投稿目的で問題なのかこちらがお聞きしたいですわ。
40歳の童貞でサトラレになった人が居ます
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075098091/
ネタスレに昇華させそこなったものですわね。わたくしたち利用者で落としましょう。
削除人さまは消しゴムではないと思いますのよ。
ラーです
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1068985801/
まったく問題ありませんわね。真面目なオカルトスレですわ。
最後はネタが尽きて雑談厨に目をつけられたみたいですが放置を呼びかけて下さいませ。
このように依頼として不備のあり過ぎるものと言うより依頼荒らしに近いものは
さっくりと省かせていただいております。
なぜでしょう?
そう、削除が停滞することが板自治の妨げのひとつにもなり得るからですわ。
依頼から省かれた省かれたとうわ言のように仰ってても相当の理由がなければ
だれもお相手いたさないのではないでしょうか? 840 :火傷治療中 :04/03/01 03:38
感染症もやっと治ってきたのでそろそろ仕事にも行けそうです。
心配してくれた人ありがとう。
○○は早く死んでね。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075170469/840
この方は、数えられないほど<市音><市音>
と書き込みをしてこわいです。
839 :マララーの紙屑 :04/02/28 21:49
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075170469/839
723 :マララーの紙屑 :04/02/27 15:37
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075170469/723
この方は、第三者に対して
<あ○は○>と同じであるといっていてこわいです。
あらだけの事件を世間におこし、世間が敏感になっている
人物と同じであると言っています。
ものすごく、言い過ぎだと思います。
あらだけ数えられないほど市民を差津賀胃した人と同じであると
書き込みするのはどうかと思います。
この方は掲示板で、限りなくバ利ゾウ言を書き込み、あびせています。
ウンモ星人について。名前がアレだが、かなり有名な宇宙人なので、
ネタスレだと思ってる人は下のページのリストにある本でも読んでください。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/1M2G4WKK6UU1K/ 【鮫・ワニ】人喰いの恐怖【熊・ロバ】犠牲者2人目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072150694/
板違いっていきなりスレスト喰らったんだけど、
何処がどう板違いなわけ?
他に板違いのスレはいくらでもあんだろ。
んで、何処の板でやるのが妥当なわけ?
霊参者 2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078196701/
に関して。
元々は「霊能者の方に霊視していただくスレ」として35まで続いていたが、
四角い記号を使う1=自称霊能者のスレッド独占状態・物を勧める・直リンクなど等で荒れる。
1=四角い記号に上記の事について聞いても、荒らしとみなして一切答えず、
ただひたすら自分の世界を無意味に繰り広げる。
34でスレストをされた際の、削除人さんに対しての1の返事は
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060963651/330-331にあります。
その後霊視スレ35を3・4回立て、そのたびに削除。
オカルト板の他スレや、他の板にもコピペ荒らしをし削除される。
以降霊視スレは新たに【新装】霊能者達に霊視していただくルーム 4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078280683/l50
として進んでいます。
独自の世界観を広げ、そこから話が広がる・スレが盛り上がるならともかく、霊視スレ当時と同じく荒れるだけ。
話が広がる訳でもなく、ただひたすら1が自分の世界を広げ、煽り・荒れるだけの展開に疑問大なのですが。
削除人さんがスレの内容が分からないように、依頼している自分も、意義を唱える・叩くほうも、このスレの意味は分からないです。
こういう、独自だけの世界を広げるなら、オカルト板ではなく自己紹介板や、電波・お花畑板等、それ相応の板があると思うのですが。
削除ガイドラインに照らし合わせ少し考えてみる。。
・重複、以下の4スレが挙げられる。ほぼ同内容であるあるや否や。
どれも初代スレを越えておりスレ立て日時では判断し辛い面もある。
オカ板に霊視スレが複数あることについての問題点は自治スレ等で話し合ったほうが良いのか。
乱立状態を即断罪すべきなのか。
◇霊視◆霊能力を鍛えるスレッド7◆鑑定◇
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075905420/
【新装】霊能者達に霊視していただくルーム 4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078280683/
◆依頼で目に見えない世界を扱っています◆2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061050931/
霊参者 2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078196701/
・固定ハンドルスレ、固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている。
個人占有スレは「霊能力を鍛えるスレ7」以外はどれも一人の「霊能者」を中心として
回っているようである。利用者に奉仕している面との兼ね合わせや如何に。。
閉鎖的であるや否や、他の「霊能者」を排除する局面があれば問題である。
しかしある意味、「著作権の発生するデータの直・間接リンク禁止」の意味が
クレクレ厨が集まるとウザいというものであるところから置き換えると
ミテクレ厨が集まるのもウザいのか。。教えて!>ひろゆきさん
コーカルルールの「・個人占有スレッドは「 オカルト板避難所あねっくす」で。 」を
最大限利用していただきたい本音。。
・宣伝リンク、物を勤める云々であるが特定の商品、サービスへのリンクがあったり
占有者サイトの商品を宣伝することを目的としているかどうかに懸かってくるが。
「明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等」は
レス削除依頼向きだな。以前に貼られていたリンクには霊視ではなく占いサイトの
検索結果的なものがあったがどうなのだろう? >>674
重複は考えた方がいいと思います。
でも、丘板だとIDが出ないから話にならないですよ。
ID表示に関しての議論も、なんだか訳が分からない状態・荒れてそのまま?だし。
それに「霊参者スレ」だけど、あれは霊視スレでもなんでもないですよ。
で、削除人さんにしても>>674さんにしても、霊参者スレの1が、自分のスレのスタンスも書かずに
>>675-680で被害者ぶるのもどうかと思うよ。
大体、削除依頼に書くべき内容をここに書いてるし。
自分では散々他人に向かって「死ぬ」だの「呪う」だの書いているから、同じように返されているだけなのに、
何が怖いダヨ。
信じられねーてーの。馬鹿馬鹿しすぎて。 >>681
>丘板だとIDが出ないから話にならないですよ。
削除を含む自治に関することならこの削除議論板でやってもオーケーですよ?
ここならIDどころかホストが出ますし。
>霊参者スレの1が、自分のスレのスタンスも書かずに
スレは利用者の誰かのものではありませんよ。基本として。
そのあたりは>>674の固定ハンドルスレの項に書かせていただきましたが。
ぶっちゃけて言いますとよくあるパターンの霊視ネタスレだなぁ〜、と言うところです。
あなたは霊感商法の被害者だと考えておられる。
確か上の方だったか該当スレの過去ログだったかに
チラリとそんな書き込みがあったような・・・
でもね、普通の人はこんなものに騙されないんですよ。
せいぜい半分遊びという意識を持って楽しんでいる。
そんなこんなの原因を無理矢理削除ガイドラインに当てはめるなんて無理です。はい。
該当スレ自信の持つ問題は違法性もありませんし、せいぜい重複状態にあるとか
コテハンがいてはじめて成り立っている性格のスレであるとかぐらいです。
ぐらいと軽く書きましたが以前に板内自治スレでは真剣に議論されて
コテ占有霊視関係は「避難所あねっくす」をご利用していただきたいな、となったですが。
あなたの場合はそういった板にとっての利便性なんかを考えたものではなく、
つまり整理系削除とは全く無関係に個人的想いで動かれているのだなぁ、と思いますた。
削除依頼ならご自由にしていただいて結構なんですが
予断を持って言わせていただくと、あなた!気に入らないスレを荒らしまくりましたね!!
まぁ、証拠なんてありませんが。。。
もっとぶっちゃけさせていただくと、、、
あなたも「誌音、誌音と書きこみを繰り返しこわいです。」さんも未だ同類かと。
その妖しい輪から解き放たれて、板にとって該当スレは可か不可かと
考えられるようにならないと掲示板を利用するのは難しい。 >>685
> 削除を含む自治に関することならこの削除議論板でやってもオーケーですよ?
> ここならIDどころかホストが出ますし。自分もいいのですゅ。
> スレは利用者の誰かのものではありませんよ。基本として。
そうですよ。でも、どこかの誰かさんは「ご自分のスレ」とさーんざん書いております。
> あなたは霊感商法の被害者だと考えておられる。
> でもね、普通の人はこんなものに騙されないんですよ。
> せいぜい半分遊びという意識を持って楽しんでいる。
騙された人がいる以上、遊び半分だからと許されるものではないですね。
逆に、遊び半分で騙していると受け取る事も出来る訳ですね、その書き込みだと。
ネタならネタと書かないと。
単純で馬鹿で、藁にも縋りたいもんは騙される。いい例です。
> そんなこんなの原因を無理矢理削除ガイドラインに当てはめるなんて無理です。はい。
> 該当スレ自信の持つ問題は違法性もありませんし、せいぜい重複状態にあるとか
重複・投稿理由で依頼しているんですが?
何時、騙されたから削除しろ!なんて書きました?
てか、あなた「独占禁止法うんぬん」なんて、全く意味不明な事書いた人ですね?
もっと、削除依頼の書き込みを見てから書いた方が宜しいですよ。
> コテハンがいてはじめて成り立っている性格のスレであるとかぐらいです。
あの記号は「コテハン」にはならないですよ。
名前欄に書いていないし、記号表示は漏れてるし。
あえてコテに当てはめるなら、誰でもなれる「ぼるじょあコテ」みたいなもんです。
それ以上に、★コテも部外者も、あのスレの意味が分からないんだから、
あれがいようがいまいが、スレとして成り立っていないんで、この考えもどうかと。 > コテ占有霊視関係は「避難所あねっくす」をご利用していただきたいな、となったですが。
あの記号をコテにするなら、「あねっくす」へどうぞ
とは、さーーーーーーーーーーーーーーんざん書いている事です。
個人の独占スレ禁止は、そういう意味であり、「独占禁止法」じゃないですから。
で、コテと判断しないなら、無意味なスレとして削除依頼の基準に十分に値するもんです。
削除基準を読んできてください。
それに当てはまるから、過去に散々スレストされているのが分かりますでしょうか?
> つまり整理系削除とは全く無関係に個人的想いで動かれているのだなぁ、と思いますた。
削除依頼板読んできて下さいね。
私は「重複」以外では依頼は出していませんから。
> 予断を持って言わせていただくと、あなた!気に入らないスレを荒らしまくりましたね!!
分からない事、納得いかないこと、疑問に思うことを聞いていく事は荒らしとは言いません。
例え受けて側が気に入らなくとも。
之ばかりは1が答えない限り、質問に答えない限りの無限ループです。
後は、荒らしと判断するなら、荒らしとしてあなた方も依頼を出せば済む話です。
> あなたも「誌音、誌音と書きこみを繰り返しこわいです。」さんも未だ同類かと。
残念ですが、自分は死ねとは書いてはおりません。
いい加減、あの記号の存在に嫌悪感を感じているのが、一人ではない事に気が付いても宜しいのでは?
でなければ、スレストを4回も5回もされるわけがない。
「利用者の気分を害するもの」は立派な削除基準に値しています。
だから、スレストされているんですゅ。(これで何回書いただろう)
> 板にとって該当スレは可か不可かと
> 考えられるようにならないと掲示板を利用するのは難しい。
不可ですね。どう考えても。
1)発展性無し。
2)重複
3)利用基準・削除基準の【利用者の気分を害する】に値するし。
独占したいなら「あねっくす」宜しいと思います。
そう書く以前に、素晴しいHPがあるようですが。
議論したいのであれば、もっと勉強してきてください。
それじゃ、何時までも司法浪人のままですよ。 > あなたは霊感商法の被害者だと考えておられる。
> でもね、普通の人はこんなものに騙されないんですよ。
> せいぜい半分遊びという意識を持って楽しんでいる。
そんな、遊び半分の下らないスレで表札を作った人が、少なくとも4人はいます。
そのうち、馨というコテ以外は皆、怒っていると言う事を無敵の表札様にお伝えください。
後ですね、表札様の上記の書き込みは「板違い」で削除依頼を出しておきます。
ではでは。
はいはい。
前スレ、前前スレ等が処理されてるのですね。
ま、タイミングの問題もありますよ。こういうのは。
>騙された人がいる以上、遊び半分だからと許されるものではないですね。
だからそれは2ちゃんねるの削除問題とどう関係するのですか?
許す許されないは警察が決定することではないですか?
実際はスレを世間一般で言う霊感商法の場にしているわけではないでしょう?
重複理由で依頼される限りは同様の本スレがあるわけで、
重複状態のために利用者が困っているとか情報が分散するとか
同趣旨のスレがいくつも乱立していて板が荒れるとかが本来の依頼発案でしょう。
>何時、騙されたから削除しろ!なんて書きました?
何ヶ月か前に書かれていたはずです。>>687にも動機が書かれています。
独占禁止法がなんですか?私は知りません。
それとあの記号はコテに値すると思います。えぇ。
>分からない事、納得いかないこと、疑問に思うことを聞いていく事は荒らしとは言いません。
同じ文章を何十回とコピペすることは荒らしです。
相手が質問に答えなくても二三度で充分です。
つーか反吐が出そうです。
遊び半分の下らないスレで表札を作った人が、少なくとも4人いようが
あなたにコピペ荒らしをする権利はありません。
表札を作れば幸せになれると簡単に思い込める貴女自身の更生からどうぞです。。 >>691
削除依頼で「削除しろ!」なんて、馬鹿なことは書いてないよ。
後、スレに馬鹿に騙されたと書くことそのものは、こちらの自由だし。
ここで、議論として取り上げるのは、確かにお門違いかも。それは、反省ですね。
で、削除依頼はいつも「重複・スレ内容」で出してます。
後、コピペとか、市ねですけど、やってないのに文句書かれても。。。
それこそ、表札様なら分かっているんでしょうが。
後固定ハンドルですが、固定と意味する理由を教えてください。
というより、コテハン叩きと言うなら、削除依頼を出せばいいのでは?
単純に削除依頼を出せばいい話ですよ。あの展開に不満があるなら。
その前に、あのスレがなんなのか、削除人に分かるように説明する必要はありそうですが。
単独スクリプトコピペスレ、その他で皆さん質問されております。
で、他の霊視スレに関してはどのように思いです?
表札スレは、霊視スレじゃないので本題に入りましょう。 ◎「削除依頼スレで、騙されたから削除しろ!」とは書いてないよ、です。
後、読んでいて気持ち悪いうんぬん・・・は、こちらの「騙された」
が、ただの感情論であるのと変わらないので、どうでもいいです。
とりあえずですが、「目に見えない〜〜〜スレ」は、霊視なんですか?
ただ、1さんの独占というか・・独占になると思いますが。 はい今晩もやってまいりました。
削除依頼で「削除しる!」でわありません。
議論板のこのスレに昔から書いてるぢゃありませんか。
「騙されたから削除しろ!」と。
>分からない事、納得いかないこと、疑問に思うことを聞いていく事は荒らしとは言いません。
>例え受けて側が気に入らなくとも。
>之ばかりは1が答えない限り、質問に答えない限りの無限ループです。
>後は、荒らしと判断するなら、荒らしとしてあなた方も依頼を出せば済む話です。
無限ループを作ってるのはあなたの同一文貼り付け。
しかも2スレ・数百レスに渡ってのコピペ荒らしではありませんか。
って、あなたがやったわけではないのですね?
それなら謝罪しますが・・・上記の文と当時のスレを見た限りでは妙に符合します。
固定ハンドルですが、、、名前欄にあれば決定的ですが、同じく同一性を示す目的で
文字列・記号等を本文中に書き込んでいても固定ハンドルと考えられます。
根拠はハンドルと言うものは同一性を表すために存在しているからです。
まぁ、これは通りすがりの粘着である私の私見なので削除人さんに突きつけても
「ハァ?」と言われる公算大ですが。
コテハン叩きとは一言も言ってませんのであしからず。。 ところであのスレは単独で見ても何を趣旨としているのか解らないでしょうね。
経時的に見る機会があれば霊視スレなんですが。
規制議論板で不明とされたのは、私の推測では
1、霊視希望者がいない
2、コピペ荒らしだらけである
3、妙な記号の投稿者がスレ存続だけにやっきになっているらしい
こんな理由によるのではないでしょうか。
しかしまぁ、コピペ荒らしに嫌気がさし霊視依頼者が寄り付かなくなっている現状も
勘案すべきでしょうね。アレの人たちは。
荒らしで物事を通すことに賛意を示しているようなものですから。
表札スレも形式としては霊視スレです。
昔、色々と調べる為に試しに霊視依頼をしたことがありますが
きちんともっともらしい答えをしてもらいましたから。
たぶん1スレ全てを読んでも意味不明だと思いますが(w
さて、表札スレの問題点ですが1スレを維持する必要があるのでしょうか。
他の誰でも霊視できるスレで趣くままに霊視を楽しまれればいいと思うのですが。
ローカルルールが出来た経緯などからしても理解を示してほしいです。>表札氏
他の霊視スレですか、、、
「スレ主」がいないと存続できないのは占有にあたると思います。
しかしそれが板に悪影響を与える場合とそうでない場合があります。
どちらも削除ガイドライン的には不可でしょうが、
削除人さんによっては内容しだいで様子見としてくれるのではないでしょうかね。 いきなり削除せずに、削除する板に一度は報告すべきだと思う。
特にスレ違いの一言で片付ける場合はね。 まぁ、なんだ、よく考えたら、こっちは、ここで何を書かれようが淡々と削除依頼するだけだ。
擁護ちうか、表札側の書き込みが一人だけじゃぁ・・なぁ。
全然説得力ないし。
せめて、表札基地の外が自分の意見を書くならまだしも、何にも書かなきゃ意味が分からんし。
てか、スレ存続とか削除だとか、その他云々でここに書き込む必要も無いと思うのだ。
だって、需要が無いんだもん。その時点で、存続させていく理由なんか何も無いじゃん。 議論版で「削除よろ〜」なんて書いても削除なんかされんよ。
ちゃんと削除依頼するときは、削除依頼板でデンプレにそって淡々と依頼してるだけだよ。
なんか勘違いしてない? よく考えるまでもなく、あのスレの在り方に関しては、スレスト・削除された時点で既に答えは出てるじゃん。
(存在理由・無し)
言っておくけど、
こっちは、存続させる意味なんか無いと言うことで、自分の考え・意見は既に書き込み済み。
勿論、削除人さん規制人さん達に読んで貰っている。
その時、基地の外にいる人、中の人は私を叩くのだけに必死、荒らし認定にすることに必死で、
こっちが誘導したって来なかった。
その時点で、議論放棄。何をされたって文句なんか言える立場じゃないじゃん。
規制する側だって、どうして良いか分からず、色んな人の意見を求めてたのに、
スレを存続させる為の最低限の事もしなかったんだから、結果的に後から吼えた所で、スルーされて当然じゃん。
削除だって、3人の削除人の意見で決めた事なんだし。
スレスト・削除は、その場限りの独断で決めた訳じゃございませんわよ。
スレと関係ないことを書き込みし荒らしています。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080788279/28
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080788279/53
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/478
478 : :03/11/02 12:47 HOST:ntkngw095218.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
霊能者達に霊視していただくルーム 34
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066878297/l50
に関しての、削除議論です。
およそ1年以上、無限ループのゴタゴタが続いているので、一度考えていくべきだと思います。
今問題点と思われるのは、以下の通りだと思いますが、補足などがありましたら書いてください。
・板のローカルルールを守らない。(個人の独占スレッドの禁止等)
・重複スレッドを立てる。(おそらく4回以上)
・物を薦める(削除理由になるかは疑問。しかし、議論の余地はあると思われる)
・自分には霊視は出来ないと書いて置きながら、続ける。
(ネタを超えた、悪質な書き込みと思われても仕方が無い)
以上の経過なども含め、木曜日に改めて削除依頼を出します。
1を含め、意見がありましたら、全て備考として依頼をしますので、よろしくお願いします。
尚、霊視スレッドでの書き込みは、議論を円滑に行いたいので、自粛の方もお願いします。
478 : :03/11/02 12:47 HOST:ntkngw095218.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
だいたいこのスレ478のあたりから、自治荒らしが特にあふれてきました。
2003年11月2日がスレの日付になっています。
ほとんど毎日、荒らしにやってきます。
今日の日付が2004年4月3日ですので、5ヵ月間、毎日、スレと関係ないことで
荒らしています。この5ヶ月間の中で、一日でもスレが荒れなかった日はありません。
霊能者の方に霊視していただくルームは35まで続いていたものを、
2003年11月2日ごろ、霊能者の方に霊視していただくルームNEWというものが、
同名タイトルで現われ、霊視ルーム36が継続されなくなりました。
それ以降、荒らしが荒らしに毎日きます。 676 :UIL :04/03/21 18:21 HOST:219.117.198.177.user.rb.il24.net
誌音、誌音と書きこみを繰り返しこわいです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/676
04/03/21 18:21 から言い続けています。
799 名前:名無したちの午後 メェル:sage 投稿日:04/04/07 04:38 ID:vu4HWlbw
キチガイもネット越しなら大した実害は無いし気にすんな。
コイツの親兄弟や近隣住民の不幸さに比べれば遥かにマシだと思ってスルー汁。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています