軍事板自治・削除議論スレッド

**軍事板住民** · 02/09/20 02:10

軍事板の自治・削除関係の議論のためのスレッドです。
客観的で建設的な意見を出しましょう。

前スレ
軍事掲示板で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984893921/

軍事板
http://choco.2ch.net/army/index.html
【軍事板自治議論スレ】＠軍事板
http://sitrep.hoops.ne.jp/independent.html

2006/06/03(土) 16:21:54

ID制議論は否応なしに７月２０日を超えれば再開再熱しまっせ。

**名無し三等兵** · 2006/07/23(日) 13:13:21

再開再熱してない件について

**doctor** · 2006/08/01(火) 16:03:32

>>651
いつになりますか？

**エビチリ** ◆NYKahXpmWk · 2006/08/31(木) 22:04:11

「あなたの軍事ＳＳを聞かせてください第２回」より参りましたエビチリ
です。こっちのスレでは自治レスからご意見を頂きました。
レス内でのご意見にあるように「文句があるなら」と言うので参りました。
私の意見としてローカルルールには「創作は駄目」とは明確に書いて
ありません。ですから一概に軍版に反するものと私は思いません。

**海の人** ◆STEELmK8LQ · 2006/08/31(木) 22:27:28

>654
　どしたの?いったい

**エビチリ** ◆NYKahXpmWk · 2006/08/31(木) 22:35:07

>>655
初めまして海の人さん
翡翠さんが立てた前スレの「あなたの軍事ＳＳを聞かせてください」の
進行が絶望的になったので私が次のスレ「あなたの軍事ＳＳを聞かせてく
ださい第２回」では自治スレから以下のご意見が来ました。

9 ：名無し三等兵：2006/08/31(木) 07:59:59 ID:???
>>1
自治スレでは軍板内における創作系スレは一つたりとも認証していません。

速やかに書き込みをやめ削除依頼を出してください。

何か文句があれば自治スレへ

12 ：名無し三等兵：2006/08/31(木) 10:13:12 ID:???
>>11
学園島スレのように埋め潰されたくなければ大人しく指示に従いなさい。
自治スレは軍板の総意代行であり刃向かうことは軍板全部に対する敵対行為です。
27 ：名無し三等兵：2006/08/31(木) 16:35:31 ID:???
>>26
創作系スレの存在は一切認めないというのが自治スレの意向です。

**エビチリ** ◆NYKahXpmWk · 2006/08/31(木) 22:38:03

何やら前スレと同じ展開になりそうに思えて書き込んだ次第です。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/08/31(木) 23:48:41

>>654
>エビチリ ◆NYKahXpmWk さまへ

２ｃｈ総合案内より転載

軍事板
軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-hobby

他のガイドラインに抵触していれば別ですが、
すくなくともこの定義の範囲内なら第５項板違いにはなりません。

また、軍事板ローカルルールをスレ削除理由に使うことはできません。（一部の板ではなります）

以上です。

**エビチリ** ◆NYKahXpmWk · 2006/09/01(金) 00:03:36

>>658
ありがとうございます。
初のスレ立てでもあったので不安だったのですが
これで自信を持ってスレを進行出来ます。

**海の人** ◆STEELmK8LQ · 2006/09/01(金) 01:16:47

>656
　それは大変でしたね。
　ひとまず「自治ｽﾚの意向」「自治スレは軍板の総意代行」「自治スレでは～認証していません」という
時点で、相手にする必要は全くないですよ。

　削除するしないは削除人さんがガイドラインを参考にして判断することですし、

　　そのスレが必要か否か

などというのはスレ住人がいれば必要、いなければ自然に落ちる、という形でシステム的に新陳代謝
していくものですから、そこに人間の意志が入る隙間はありませんです。

　スレ進行ガンガッテくらはい:-)

**名無しの良心** · 2006/09/01(金) 03:14:19

>軍板全部に対する敵対行為
こんな事言っているのは自治の名を借りた荒らしだけですな。
コピペというGL違反を「自治行為でなら許される」なんて自分勝手な解釈するし
自分だけが正しくて他の全ては正しくないと思っているんでしょうね、きっと。

**エビチリ** ◆NYKahXpmWk · 2006/09/01(金) 19:55:21

>>660
そう言って貰えると心強いです。辛抱強く頑張ります。

**代行書き込み** · 2006/09/02(土) 15:51:00

自治スレ埋まりそうなんで転載しときます。
------------------------------------------------------
894:名無し三等兵 :2006/09/01(金) 01:23:18 ID:??? [sage]
名無し三等兵 ◆DZmq7zyT7o　さん

＞軍事板
＞軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
＞http://info.2ch.net/guide/map.html#to-hobby
＞
＞他のガイドラインに抵触していれば別ですが、
＞すくなくともこの定義の範囲内なら第５項板違いにはなりません。
こんなこと書いてるけどさ、「板違いにはなりません」なんて判断していいのは削除人だけなんじゃないの？

それと、
＞軍事板ローカルルールをスレ削除理由に使うことはできません。
コレの根拠というか、ソース教えて

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/09/02(土) 20:48:11

>>663
削除理由はガイドラインからです。

軍板でのローカルルールについては
このスレでも
>>596
>>599
>>605-609
>>648
過去に話題になっています。

◆fycV/APV4o · 2006/09/02(土) 21:55:55

>>664
ええっと、板のローカルルールが削除理由になる・ならないは、住人が話し合って決めるような物ではないと思うのですが

ひろゆきはこのように発言してます
・ローカルルールで「禁止」を定めることができ、その違反は任意削除の対象となる
・重要削除対象の非対象化を除きガイドラインと抵触する時はローカルルールを優先
・「削除」とあるローカルルールの条項は無効でなく任意削除を認める限度で効力をもつ
・新しい改訂されたローカルルールで過去のものを削除してもOK
（ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
　↑こちらの「注意」の一番下辺りに、応答の全文とソースのリンクが掲載されています）

これを踏まえて、削除理由不明な削除依頼などは「削除理由は削除ガイドライン、もしくは板ローカルルールより引用して下さい」と案内されていますが…

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/09/02(土) 23:41:34

>>665
>・新しい改訂されたローカルルールで過去のものを削除してもOK
それらのコメントは2003年～2004年です。

現在の軍事板ローカルルール（バージョン585ｃ）は2001年制定だったかと。

**名無しの良心** · 2006/09/03(日) 00:10:51

あなたの軍事ＳＳを聞かせてください　第２回
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156949703/246

246 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2006/09/02(土) 23:30:18 ID:???
板違いスレを荒らして何が悪い

247 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 23:32:18 ID:???
>>246
荒らしはGL違反です。

248 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2006/09/02(土) 23:35:45 ID:???
>>247
ルール破り約束違反スレだが何か？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
軍事関係なら創作であってもローカルルールには違反していない。
また、約束なるものは提示されていないし、
約束とやらに違反していてGLには抵触しない。

**エビチリ** ◆NYKahXpmWk · 2006/09/03(日) 00:39:15

>>667
約束って何の事だろうと思っていましたがやはり無いのですね。
軍板内の自治スレでは「自分で調べなさい」という事だったので
尚更「何が約束されたんだ？」と思ってましたよ。

◆fycV/APV4o · 2006/09/03(日) 07:48:45

>>666
ひろゆきの発言や、軍事板のローカルルール（以下LR）確定の時期と、
軍事板LRをスレ削除理由に使ってはいけないと言う事の関連が判らないんですが

665で紹介したひろゆきの発言を改める、もしくは軍事板のLRを発言内容から除外するような、
2chのお約束が無い限り、「軍事板LRはスレ削除理由に使えない」は、どこか間違っていると思うのですが

そう言う考えを自説として持ったり、これこれでLRは削除理由にしてはいけないんじゃないかと人に説くのは良い事だと思います
でも、それを2ch内のお約束で決まっていると取れる、断定的な言い方で人に伝えるのはマズイのではないでしょうか

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/09/03(日) 21:52:06

>>669　◆fycV/APV4o さん
だから、>>666から改訂してないですよ。

2001年制定当時も特定ネタ禁止（アニメ・漫画禁止）の話題がありましたが、
ローカルルールでの特定ネタのスレ一律排斥を防ぐ狙いもあり、特定ネタ禁止を明記しない、
スレッド作成のお約束（５）を追加して現在に至っています。

2003年には、ローカルルールを理由にして、抵触したスレを削除できるようにしようとする
動きもありましたが、こちらは軍板住人投票によって否決されたでしょう。

2006年現在に至るまで、軍事板スレ削除においてガイドライン抵触でなく、
ローカルルールだけを理由にした削除は一つも無いはずです。

>>ALL
この>669さんへのレスだけだけ見ると、
軍事板で漫画・アニメ・創作などの内容でスレ建て放題だと勘違いする人がいそうなので
念のため、いくつか補足しておきます。

ローカルルールを使わなくても、今までどおりガイドラインで削除依頼で出すことはできます。
過去に、スレタイに安易に「軍事的」を付けただけのスレは５項抵触になったこともありましたし、
５項に抵触しなくても、アニメ総合スレなどへの誘導で６項重複になったスレもありました。

よく話題になる「みんす」（ですがスレが正解？）スレですが、こちらは>>559 >>561でも書きましたが、
スレが始まった当時の経緯があります。また、軍事板でも２～３本程度の雑談スレは認められています。
軍事板では、雑談スレが立つと、重複で削除依頼、放置して落とされることが多いですが、
このスレについては、人気スレにまで発展し、軍事ネタから離れて、雑談スレとして機能しています。
個人的には、このスレは雑談スレとして認めて、軍事ネタのあるなしの判断は必要は無いと思っています。

多少のネタスレには寛容でありたいものです。

◆fycV/APV4o · 2006/09/04(月) 07:23:19

>>670
困ったな…

　軍事板のローカルルール（以下LR）は、ひろゆきのLRに対する発言より以前に作られた物である
　軍事板LRはひろゆきの発言内容に則して改訂されていないので、削除理由にできない

こう仰ってるんですよね？
で、自分は「そう言った事を2ch内のお約束にするという話のソースを教えて下さい」とお願いしている訳です
「投票によって否決されたでしょう」と言う、可能性のお話や
「削除は一つも無いはず」という傍証を挙げて頂いていますが、
（軍事板LRは大部分削除GRとダブっているので、必然性が無いのでは？）
そう言った物ではなく、「これこれなLRの板は、ひろゆきのLR発言の例外にします」
みたいな内容の、いつどこでそれを2chの決まりにしたのかが解るソースは無いのでしょうか

その、しつこく言うようで（実際しつこいですね。ｽﾐﾏｾﾝ）恐縮ですが、
誤った知識を2chのお約束であるように取れる断定した言い方で人に伝える
これはマズイ事だと思うんです

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/09/09(土) 23:06:08

>>671
>（軍事板LRは大部分削除GRとダブっているので、必然性が無いのでは？）
だから、そうなんですよ。
軍板ローカルルールでは、削除ガイドラインに抵触する範囲のみ「禁止」「厳禁」の言葉を使い、
あとは「ください。」口調となっているように、注意書きなんです。

強制力がまったく無いため、2003年改訂騒動になったわけですが、結局ローカルルールを削除理由に活用する案は否決されたわけです。
>「投票によって否決されたでしょう」と言う、可能性のお話
可能性の話？　具体案まで作って、十分な告知期間まで設けて、投票を行なった結論ですよ。

ここ重要：軍事板独特の禁止ネタというのを定めていない（強制力がない）ローカルルールなのです。

>いつどこでそれを2chの決まりにしたのかが解るソースは無いのでしょうか
作成時の議論からです。検索していたらリンクが見つかったので貼っておきますね。
申請直前、現行の軍板ローカルルール・バージョン585cが出来た瞬間の過去ログになります。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/984/984893921.html　（某コテさんが真面目な自治をしていて、いま読み返すと違和感を感じますがｗ）
（参考までに、このリンク先のスレでも31レス目で（軍板ローカルルールに強制力がない）という記述が見受けられます）

>「削除は一つも無いはず」という傍証
100％、１件も無いはず（ローカルルールのみの削除依頼が通っていたら自治や削除議論スレで騒ぎになった）ですが
全部、直接見ていないので「はず」にしておきました。
（書いていてちょっと思い出しましたが、例外的な事案として、たしかあるスレの５項削除後にスレ利用者から苦情が申し立てられ、
軍板ローカルルールのスレタイ装飾うんぬんにも抵触してると回答した結果、軍板ローカルルールは削除理由にはならないとスレ利用者から、
より反発を招いた方が居たような気がするけどね。）

以上です。

◆fycV/APV4o · 2006/09/10(日) 10:58:00

>>672
「軍事板LRの内容は強制力が無い」からと言って、「LRは削除理由にしちゃいけない」と断定しちゃいかんですよ
どうにも平行線ですねぇ…

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/09/10(日) 23:18:54

>>673
>「軍事板LRの内容は強制力が無い」からと言って、「LRは削除理由にしちゃいけない」と断定しちゃいかんですよ
私ははじめから>>658で「軍板ローカルルール」は削除理由に使えないと明言しましたが、
「LRは削除理由にしちゃいけない」って、ローカルルール全般について、いつ言いました？

それとも、現行「軍板ローカルルール」が削除理由に使えないと断定しちゃいけないということなら、
つまり僅かながらでも、削除理由に使える可能性があるってことですよね？　
今回はじめて聞く解釈ですので、よろしければ詳しく説明してください。

強制力が無いのに、規制できない注意書きで、削除の理由に活用できるはずもないのですが、
削除理由に使えないと断定しちゃいけないという理由をむしろ逆に聞きたいです。
現行の軍板ローカルルールが削除理由に活用できるのなら、そりゃ大変なことですから。

軍板ローカルルールに強制力が無いのに、削除ガイドラインに抵触していないけど、
ローカルルールでの規定（ガイドライン範囲外の例えばスレタイ装飾とかの注意書き）抵触しているときに、
これだけを理由に削除されたら問題でしょう。
板住人投票の結果も無視ですかという話に発展するでしょうね。

**散歩中** · 2006/09/11(月) 09:25:09

とりあえず、この板のローカルルールに添った話になっているか疑問ですが、

ローカルルールは、結果的に板の収支を決定する要素になりますから
「板違いであるかどうか」とか「重複であるかどうか」などの判断の
ひとつの指標となりえます。

ガイドラインに存在しない理由で、ローカルルールに基く削除はありえない
建前ですが、ローカルルールがガイドラインに基く判断のひとつの材料に
なりえると言うことでいいんじゃないでしょうかねぇ。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/09/13(水) 01:02:26

ローカルルールとガイドラインに関係については、ちょっと変わってきてるようですが、
ローカルルール全般については、そんな解釈で同意ですよ。

ただ、軍事板ローカルルールでは上記で述べたような作成議論があって、
独特の禁止ネタもなく、
>ガイドラインに基く判断のひとつの材料
「軍事」の範囲も明記していないので、板違いかどうかの判断材料にならないように出来ています。
（軍板ローカルルールを口実に特定スレ排斥を防ぐ配慮されながら作られました）

あるとき、軍板内で独特なスレタイ流行及びその規制議論があって、
削除人さんから>>526の提案もあって、
2003年から軍板ローカルルール改訂議論に繋がりました。
これは実際に改正案が作られ板住人投票まで行なわれましたが、否決された経緯もあります。

**名無し米兵** · NG

えっと、現職が職場のPCから2chカキコって相当問題あると思うぞ
そんな方の保護を理由にID強制反対は道理が通らないかと
つか、最近割れ酉使った偽装ｺﾃによる荒らしも頻発している以上、ID強制もやむなしかと

**名無し三等兵** · 2006/10/09(月) 21:27:24

各種創作スレと自治スレを荒らしている奴のために、強制ID制の導入をお願いします。
現状では、前後のレスから見て同一人物による自演だと検討をつけてもIDが表示されないために
削除依頼を出しにくい上、複数のスレを荒らしている人が同一人物だと証明しきれないので

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/10/10(火) 21:35:10

>>678
一部のスレだけのために、
軍事板全体に影響するような対策を実施するのはむずかしいかと。

軍事板は空ａｇｅすればＩＤ表示されます。
スレ利用者が空ａｇｅして、荒らしが浮き上がるような形にしてみてください。
スレの進行を妨害する書き込みについてはレス削除して放置しましょう。

**名無し三等兵** · 2006/10/11(水) 16:40:18

>>679
＞一部のスレだけのために、
＞軍事板全体に影響するような対策を実施するのはむずかしいかと。

そうですか…。確かに空ageで相手を浮き上がらせることは出来ますが、
削除依頼を行うとなるとマルチポスト（６．連続投稿・重複かな？）で
依頼するのが難しいかな、と

沈静化するまで期間を設けてＩＤ表示ってのも無理ですかね？

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/10/11(水) 21:49:12

>>680
６項ではなく、４項・５項を積極的に使って削除依頼してみたら如何でしょうか？
辛めな基準でレス削除依頼を出すと、スレ内のかなりの量のレスが
該当することになると思います。

軍事板自治スレのレス削除依頼テンプレより
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160302472/7

もちろん、削除人がすべて受理することはありませんが、荒らしへの抑止にはなります。
（過去に、軍板でレス削除に懲りずに荒らしを続けていた人が規制発動の対象になったことがあります。）

**名無し三等兵** · 2006/10/16(月) 11:07:44

それが分からんのですよ。
削除依頼は出していくつもりですが、「〇回削除されたら規制」とかいうルールはあるんでしょうか？
削除人だって万能ではないし削除するためにも労力がいるので、だったら機械的に荒らしを
黙らせることが出来うる強制IDもありではないかと…

**蟋蟀案内人 ★** · 2006/10/16(月) 13:16:35

>>682
＞「〇回削除されたら規制」とかいうルールはあるんでしょうか？
規制の条件は公開されておりません
削除人の人が削してもきりがないと判断した荒らしは、
削除人の方が規制議論板に個別のスレを立てて報告すると言う形になっているようです
参考リンク（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153665470/156,158,167）

ID制の変更に関しては、こちらをご確認下さい
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_6
そこにリンクがあるIID制の相談スレの1も読んで
（そこに出された「お願い」がどう扱われているかも合わせて確かめて）頂ければ判ると思うのですが、
１．板内でID制をどの形に変えるのか合意を取る
２．願うスレに「お願いする」
３．待つ
の手順を踏む事になります

板内の合意を取ったID制変更のお願いが通る事は、無いとは言えなくとも、叶う確率はかなり低いので、
ID制変更のお願いはするにしてもアテにはせず、他の方法もあわせて考えて行かれると良いように思います

**名無し三等兵** · 2006/10/17(火) 12:02:35

>>683
なるほど、有難うございます

**タイフーン** ◆sePHxJrzaM · 2006/10/29(日) 15:53:12

はじめまして。軍事板で「学園島戦争」というスレをやっている者です。

ここ一年、悪質な荒らしの被害に遭っています。
何度レスを削除されても、自作自演を繰り返して全く話になりません。
何か良い方法はありませんでしょうか？

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/10/29(日) 17:10:23

>>685
このスレのことですか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161688919/

>>679と被りますが
スレ利用者はメール欄を空にして書き込んで、ＩＤを表示するようにしてください。
荒らしはレス削除依頼を出して放置するのが基本。

あと、当該スレについては、すでにレス削除依頼が出されていますが、その依頼の仕方が酷いです。
レス削除依頼はちゃんと書式を守ってください。レス削除依頼の書式は下記参考のこと。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1162040722/208-210

**タイフーン** ◆sePHxJrzaM · 2006/10/29(日) 18:01:14

>>686
はい、そのスレです。何度か、自治スレでお世話になりました。

＞レス削除

何分初めてだったもので、申し訳ないです（汗

◆fycV/APV4o · 2006/10/29(日) 19:08:02

>>685
荒らしに対してどうするかは、ここに書いてある事が王道の定番です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161210001/3
荒らしには無視放置を徹底する
　愚痴等もエサになるので、どうしても愚痴りたい時は、スレはもちろん板もぼかしてどこの事か判らないようにする
削除依頼は処理が間に合わずスレがdat落ち等しても、投げずに続ける
　削除依頼も荒らしに対するリアクションの一つなので、依頼で荒らしが酷くなるようなら止めるという手もありますが
　処理が入るようなら、どのレスに対する依頼が処理され、どれが却下されているかを見て、依頼の精度を上げていくようにすると良いです
スレが維持できないくらい荒らされるなら、2chにこだわらず、外に避難所を設ける

他には規制議論板へこんな荒らしが居るという報告を入れることもできます
＃報告されているような荒らしとはちょっと違う気がしますが
一度、規制議論板も眺めてみられてはどうでしょうか

**タイフーン** ◆sePHxJrzaM · 2006/10/29(日) 19:16:12

>>688
ご返答ありがとうございます。
実は少し前に埋め潰された後、現在のスレが立つまでは避難所で活動しておりました。

＞規制議論板
わかりました、覗いてみます。

**丼炒飯** ◆HY/YgdSbHM · 2006/11/01(水) 19:42:14

>>686
書式不備の依頼の件ですが、改めて書式に沿った形で書き直した上で
再依頼した方がよいのでしょうか。
全てまとめると結構な量になりますし、該当スレももうすぐ埋まりそうなので出し直すべきか迷っています。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2006/11/14(火) 00:12:05

>>690
まとめ直しました。

**名無し三等兵** · 2006/12/04(月) 23:24:53

とりあえず、貼っておきますね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163828108/519

519 名無し三等兵 sage 2006/12/04(月) 22:14:01 ID:???
俺は避難所に書けないからこそツイスターと名乗って荒らしてるんだから、軍板から出る気は無いよ。
避難所だと管理人に悪さされるかもしれないしね。
とりあえずタイフーンを追い出して、職人もほとんどいなくなって嬉しい。一年間粘着していた甲斐があったよ。

悔しかったら俺をアク禁にしてみなよ。削除依頼の大半がスルーされてるようじゃ難しいだろうけど(ﾌﾟｹﾞﾗ

**散歩中** · 2006/12/05(火) 14:46:39

↑こんなものを転載しているから、構ってもらえるとアラシが喜ぶわけだが・・・。

名前 · 2007/01/12(金) 23:21:42

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10

（各板住人は各自で避難所の用意をしておくといいと思うです）
　

**メガネ** · 2007/01/13(土) 22:45:09

２チャンネルサイトが閉鎖されるのは寂しいだが鉄道掲示板に人の事を悪口投稿するのサイトはもっと悪いこんなサイトは消すべきだょ俺は賛成するよ

**名無しの食心** · NG

日本語が不自由だな

**名無し三等兵** · 2007/01/16(火) 20:52:41

「元空士長」スレがウザくてウザくてたまらない。早く削除してくれ。

◆fycV/APV4o · 2007/01/16(火) 22:10:32

削除整理板のtopに「ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。」とあるように、ウザいは削除する理由にはなりません。
削除処理の催促・督促は迷惑行為なので止めて下さい。

そのスレを見なけりゃ済む話では…

**697** · 2007/01/19(金) 20:52:45

ウザイじゃまずかったかな。しかし現実に元空士長スレの連中が軍事板に迷惑をかけている
ことは明らかだ。奴らは板違いのスレをたて、旧日本軍弱小スレなどにコピペを投下して煙
たがられている。早く元空士長スレを削除し、奴らをアク禁にしてくれ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/01/19(金) 23:03:49

そういう時はまずは外堀から埋めるんだ

マルチポストコピペをある程度集めて規制議論板に報告するとか。

**奈々氏２等兵** · 2007/01/21(日) 19:23:35

＞学園島戦争　開始21年目
まず前スレを消化した方がよくないですか？
前スレ消化してから再依頼してちょ。

この件なんですが、前スレである学園島戦争開始２０年目の荒らし行為は削除されないのでしょうか？
９００レスを超えてるので動くまでもないと判断されたためですか？

& · 2007/03/08(木) 11:35:09

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170465135/l50
板違いなので削除してくれ。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/09(金) 07:45:18

>>702

ここで依頼しても駄目ですよ。板違い。

& · 2007/03/27(火) 10:59:18

俺は>>702のスレが削除依頼出されているのに削除されないから催促しているだけなんだが。
明らかに板違いだから削除してくれよ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/03/27(火) 12:21:58

>>702 >>704
さようなら。

＃催促なら「なお悪い」と言っておきます。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/03/27(火) 17:01:38

>704
削除妨害必死だなｗ

と言われても反論できないような事をお前はやっているんだが。

**名無し三等兵** · 2007/04/13(金) 16:52:50

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175381253/
↑のスレの連中が「このスレは隔離スレだ。だから板違いではない」などと言っているのですが・・・
削除人としての見解をお聞きしたい。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2007/04/17(火) 00:47:07

>>削除依頼を出された方へ
ですがスレについては過去レス参照

**名無し三等兵** · 2007/04/17(火) 20:54:10

>670
> 多少のネタスレには寛容でありたいものです。

多少を大幅に超過しているから何度も何度も問題になる。他に一方的に寛容を
求める前に、スレの住人に自制を求めるのが筋じゃないか?

どう言い訳しても明らかに板違いのスレなんだから、タイトルをもっと軍板に
ふさわしいものにするか、いっそのこと削除してくれ。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2007/04/24(火) 23:59:13

スレ削除依頼者へ

板違いや重複は本スレへの誘導必須です
軍板ローカルルールで禁止していません。お願いです。過去レス参照
単発質問のときは初心者質問スレへの誘導を付けて重複で依頼です。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/04/25(水) 00:14:39

>>710
板違いについては、誘導は必須じゃありません。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/04/25(水) 19:12:45

板違いには誘導は要らないよなぁ

「何処の板に持って行っても板違いになる糞スレ」なんて物が存在するし。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2007/04/28(土) 01:48:08

>>711-712
訂正感謝。板違いは誘導必須じゃないです。

**似非民主主義者ごるごるもあ** ◆753Z/RLFiY · 2007/06/10(日) 11:03:39

▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ！　　　　　　　　
　米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
　FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
　したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
　イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
　一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
　この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
　そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
　なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
　つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。

**名無しさん** · 2007/06/10(日) 14:22:57

まだいくつかのスレが削除されていないわけですが、削除されていないスレは板違いではないということですか？

**アシュレイ** ◆XzQQgkPzlg · 2007/09/05(水) 17:48:22

466 ：名無し三等兵：2007/09/04(火) 20:18:19 ID:???
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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやクソコテ　ｺﾞﾙｧ !!
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
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　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（>>アシュレイ从∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　
コテハン叩きに当たるので削除を依頼する

**アシュレイ** ◆XzQQgkPzlg · 2007/09/05(水) 17:50:14

ちなみに>>716はアーレイバーク級イージス艦VS戦艦大和のスレに書き込まれたものだ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179828995/

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/09/05(水) 19:39:19

「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」をよく読んだ上で削除整理板へどうぞ。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2007/10/07(日) 16:02:14

運用情報板より転載

hobby9鯖は昨日から重大な障害が発生しています。
新しいhobby10サーバに緊急移転予定ですので、今は負荷を掛けないで静観していてください。
詳しい情報は以下のスレッドなどで収集してください。

2chサーバーダウン（鯖落ち）情報 part169
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191731486/

**軍事板住人** · 2007/12/01(土) 19:07:43

マブラヴ(オルタ)を軍事的に考察するスレ第二世代
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196435239/l50

明らかにエロゲネタは板違いかと思うので削除を依頼します

初代スレがものすごい勢いで埋まった後、調子に乗って次スレを立てたようですが
もう埋める不毛さに気がついたのか、あまりレスすら付けられていません

挙句軍事板住人お批判まで乗り出しているので、検討をお願いします

**鷺板の野次馬** · 2007/12/01(土) 22:36:13

>>720

こちらは削除を依頼する板ではありませんので
以下の板にて依頼して下さい
その際、板トップの注意書きを良く読み、特に削除ガイドラインには必ず目を通して
依頼する事をお勧めします

削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

**名無し１号** · 2008/06/26(木) 22:37:21

削除に関連しない自治の問題なのでこの板のルール違反かもしれませんが、
軍事板初心者スレまとめサイトの移転投票を行いたいと思います。
削除人さまご容赦下さい。

私としては移転はやむなしと考えます。

**２ＧＥＴ** · 2008/06/26(木) 23:14:51

移転賛成です。

ぬこ · 2008/06/27(金) 00:24:45

私も移転賛成。

**名無しの良心** · 2008/06/27(金) 01:22:02

wiki方式で進行中の新FAQの事なら移転賛成

**名無しの良心** · 2009/02/28(土) 15:04:06

強制ＩＤの導入を強く標榜していたコテハン某氏、
とうとう逝くとこまで逝った持論を展開を始める。

ＩＰを強制表示させるべきだ！

自分が粘着されてるから、
ＩＤは繋ぎ直せば変わるから意味がない、
ＩＰなら逃げようが無いから導入すべきだ！！！
粘着野郎を特定できる、裁判すれば勝てる。

IPの表示
それでは２ｃｈの意味が無いだろ。
誰も突っ込みも入れずスルーされてます。

**一等自営業ファンAuditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/02/28(土) 15:10:47

>>726

で、それをこの板で開陳するスノーボール二等兵な君は
訓練所からやり直せ
詳しくはこの板のローカルルールを読むんだ淫売糞野郎

**てきとう** · 2009/03/11(水) 12:39:13

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234878963/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226770139/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236665739/l50
この三つの痛いスレどうにかしてください。

**名無し三等兵** ◆DZmq7zyT7o · 2009/03/13(金) 00:28:20

>>728
自治スレッド42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218471208/

**再臨のごるごるもあ** ◆753Z/RLFiY · 2009/03/27(金) 23:23:11

■■■■■■■■■■■■沖縄県は、駆逐艦１０隻より市民図書館１０個分を望んでいる■■■■■■■■■■■■
　悪化する沖縄米軍基地の風評被害に対して、われわれの用意した対案は次の通りである。
１．日本の国連常任理事国入りによる軍事基地の正当化。
２．軍事経済の偏りから生じる問題と捉え、大規模図書館を沖縄に整備することにより、先進的経済活動に寄与する。
３．軍事基地を北海道に移転し、北方領土問題の進展に貢献する。これにより軍事経済の正当化が期待できる。
４．琉球国独立による日米地位協定の解消と、基地問題を国際問題として提起し訴追すること。これは民主党の示す形式上の独立であり、実態的な問題は生じない。
５．アメリカ合衆国国民に対して、想像を絶するようなあらゆる思想的手段を講じて民族・人種・宗教差別廃止運動を扇動する。これにより軍事経済の世界同時的減退と日米地位協定の無効化を期待するものである。
以上、貴君の健闘を祈る。　　
【沖縄】失われた未来【反戦支援】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6562262

**名無しの良心** · 2009/05/30(土) 06:45:51

初めてここにきました

ですがスレの禁止はやはりできないものなのでしょうか?
いくら雑談OKでルールには違反して無いといっても軍事に関係の無いスレを乱立するのは
客観的に見て荒らし行為と一緒では無いかと思います。
何時見ても上の方に必ず三つも四つもありますしマニアックなスレはどんどん落とされます
ルール以内ならなにをしてもかまわないと言うのなら他の板で次々に立てて荒らしをしても
理論上だめでもルール上は問題ないとなってしまいます。
明らかに　ですがスレ　は常識の範囲超えた迷惑行為をしています

**名無しの妙心** · 2009/05/30(土) 20:49:43

2ちゃんのルールに無いやり方で禁止規定とかそういうのを
設けたいなら、自分たちで掲示板作った方が早道です。

板全体で迷惑行為に困ってるなら、板全体でそういう際に
用いられる避難所を作ってみるのは効果的ですよ。

**名無し三等兵** · 2009/06/09(火) 00:59:16

すみません、私もですがスレの件です
スレ速度が速いせいでサーバーに負荷がかかっているのではないかという意見があり
どの程度の負荷がかかっているのか知りたいのです
このままだと不味いというような場合は自重なり移転なりスレ住人にうながしたいと思います
よろしくお願いいたします

>>731
何のスレがいつ落ちたという情報をお持ちでしょうか？
判断材料にしたく思いますので出来れば提示していただけないでしょうか

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/06/09(火) 13:34:03

削除と関係がないような…。

**名無し三等兵** · 2009/07/18(土) 22:34:28

削除依頼
【新説】さいきょうの戦艦ｽﾚｯﾄﾞ【厨歓迎】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1184354868/l50
レス番号474、477、478、540、541、604、606、607、608、
639、877、688、689、690、704、801、877、878、880、881
無断転載を禁止している個人サイトの文章の多数の無断転用、及びサイト内リンク張り

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/07/18(土) 22:39:05

>>735

板をお間違えです
こちらから然るべき板をお探しください

http://info.2ch.net/guide/

**むっち** · 2010/04/20(火) 11:24:03

ビュン　ミラル

**パンフロスレ住人** · 2010/05/14(金) 06:05:21

パンフロスレ住人ですが、正直有志が粛々と削除依頼出してどうにかなる域を超えてます。
書き込む時間が毎日7時～8時と深夜に決まっていることから特定個人の仕業なのは明らかなんで、
元からアク禁かけられないもんですかねぇ…。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/05/14(金) 16:04:23

ここは削除に関する議論の板ですので、アクセスの禁止に関しては規制の板でどうぞ。

なお、２ちゃんねるには利用者がアクセス禁止を要請する場所はありません。

**エンジン止め太郎** ◆tkkYF/RwWI · NG

削除整理板のarmy：軍事［スレッド削除］の>>129に対する軍板自治スレでの反論を転載、ついでに私の意見も。

> 422 ：名無し三等兵：sage ：2010/11/13(土) 09:58:45 ID:???
> ミリタリーバランスに自衛隊と一緒に海保が掲載されているとおり、
> 海保は国境警備隊・沿岸警備隊と同じ、広い意味で軍事組織と見なされています。
>
> 以前、削除依頼も出されていますが、自治スレでも軍事板の範囲内と意見が出されています。
>
> 削除人が代わったそうなので、海保に粘着している馬鹿がまたスレ削除依頼を出して
> 勘違いでスレを削除されないように一応注意喚起でレスを入れておきます。

警察権は警察以外にも日本国内では海保は日常的に、自衛隊も治安出動時に行使しますし、国外でも
軍事組織である国家憲兵や沿岸警備隊や国境警備隊も行使するものですから警察権を軸に見れば警察板
でも良いように見えます。
ただ、外国勢力への対処と言う意味では軍隊としての性格を持っていますし、引用した422氏の発言の
通り軍事組織として広く認識されている組織の話題を扱う件のスレが板違いとは到底思えません。

**エンジン止め太郎** ◆tkkYF/RwWI · NG

ここから暫くは「自治スレッド49 vs 自治スレッド49（ID制議論中）」問題の議論になります。

１．焦点になっている軍事板ローカルルール
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。

２．自治スレ乱立に至る経緯まとめ
伏線：自治スレ47終盤にもサブタイトル追加の問題提起が深夜２時に行われたが議論も
始まらない４時間後には何の断りも無く前スレが立てられた。
本題：自治スレ48の>>855にて問題提起が行われ、サブタイ反対派不利で議論が進み「もう少し
経ったら反対派が勝手に次スレ建てる流れだな。これ」等の予言や勝手なスレ立てに対する
釘刺しが有ったにも関わらず自治スレ49が立てられ住人多数がドン引き。
立てた人（>>910）の言い分は「>>900を超えたから通例に従って」でしたが、彼はこのスレの
テンプレの「レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってくだ
さい。くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。」を根拠にした
突込みには答えていません。
その後もサブタイ付加賛成派優勢のまま自治スレ48は伸びていき、自治スレッド49（ID制議論中）
が立ち、削除整理板で相互に削除依頼を出しての裁定待ちの状態です。

３．リンク
自治スレッド48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284412140/
自治スレッド49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/
自治スレッド49（ID制議論中）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286985009/
それぞれの陣営が出した削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1261556251/117-118

４．私の立場の表明
私はサブタイ付きの自治スレを立てた本人ですので中立ではありませんが、900を超えたら話し
合いを無視した早い者勝ちでスレ立てしても問題無いとの姿勢はスレの乱立を目論む荒らしに
対してのお墨付きを与えるような物であり2chの運営自体にも悪影響を及ぼすと確信しています。

スレがそこそこ進んでしまったから両方残すって半端な裁定では混乱を助長しますので、どちら
かのスレの削除を求めます。

**名無しの良心** · 2010/11/14(日) 00:50:06

ID制議論中って何を議論するんだ？

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/11/14(日) 10:59:16

私の立場表明
　削除議論板のローカルルールにあるように、ここは主に削除されたスレや
　レスについて削除ガイドラインを基に議論する場所であり、そんな話は
　板違いですよん。

**エンジン止め太郎** ◆tkkYF/RwWI · NG

>>743
これは失礼、ローカルルールをちゃんと読んでいませんでした。
続きは軍事板に帰ってやります。

**軍事板住人** · 2012/07/08(日) 00:01:59.26

軍事板に出現する荒らしへの対応として
忍法帖導入の検討はできませんか？

**軍事板住人** · 2012/07/24(火) 20:19:10.59

軍事版スレへの荒らし追放について、何か方法はありますか？

**(ﾉ・∀・)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!** · 2012/07/24(火) 23:13:05.69

軍事板に戻って忍法帖導入の自治スレを立てて議論を行って、運営情報板の忍者導入スレにて導入依頼してください

**名無し三等兵** · 2013/09/28(土) 22:12:19.71

すんません。

コイツを削除してください。

【戦闘機のみ】空自F-X考察スレ715【煽り禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1380372607/l50

_ · 2013/10/28(月) 10:30:47.73

「ヘリボー」ホンとに何とかならんか！？
知ってる奴は知ってると思うけど、自衛隊・日本軍関係スレ、特に10式戦車関係スレへの粘着日本人中傷荒らしが酷い
キチガイ反日在日だ。10式戦車スレなんか今やコイツの方がスレ主状態で、もうまともなスレッドとして完全に使い物にならん。
「いくら何でも何とかして欲しい」と過去に何度もコイツのカキコの削除依頼を出した事があるが、「削除の必要無しと判断」
と一蹴された。ホンとにコイツって打つ手無いのかな！？

_ · 2013/10/30(水) 00:17:26.60

>>748ここに書いたって無駄ですよ。ちゃんと削除板に依頼出さないと…
（もっとも削除板にも出すだけ無駄でしょうけど…;;;）

軍事板 自治・削除議論スレッド

軍事板自治・削除議論スレッド