削除するのにいつまでかかってんだよ！
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俺は削除整理板であるスレの削除を依頼した！
もうかれこれ１０日も経つのに全く削除されずだ！
その板の依頼スレはほとんど最初の方しか削除されてね～し
それ以外はほとんどが１ヶ月間ぐらいずっと放置されたままだ！
おい削除人！あんたらやる気あんのか！？ふざけんじゃね～ぞ！
俺の依頼したスレ、すぐに削除しないとマジやばいんだぞ！
今すぐ純情恋愛板のスレを削除しに行け！２，３日以内に全部
削除しろ！
ったく！それが駄目なら使用者一人一人にも削除の権利をよこせ！
>>74
>削除なんて意味のないことやるだけ時間のむだ
そうでもない。（´Д｀）-y~~~ 最近はスレの方も頑張ってるね。
なかなか良いんじゃないかな。 >>79
これは2ちゃんを守るとか、そういう大義名分はどうでもいい、本当にただ気になるから
聞くだけのことなんだが、都合の悪いスレのログが一度見たいんだよな、俺。
今まで色んなところでその論を（つまり、都合の悪いスレは即消す）とかいう話を聞くわけだが、
そこで外部からログが提供された事って一度も見たことがないんだよ。
>>79さん、もし良かったら、あなたの保管してる都合の悪いスレのログをうｐしてくれないか？
本当に一度見てみたいという個人的知的好奇心を満たす為だけのお願いなんで、
さっくり無視してくれてかまわないんだが、ま、気が向いたら頼みます。 >>80
批判要望板に変なスレ立てたら
速攻でスレストされるけど？？
長い文章に短い答えですまんけど。 「どんどん削除しろ」とかいうタイトルのスレ自体を消したな。
この前。
速攻で。（´Д｀）-y~~~ 長期未処理スレッド依頼、見てきました。
１ヶ月近くは堆積なんですね・・・・
削除人の皆さん、沢山の削除ご苦労様ですが、よろしくお願いします。 >>91
ごめんなさいすいません失礼しましたもうしません((((；ﾟдﾟ))))ｺﾜｰ 初めて長期未処理の削除依頼のスレに書き込んだら、未処理の期間を
間違えた。１はちゃんと読みましょう。 純情板からきました
純情板ではコテハンがスレタイになっているスレが多数あります
中にはパート～～～まで進んでいるスレもあるようです
そういったスレはなかなか削除されていないのが現実です
削除人さんはどのようにお考えですか？
>>94
(´-`)oO(どこに依頼したんだろう・・・探したけどなかったんだよね・・・)
>>95
問題だと思うなら削除依頼をすればいい。
おそらく、そういったスレが削除依頼を出されてないだけだと思うぞ。 >>96
純情板では、コテハンスレの伸びが速いのです。ところが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026972978/169
で、三毛削さんはコテハンスレは伸びているのでスレストに、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026972978/176
で、削除ぼんぼんさんは様子見にしました。
95さんの疑問は「削除依頼出してるのに…」ということだと思います。
「ぽんぽんさんはまだスレストができなかったから」という理由は考えたのだろーか？ >>97
付け加えるなら、2-3日で1000レス逝ってしまう超高速スレであり、
サーバーに負担がかかっているとも言えませんでしょうか？
純情板は雑談系スレかどうか、検討の余地がありますが、
「まじめな議論や話し合いになっていない」とも言えますし。
以上、蛇足ですが。 >>98
レスありがとうございます。
あまりにも速いコテハンスレの伸びに、対処困っております。
削除要請出しても蹴られるだろうし。（あたりまえ） > サーバーに負担がかかって
この時点であなたのお話は読んでもらえなくなると思います。
あはは。 >>101
放置がよいと理解しました。すみません。 >>93
虚偽倒産情報は削除されますよ。ただし、あくまで
偽情報を流れた企業が自分で削除依頼すれば、です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 冷奴さん
>>98さんのおっしゃる通り、私にはスレストができないので
スレスト向きと考えたものは残しました。
スレスト向きと考えたのは、ガイドライン違反スレとはいえ
それなりにレスものびていて活況を呈してるように見えた
からです。
なんでしたらちょっと「誰かにお願いスレ」で判断の依頼してきます。。。
と思ったら１０００逝っちゃったみたいですね。
ごめんなさい。 個人的な感想ですが、盛り上がってるコテハンスレを
放置するか停止するかの判断は非常に難しいです。
そういう意味で、私が直接「誰かにお願いスレ」で判断を
依頼するより、複数の削除屋さんが見てから停止できる
人へお願いするほうがいいとおもったりしました。 あ、ご本人降臨！！
何もガイドラインにあくまで忠実に対応する必要がないということですね。
コテハンスレをうざいと思う自分もいるけれど、
盛り上がってる人たちもいるわけですから、無理に削除はできないですよね。
今後そういうふうに考えていきたいと思います。
あまり過度なエロスレ等は削除お願いすると思いますが・・・
どうもありがとうございました。 まあ、削除してもいい≠削除しなければならない、ということで。
一番いいのは、嫌だと思う人がそれを見ないことだからね。
削除は色々と面倒だし。 >>107
確かにそのとおりです。
ただ、エロスレやコテハンスレが異常に増えて、
その板の雰囲気が変化してしまうような状態にまで達すると、
利用者がイヤになることもあると思うので、
適度な削除依頼は、お願いしていきたいと思います。
・・・・それはそれでいいという考え方もあるかも知れませんが。 >>96
削除依頼がでてるのに、です。
馴れ合いについては議論が分かれるところでしょうが
スレタイにコテハンが入ってる場合は削除で問題ないと思います。
コテハンを入れたいならば自己紹介板に立てるべきと思います。
ところで私は生串でいいのでしょうか・・・？ 板の雰囲気ってのは難しい問題だからねぇ。
俺のいた板も、今は昔と全然雰囲気変わっちゃってるし。
ま、削除ってのは薬だから、適度に使う分には全然問題は無いと思われ。 >>109
過去ログを読んでくれ～（汗
ま、串を刺したきゃ刺せばいいし、刺さなくても特に問題は無いと思うぞ。
クラックされたりした、って話は聞かんし。 >>106 冷奴さん
＞何もガイドラインにあくまで忠実に対応する必要がないということですね。
念のため、書き添えておきますが、
「削除（移動、停止含む） す る と し た ら ガイドラインに
忠実に対応しなければならない」
という 事だと思います。
削除人は、
「削除する時は削除ガイドラインを逸脱した行動は許可されてい」
ないという事です。
重要削除項目が含まれてる場合は管理人裁定で削除できること
もあるかもしれませんが、通常の場合はそんな感じです。 >>112 削除ぼんぼんさん
それは、了解しているつもりです。
私が言いたかったのは、スレの内容がガイドラインに照らすと削除対象であっても、
削除の必要については、110さんの言うとおり、板の状態をよく考えて
依頼しようというつもりです。
もちろん、削除人さんはガイドラインに沿って仕事されているのは存じておりますし、
削除人さんが仕事しやすいよう、ガイドラインに照らして依頼します。
おつむの弱い者ですが、少しずつ覚えていきますので、よろしくお願いします。
何度も丁寧にありがとうございます。
>>109 こんにちはさん
純恋板のコテハンスレについては、必要と感じるのでしたら
もっと早めに削除依頼をすることをおすすめします。
伸びが速いので削除の可能性はちょっと少ないですが、
削除のタイミングによってはできるかも、でしょうね。
もしこれ以上議論の必要がありましたら、
この板に「純恋板削除議論」スレを立ててください。私も行きますから。 えーと、削除依頼出してもレスが伸びてたら削除されないんですか！？
コテハンの名を冠したスレは禁止のはずです
私は自治スレのリンクから来たんですが
自治スレすら意味を成してない状況です
スレ立てについて有効な手立てはないのでしょうか？
と、削除議論板で訴えてもむだですかね？ >>114
＞えーと、削除依頼出してもレスが伸びてたら削除されないんですか！？
＞コテハンの名を冠したスレは禁止のはずです
一般的に以下のどれか。
a. マジレス（有用な情報・議論・やりとり） が含まれているために削除ではなく、 スレストが適当である
b. コテハンスレと判断されなかった
c. 削除人がまだ見てない
雑談系の板だとコテハンが中心となっているスレが多くなるので、
コテハンスレに対する処分は甘めかもしれないね。
板の体質はすぐには変わらないので、
（問題だと思うなら）住人が少しずつ是正していくしかない。 なんか削除人の方たち、「削除人は感情で削除できないんですよ」とか
おっしゃってましたけど、本当に私情挟まずにやってるんですか？
それとも、削除するには私情を挟めないけれど、放置や晒しは私情で行える
っちゅーことですか。
言葉遣いが悪いと削除されないだの、削除は削除人個々の判断だの、
自分の権限転がして右往左往してる住人相手に変な満足してないですか。
２ちゃんのシステムってかなり暴力的です。
>>116
システムがおかしいと思うのなら、それを変える為に活動するか、
そのシステムによって管理されている場所から去るか、二つに一つだ。
いや、マジで。 ここから去ったってこの掲示板の影響受けないていう補償はないんだよ。
それはね、２ちゃんなんて知らないって人だって同じなんだよ。
知らなかっただけに、余計被害が拡がる可能性だってある訳だ。
＞活動
ここで文句言う以外に、カリスマひろゆき殿の掲示板相手に
どんな‘活動’が出来るとお思いですか？
裁判？訴状を送りつける？警察？
それに、システムシステムいいますけど、結局は‘削除人個々の判断’
なんじゃないんですか？
>>118
先に「2ちゃんのシステムって暴力的です」って言われたからそう返したまでで・・・。
＞ここから去ったってこの掲示板の影響受けないていう補償はないんだよ。
＞それはね、２ちゃんなんて知らないって人だって同じなんだよ。
上一行はよく聞く話だけど、嫌なら見なければいいってのは結論として変わる事は無い。
少なくとも、自分から見ようとしなければ、嫌な部分が目に入るのは少なくなる。
下は、そういう人のための活動を行なえばいいじゃん、ってな話なんだが。
知らない人が2ちゃんを見て、何らかの害を受けるとあなたが思っているのなら、
その害を知らしめるために、何らかの活動を行なえばいい。
＞ここで文句言う以外に、カリスマひろゆき殿の掲示板相手に
＞どんな‘活動’が出来るとお思いですか？
少なくとも、内部から何かを変えてもらおうとするのなら、それなりの根拠を持った
別の案、いわゆる代案というものが必要になる。
削除人が、“ガイドラインに則った形で”、個々の判断に基づいて削除する、
というシステムが問題だと思うのなら、他に名案を考えてあげればいい。
文句は文句でしかありえない。同じ言うなら意見を言うべきだね。
もちろん、しっかり勉強した上で。 ＞しっかり勉強した上で。
なんなの２ちゃんて・・・・ >>120
2ちゃんに限った話ではないんだけどね。現実世界でも一緒。
相手に何かしてほしければ相手に通じる理屈で話すのは当然です。
理屈ですか。
被害者が大勢いるし、これからも増える可能性が十分あるのだから、
こんな掲示板閉鎖してくれ。
これも理屈ダナ。
＞121
‘ここだけじゃない’‘俺だけじゃない’‘自分だけじゃない’
↑ん？121へのレスはちょいと読解力不足だったようで。
勉強ですか。
なんで２ちゃん内のルールなんか熟知しなきゃなんないんですか。
こっちは他の勉強に忙しいんですよ。
個人の作った掲示板ですよね。
裁判起こされてる掲示板ですよね。
そのルールにがんじがらめになって、法律や人間的な
倫理以上の効力があるなんて間違ってますよ。
削除人さんたち、２ちゃんのシステムが‘倫理的に間違ってる’
って思ってるんですよね。でも、削除人は感情じゃ動けないと。
感情で動くと削除人の権限をひろゆきに取り上げられる可能性があると。
これまで裁判は無いけれど、最悪そんな可能性もあると。
けど、ひろゆきは‘削除は削除人の判断に任せてる’とか、
‘丁寧な言葉でお願いしないと削除が遅くなる事がある’とか
書いてますよね。それって、結局消す消さないはひろゆきというより
削除人の感情にもよるものだって言ってるわけですよね。
他スレでも、削除人の消す消さないが偏ってるって言われてるじゃないですか？
理屈通らないのはそちら側ですよ。
個人的に困って問題があるなら裁判所に訴えたらOKです。 ‘文句はうざいので訴状を送れ’‘警察行け’‘裁判起こせ’
どういう事でしょう。
誰かに裁いてもらわなきゃ、自分の行動規範が解らないって事ですか？
ひろゆきロボットは一体誰が操作してんの？
時代の要請てやつですか？大勢の人間の欲ですか？ >>127
ひろゆきはヘタレで臆病者だから掲示板の管理など
できないと思われ。 じゃあ売っちゃえよ。って思う。
これだけの規模になったら、もう個人のものとか言ってらんないよ。 あーだこーだ言って、結局何も行動しないのが、
最近の大多数の2ちゃんねらーの特徴です。 おまえら全員自分勝手が過ぎます。
２ちゃんのルールが気に入らないなら余所へ逝けば良いだろうが。 >127
ひろゆきは正しいと思ってるんです。
お互いに正しいと思っていることを裁くとき
法治国家で強制力を伴う手段はなんでしょうか？
>129
Webサイトはどんな規模のものであっても
個人や法人など所有者が存在します。
どんな大きな規模であっても誰かの所有物です。
>>127
＞そのルールにがんじがらめになって、法律や人間的な
＞倫理以上の効力があるなんて間違ってますよ。
削除ガイドラインに法律以上の効力はありません。裁判所の判断には従います。
＞けど、ひろゆきは‘削除は削除人の判断に任せてる’とか、
＞削除人の感情にもよるものだって言ってるわけですよね。
判断は思考であって感情ではありません。
＞‘丁寧な言葉でお願いしないと削除が遅くなる事がある’とか
正しくは、「ルールを守らなかったり言葉遣いの悪い削除依頼は無視されるかもしれません」
言葉遣いの悪い人は、被害者のふりをしてわがままを押し通したいだけのドキュソや、
パニック状態で思考力を失っている人だったりする場合が多数。
まずは様子見し、頭を冷やしてもらうなり事実関係を確認するのが双方共に最良の対応です。 >133
>ひろゆきは正しいと思ってるんです。
インタビューで語ってるのと違って、結構熱い人なんですね。（ｗ
その正しいと思っている思想についてはいまいち理解できません。
できれば詳しく説明して頂けると納得できるかもしれないのですが。
＞Webサイトはどんな規模のものであっても
＞個人や法人など所有者が存在します。
不必要な被害が及ぶおそれがあるなら、それを最低限に抑える事のできる
人に所有して欲しいです。
削除に対する苦情が多いのは、２ちゃんねるがボランティアの手弁当で
対応できるアクセス量を超えているからではないですか。
＞被害者のふりをしてわがままを押し通したいだけのドキュソ
もいらっしゃるかもしれませんが、感情ではなく思考で削除する・しない
を決定するなら、事実関係と言葉遣いは無関係では無いですか。
１のような訴えはどうですか。
確実にルール違反である場合には、やはり早急に削除をする必要が
あるのではないですか。
＞できれば詳しく説明して頂けると納得できるかもしれないのですが
エスパーじゃないので無理です。
＞不必要な被害が及ぶおそれがあるなら、それを最低限に抑える事のできる
＞人に所有して欲しいです。
して欲しいと思うだけなら自由ですのでどうぞ。
削除に対する苦情が多いのは自分と違う価値観が存在することを
容認できない方が多いためだと思われます。
＞確実にルール違反である場合には、やはり早急に削除をする必要が
＞あるのではないですか。
所有者の決めたルールに対して管理者が義務を負います。
ここの場合両方ともひろゆきな訳ですが
ひろゆきはひろゆきが納得できる範囲で管理している
言い換えると早急に削除していると思われます。
納得できる範囲で管理できていないとしても
それはひろゆきの無能によるひろゆきに対するもので
第三者の預かり知るところではありません。
>削除に対する苦情が多いのは、自分の価値観と
実害がある場合、掲示板のレス削除が遅れるというのは
非常に暴力的な現象だと思うんですよ。
個々の価値観の相違と言っても、２ちゃんねるに書き込みされた
事柄にたいして、削除したりしなかったりができるのは、
ひろゆきや管理人の方達だけなんですよ。
一方的に自分の価値観をごり押ししている事になっていませんか。
決着付かなければ裁判で、とおっしゃいますが、裁判を待つ間も
個人情報は晒されているわけで、裁判で勝ったからといって
被害者が報われるというものではないですよね。
>>http://www.mirv.net/gappa/tamon/
>丁寧なお礼を言われたり、リアクションが私好みだったりした場合は
>新巡回先として入れる場合があります。
ひどすぎ。
＞裁判を待つ間も個人情報は晒されているわけで
明らかな個人情報は裁判を待つまでも無く優先して削除されていて、依頼から１日以上放置されることはまずありませんが何か？
＞＞丁寧なお礼を言われたり、リアクションが私好みだったりした場合は
＞＞新巡回先として入れる場合があります。
＞ひどすぎ。
ただの社会の潤滑油がひどく見えるなんて、あなたは、世の中の人間が全て自分にひれ伏して
平身低頭でサービスしてくれないと気に入らない人なんですね♪ >>137
>一方的に自分の価値観をごり押ししている事になっていませんか。
２ちゃんはひろゆきが自分の価値観をもとに設立した個人のＨＰ（掲示板）です。
ひろゆきもごり押しとかはしてないと思うが、原則としてしていてもしょうがないでしょう。
「ひろゆきの一方的な価値観（？）」に賛同して集まってきたのが２ちゃんねらでしょう。
なぜ２ちゃんにこれだけの莫大なユーザーがいるのか考えてみてください。 >ひどすぎ。
え？ 無償のボランティアに礼も言わず、金も払わず自分のために
労働を強制させたいの？
ひどすぎ。。。 第二百二十三条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加え
る旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わ
せ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知
して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した
者も、前項と同様とする。
３ 前二項の罪の未遂は、罰する。
＞１３８
勝手にこういう掲示板作られて、勝手に個人情報流されて迷惑をかけられる
可能性のある人に対してもそんな事が言えますか。
＞１３９
＞原則としてしていてもしょうがないでしょう。
なんの原則ですか？
＞賛同して集まってきたのが２ちゃんねらでしょう。
そうかな。匿名で言いたい事いえる気楽さが面白いから集まってて、ひろゆきが
誰だかわかんないって人も多いと思いますが。
それに、私はひろゆき氏の考える‘正しさ’ってものがどんなものなのか
知らないしね。できれば説明を伺いたいよ。マジで。
自分が被害者になってみる、又は類似の経験しないと怖さは解んないだろうね。
２ちゃんねる使ってる人で、削除依頼出した事のある人ってどのくらいの割合なんだろうね。
＞１４０
＞無償のボランティアに礼も言わず、金も払わず自分のために労働を強制させたいの？
いいえ。
有償で、私情に左右されずに、責任をもって確実にやって欲しいし、そういう管理体制
を作れる人が管理して欲しい。 >142
可能性の話だとインターネットが存在できないって結論に達すると思いますが。
> 勝手にこういう掲示板作られて、勝手に個人情報流されて迷惑を
>かけられる 可能性のある人に対してもそんな事が言えますか。
その前に晒し書き込みした人などの責任ある人に文句言うべきところ
を削除人などの義務無きボランティアにやつあたりしてるところに
この議論の滑稽さがある。
>その前に晒し書き込みした人などの
責任を追及できないシステムになってるじゃん。２ちゃんはもともと。
晒し書き込みした人も、それを解っててやってんだろうし。
＞ボランティアにやつあたり
そうだね。全部ひろゆきが悪い。
２ちゃんねるの正しさをちゃんと説明して欲しいよ。 >146
まぁね・・・・。
でも２ちゃんは更にその危険の濃度が濃くないですか。
誰でも入れる、いつでも入れる、なんでも書き込める、
個人を特定されない、いっぱい人が来る、有名な掲示板である、
だけど削除に手間がかかる。 ちょいと管理人さんに直に連絡とりたいんだが。
なんか方法ないですか。 ＞ 勝手にこういう掲示板作られて、勝手に個人情報流されて迷惑をかけられる可能性のある人に対してもそんな事が言えますか。
言えますが何か？
可能性で考えるなら、ぜひ＋方向の可能性についても考えてもらいたいものだ。
そして貴方が望んでいる2ちゃんねるでは、その正の可能性が
限りなく小さくなってしまう事にも気付いてほしいものだ。 あと、ひろゆきと直接連絡をとりたいなら、公開されている電話番号にかけるか、
直接ひろゆきの家にいけばいい。
＞154
解るような気もしますが、やはり問題を感じます。
＞155
なるほど・・・・。いい事に気付かせて下さってありがとう。 俺を削除人にするまでここの無責任者のひろゆきを
たたき続ける。おい、臆病者のひろゆき出て来いや！
もっと叩いてやっからさ！ >>157
早く削除人になって、スレ削除してくれや。 「叩き」とは‥‥
少なくともその対象者になんらかの心理的ダメージがないと
全く成立しない。
た だ 「 必 死 な 奴 」 が そ こ に 居 る の み で あ る 。 なぜそんなに削除されないことを擁護する？？
そんなに落書きが大事かｗ “削除されない事”を“擁護”しているように見えるか。そうか。
こうなったら、俺が削除人になって、革命を起こすしかないみたいだな。 微妙に必死なのをなんとか押し隠す人が見える。
目の錯覚かしらん。 削除依頼するも気長に待てだ？
重複ｽﾚに対するガイドラインにのっとって依頼出したのにＤＡＴ落ちするのを待てってか？
それはお前の手抜きで削除とは言わないんだよ！アフォが！！
苦情のレス付けるも、どうなっても良いんなら荒せだと？
削除依頼出す事が荒し行為かい？ヴォケが！
何のためのルールよ？ええ？タクォが！
削除するのが何ヶ月も先なら意味無いぞ！マジで！！
だから2ちゃんねるは駄目なんだよ！！くそヴァカが！
出来ないんなら辞めろや！カスが！！
まじで市ね あなたは、一人では生きていけない。
なぜなら、お父さんとお母さんの子供だから >>168
重複を全部削除依頼していると大変な量になるので、
保全カキコされているものだけ依頼しましょう。保全
されていないものは圧縮で自動的に落ちます。それに
レスが１０前後の少ないスレは即死判定で自動的に
落ちます。基本は放置で。 削除要求してありますのに。2chにとって不利な
「携帯番号」しか削除されてないんです。こっちの
精神的苦痛とか実際された嫌がらせ行為とか「へ」とも
思わないんですか？こっち、マジで「反省」したから
削除お願いしてますのよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
