自転車板　自治・削除議論

◆wWJp6nPdnw · 02/10/07 03:10

削除依頼ｽﾚには削除依頼以外書き込まないでちょ。

七氏 ◆16aGAyJH9w · 04/12/01 17:45:36

朝慌ててレスをしたため
スレッド名を確認せずレスを付けてしまいました。
皆様申し訳ございませんでした。
誘導先に移行いたしました。

**電波(◎-◎)人間ﾀｸｰﾙ** ◆/mkY45vLo2 · 04/12/01 18:04:13

みなさん、ごめんなさい。お騒がせ致しました。

**つーるどななしさん** · 2005/04/30(土) 16:57:44

じぇいスレがある時はずいぶん活発に削除しまくっていたようですが
最近はなかなか動きが鈍いですね。

**うんこ** · 2005/09/10(土) 00:14:17

削除依頼スレは2ヶ月も放置されてるけど、こういうものなの？

**超プロ住民** · NG

そういうものです。3ヶ月放置の板もあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122118470/957-961

つうか自転車板さんの場合、まずこの「長期未処理スレッド」に
（ちゃんとスレのテンプレにある書式に添って）
連絡をお入れになるのが宜しいかと。
何せ1400も依頼スレがあるんです。ルールに則ったアピールを行わないと
なかなか長期放置状態には気付いてもらえませんよ。
＃但し、ルールに反した方法の「削除催促」をやらかすと
　却って一層、意識的に放置されたることになりかねませんが。

**御肉屋** · 2005/10/03(月) 19:58:03

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128290886/28
から誘導されました。削除依頼が出ているスレの1です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096889124/211
の削除依頼ですが重複にはなっていないと思います。

あきらかにスレ潰し目的で出された依頼だと思うのですが、本スレはこのまま削除されてしまうのでしょうか？

なんか、前にも似たような事があったのですが何とかならないんですかねぇ…

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2005/10/03(月) 20:13:11

>>599
ここに、論理的かつ簡潔に反論を書く。
しかるのち、
bicycle：自転車［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096889124/　へ、反論ありとリンク貼る。

そのスレがまっとうなモノであれば、誘導厨はスルーで普通の話題を続ける。

っと、こんな処だ。

**御肉屋** · 2005/10/03(月) 20:31:19

>600
了解です。

じゃ改めて…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096889124/211
の削除依頼ですが重複にはなっていません。
当スレには重複対象となるスレには存在しない車種があります。

**名無しの良心** · 2005/10/03(月) 20:38:13

御肉屋　←　部落者か

**ジープ糊** · 2005/10/03(月) 21:20:54

自分は自動車メーカーのロゴが入ったルック車に乗っていますので
自動車ブランドの自転車
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122907647/l50
を利用することにします。

他のルック車は安い自転車に該当しますのでで次のスレが誘導の対象になります。
安い自転車に乗っている人のスレッド　2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124229808/l50

自分は乗ってもいない自転車の話を書き込み車種を質問すると
質問した人を荒しと呼ぶような自作自演が大好な人が巣くっているスレは
リセットするべきだと思います。

**粗悪車は乗り手も粗悪** · 2005/10/03(月) 21:57:57

ルック車スレは類似スレ消費してから立てろよ。

自演で釣りしてるのも自演止めろと騒いでいるのも
どっちもどっち、ケンカ両成敗
スレ没収して反省させろ。
類似スレ食いつぶしながらルック車スレの有り方考え直せ。

**ローバー** · 2005/10/03(月) 22:26:20

俺はルールに従って削除以来をだしましたよ。
無名の自転車の話はほとんど無いし社名すら不明。
ただルック車、ルック車と車種も書かないのが当たり前になっている現状は
惰性でスレを続けているだけで自転車板のお荷物だ。
類似スレが立っている以上、スレを消費してから出直し的な。

**タケダのルック** · 2005/10/03(月) 22:34:26

自分は当該スレで、タケダのルックに乗っていたと書いたが、
荒し連中には都合が悪い話だったらしく、
自演だの自治厨だのとなんクセを付けられた。
あの手の荒しには理屈は通用しないのでアクセス禁止にしてもらいたい。

**ジープ糊** · 2005/10/03(月) 22:40:30

>>605
普通のうpろだにうpされたローバー乗りさんの写真。
1731.jpg　YahooBB219058080192.bbtec.net
1822.jpg　YahooBB219058080192.bbtec.net

疑ってしまう・・・ここでも自演ですか？

**ローバー** · 2005/10/03(月) 22:43:35

>>606
なんで今でも車種名書かないの。
引っ張りすぎるから疑われているんですよ。
>>607
お前は馬鹿だろ。

**ローバー** · 2005/10/03(月) 22:56:17

結局IP晒してまで議論する人はいないんだね。
まあルックスレの住人全員がここでIP晒している気がするけどなＷ

**ジープ糊** · 2005/10/03(月) 23:02:02

俺はロバじゃ無いけど・・・馬鹿でもないが・・・
ここでルック議論してる人が・・・全住人な気がしてきた。

**タケダのルック** · 2005/10/03(月) 23:02:21

>>608
前スレで車名はターゲットと晒してる。前スレをちゃんと見てれば分かるはず。

**タケダのルック** · 2005/10/03(月) 23:03:37

>>610
ここまで出張ってきて議論するやつはそんなにいないだろう

**ジープ糊** · 2005/10/03(月) 23:16:29

武田のルック以外では名無しルックが多かったからなー。

**タケダのルック** · 2005/10/03(月) 23:41:32

>>613
だからと言って、残りをすべて自演としてしまうのは短絡的。
まぁ、荒らしの場合はわざとにそういう言い方で煽ってくるんだがw

**346** · 2005/10/18(火) 21:39:26

ローバーくん、YAMAHONの掲示板で謝罪しておいた方がいいよ。

**free** · 2006/04/24(月) 21:05:24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096889124/339
の
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145811089/

ですが、
対象のスレは、重複ではありません。
この自転車の車種(MTB)は人が少ないためか雑談スレにまとめられることが多いが、
真面目にこの話題について議論すべく別スレで立てたものです。
削除は止めて頂きたい。

**test** · 2006/09/11(月) 09:57:17

自転車板って削除人何人いるの？
ていうか立候補したいのだが・・・・・。

**散歩中** · 2006/09/11(月) 10:37:03

>>617
１、板専属あるいは担当の削除人というものは存在しません。
２、立候補したければすればよいわけですが、１・３・４さえ理解していないなら、
　　もう少し知識や見識を身につけてからのほうが良いと思います。
３、立候補する方法を知りたいとしても、その方法を「聞かなければ分からない段階」
　　では無駄だとして、誰も教えてくれません。
４、それ以前に板のトップさえ見ず、板違いの質問をしている段階で到底無理な希ガス

**５４号** ◆UDvmn0MRSk · 2006/10/31(火) 22:13:25

誘導されて来ました。

削除人様に質問です。

自転車板では、固定ハンドル「USポスタル ◆George34.Y 」とその仲間により、
『糞スレ潰し』と呼ばれるスレ埋めが数年にわたり継続的に行われております。
彼らはやれ削除人が居ないだの仕事が遅いだのと理由をつけて続けていますが、
その実やっていることは単なるルール違反の雑談にすぎません。

ちなみに現在のスレ埋め現場はこちらです。ご覧ください。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153293735/l50

私は彼らに何度かスレ埋めを続ける理由を質問してみたのですが、全く無駄でした。
彼らの行為は、
　ＧＬ４．全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
　ＧＬ５．スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
　ＧＬ６．連続投稿
などにあてはまる『荒し行為』と考えられます。
彼らがスレ埋め（乗っ取り）をはじめると、たとえ活用されているスレッドであっても
とたんに機能を失い、以後はマトモな議論ができなくなります。

そこで質問です。
質問１
このような発言の削除はこちらでお願いすべきでしょうか、
それともスレごとまとめてスレッド削除でお願いするのが妥当でしょうか。
質問２
彼らはすでに何年にも渡って同じ行為を繰り返しています。更正の見込みは
皆無と言って良いでしょう。
彼らのような荒らし行為に対して、運営様の判断でアクセス禁止にするなど
の措置はとれるのでしょうか。
また、それをお願いするためのしくみはあるのですか？
あるとすれば、それはここでお願いすればよろしいのでしょうか？

以上です。
自転車板の自治と平和のため、毅然たる対応をよろしくお願いします。
良い結果が出ることをお待ちしております。

**５４号** ◆UDvmn0MRSk · 2006/10/31(火) 22:17:46

>>619の補足です。
削除人様のご確認が遅くなったら「最新50レス」ではわからないかもしれないので、
念のため、スレ埋め現場をさらに特定しておきます。
彼の執拗とも言える書き込みと、本文の無意味さをご確認願います。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153293735/157-185

**散歩中** · 2006/11/01(水) 13:17:23

誰に誘導されてきたかは知りませんが、質問は質問スレでお願いします。

佐原 · 2006/11/03(金) 00:45:12

>>619
最近は状況も変わってきたようですね。
以前のように朝から晩まで雑談という感じでも無くなったようですし。

**５４号** ◆UDvmn0MRSk · 2006/11/04(土) 16:17:35

>>622
書き込み数が減ったのははここ１～２週間のことですが、本質は
何も変わっていません。

書き込み数の問題ではないのです。
『削除人が仕事をしない』という誤った認識を傘に着たルール違反の
スレ乗っ取り＆スレ埋め行為こそが問題なのです。

佐原 · 2006/11/05(日) 11:40:38

はい、それは分かっております。
書き込み数も減っている現在、彼らの「主張」は以前にも増して
自板住民に受け入れられなくなりましたね。

**５４号** ◆UDvmn0MRSk · 2006/11/07(火) 21:45:56

主張が受け入れられない割には、
彼らの行為に対するスレッド削除やレス削除依頼へのレスポンスが甘いような
気がします。が、やはり気長に待ったほうがよろしいのでしょうか。

いま手を打たないと彼らを助長させるばかりです。
今日はまたしても調子に乗って朝から晩まで雑談状態になってますよ。
↓こんな状態ですがアクセス禁止などの有効な対策はとっていただけないものでしょうか。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153293735/567-620

名前 · 2007/01/12(金) 23:53:37

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10

（各板住人は各自で避難所の用意をしておくといいと思うです）
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/04/27(金) 04:14:31

５４号 ◆UDvmn0MRSk氏が名指ししてる粘着基地はこっちでも毎日これだけ荒らしている
ここ以外でも内容はほとんど同じで言葉覚えたての幼稚園児みたいなレスばかりしているのが見受けられる
一時削除人のレス削除が入った時にﾋﾞﾋﾞﾘ入って控えたものの二日も経てば元通り
今では図に乗ってスレ削除の為の誘導も改編ｺﾋﾟﾍﾟで茶化す始末
聞くところによると板ごとにアク禁に出来るらしいですがどうなんですか？
出来るなら数ヶ月でも規制かけてくれませんかね

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161783197/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177391865/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177434013/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175161404/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175192511/

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/05/18(金) 20:11:28

>>625
そのまま永遠にROMってろよ知能指数54号

>>627
粘着基地外乙

↑ · 2007/05/23(水) 08:03:33

>>628
それってプロクルステス的（ＡＡ略）

**タケダのルック** · 2007/05/29(火) 05:38:04

せっかく憶えた言葉なら正しく使ってみろよw

↑ · 2007/05/30(水) 08:13:03

ほっかいどうざいじゅう
ちえおくれののほんおつ

**タケダのルック** · 2007/05/30(水) 14:56:20

さすが２ｃｈ初心者、言うだろうと思ったw
上スレぐらいちゃんと目を通してからレスつけろよ、うぃるこむw

↑ · 2007/05/30(水) 17:57:41

いずれにしてもちえおくれにかわりなし
ほっかいどうにはとちえおくれがいがいとおおいんだね

**タケダのルック** · 2007/05/30(水) 23:00:26

きがすんだかい？　ぼうやw

**タケダのルック** · 2007/05/30(水) 23:04:02

ところで、「とちえおくれ」ってなに？w

**>635** · 2007/05/31(木) 15:15:22

何がほしい？
土地、家おくれ！
早口で言ってみてください。まだ遺産相続に巻き込まれたことのない坊やには早いですか？

**とちえおくれw** · 2007/05/31(木) 16:55:14

こりゃまた陳腐なレスがついたもんだな。
もしかしてマジで気のきいた台詞でもはいたつもりだった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/06/01(金) 18:40:24

>>630-637
ここで恥を晒すよりVIPでやればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/08/23(木) 10:23:47

自転車板自治スレッド・秋
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161640124/l50

【必ず】実験スレ【あげろ！】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187343265/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/09/09(日) 23:47:06

自転車板自治スレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189338221/l50

自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189337646/l50

【自転車板】強制ID制導入に関する投票スレ
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189335899/l50

**〒mobile** · 2007/09/10(月) 17:07:17

おー、なんかまったり議論してていいね。ここ。
俺以外にもeoって結構いるのね。

根本的に自作自演の荒らしを無くすor判別できる仕組みが欲しいね。
普通に会話してる人がうっかりツマラナイ事書いちゃってそれをずーっと特定して
粘着されるのは困るけれど、注意人物はマークできればなぁ。

管理側に多少はアクセス記録なりあるんだから、改善の為には有効活用して欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/10/08(月) 04:50:46

>>641
おまえの所為でこんな書き込みされるんだろうが

322 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/06(土) 17:51:17 ID:???
eonetをアク禁にしろ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/10/15(月) 19:25:08

？

**ぶんた** · 2007/10/18(木) 22:26:32

おい削除人。
バックレ西村の奴隷として誇りを持てやｗ
働けｗｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/l20

**さかい** · 2007/11/10(土) 21:08:12

すいません質問です
私の削除依頼の方法は適切でしょうか？
間違いがある様でしたらご指摘願います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150806052/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2007/11/22(木) 16:20:35

依頼方法がどうであれ、削除人が仕事しないから関係ない
ｄａｔ落ちを待ってるだけ

**鷺板の野次馬** · 2007/11/22(木) 19:47:43

>>646

この板のローカルルールを再読される事をお勧めします
また、削除依頼板トップの注意書きもお読みになっていないと思います
そちらも併せて再読されるようお勧めします

**ツール・ド・名無しさん** · 2008/02/13(水) 21:09:14

＞言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
＞ vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
＞くだらないことで刺激して後悔しないようにね
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192549824/586,588
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196243759/776,778
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201406206/904,906
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202836199/8
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202565630/383
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201076205/235
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193298693/530
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196861521/951
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198290958/249
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171411687/843
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202720853/60
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198842999/825
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200482293/222
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199854961/131
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187153782/326
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201878273/152
これ何？(´-ω-`)

**名無しの浪心** · NG

その質問がこの場所に適するものなのかを考えな。

**名無しの良心** · 2008/04/17(木) 16:38:20

レスが最近まで付いていて、上位にあるスレが軒並み、お亡くなりになっているのは、どんな理由？

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ16犯目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195970821/

■マツダ天国下取り価格が大幅上昇クラストップ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203122598/

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/18(金) 09:44:08

ここは質問スレではないので、お引き取りください。

**名無しの妙心** · 2008/04/18(金) 17:56:51

あと、蛇足だが、ここは「　自　転　車　板　」の削除議論スレだから。

**名無しの** · 2008/05/06(火) 04:56:47

同内容のスレ重複させちまった削除おねがいッス
【パーク】Street-MTB【DJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210013934/

**名無しの妖心** · NG

ここは依頼する場所ではない。

2008/05/06(火) 08:27:03

自殺について語るのは、スレ違いだよ

**削除旅団 ★** · 2008/12/23(火) 04:25:03

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181997771/290さん

> 290 名前：住人投稿日：2008/12/23(火) 03:41:50 HOST:pl200.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp
> 今更なぜ削除する？
> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166787281/l50

削除理由はGL4
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
です。
何故今さらなのかは、今の時点で削除依頼が未処理で残っていて、現時点で依頼を見たから、というだけです。

**初期からのスレッド住人** · 2008/12/25(木) 06:13:27

赤ちゃんを拾いますた＠自転車板について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230073867/

初期からのこのスレッドの住人として
今回のレス停止と今後の新スレの存続について思いを連ねたいと思います。

このスレは「いょう」が自転車大好きっ娘の「リンタン」を
「自転車板の看板娘」とすべく愛情込めて育てている戸言う前提で
自転車ネタあり、ＡＡありで自転車の話題でレスは埋まっています。

このスレの「リンタン」も
ありがたいことに【2ch全AAイラスト化計画】ではイラストにもしていただきました。
http://riceballman.fc2web.com/frame.html
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Rintan.html

他板住人でもそのキャラクターが自転車板にいることが
大きく認知されているといわざるをえません
自転車板といえばﾘﾝﾀﾝと。（思いの強弱はありますでしょうが）

さらに約５年間細々ではありましょうが、歴史あるスレッドです。
私は初期からの投稿者ですが、最近はＡＡ職人も世代交代しているなど
生きているスレッドです。

それにも拘らず、４スレ目は途中でなぜかスレストされてしまいました。

だれか新スレ５スレ目を立ててくれたようですので
削除・スレストは勘弁していただきたく存じます。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/12/25(木) 08:43:30

>>658
「なぜか」ではありません。処理された理由は当スレの657に書かれています。
私も削除人の一人としてその通りであると判断しました。

いくら「思いを連ね」ようとも、当該スレが削除ガイドラインに抵触している以上は
「歴史あるスレッド」であるか否かは全く関係なく、いつでも処理され得ます。

＃私は現時点では処理しませんが、
＃後で削除人の誰かが処理する可能性を否定しません。
＃もしかしたら、私自身が処理するかも知れませんし。

**削除旅団 ★** · 2008/12/25(木) 15:33:38

>>658さん
アクセス規制に巻き込まれてこちらの板に書けないスレの住人さんがいらっしゃったので、削除依頼スレで話していたためこちらを見落としてました。

既に明王さんが回答されているので、付け加えることはありません。
なお、自治スレッドでも話が始まったようですが、「認知していた」というレスはまだ入っていないようです。

**名無しの妙心** · 2008/12/25(木) 17:43:38

自転車板でなければ存続しえないネタスレであるという事を、
具体的な例を出しながら説明するといいと思うよ。
今まであったから、という形ではなくて、ちゃんと内容が
自転車板ならではの物になっていた、という形でね。
そういう形じゃなかったというのなら、諦めるしかない。

歴史とか他板に認知されてるとか、そういうのは屁のツッパリにもならないから。

住人 · 2008/12/26(金) 04:41:08

>>661
> 具体的な例を出しながら説明するといいと思うよ。
難しいなぁ。いくらでも否定のしようが有りそうだし。
「ﾘﾝﾀﾝ」の｢ﾘﾝ」は車輪の輪・・・かもしれないじゃあダメだろうしw

**削除旅団 ★** · 2008/12/26(金) 08:09:16

処理したスレの内容が
> 自転車の話題でレスは埋まっています。
には程遠かったから大変だとは思うけど。
# ミニカーや風邪の話題は自転車板で扱うものじゃないし。

新スレでは自転車ネタ以外のレスには注意レスを入れるとか、自転車ネタ以外が多くなったらレス削除依頼を出すとか、自転車ネタのスレとして保守を続けていけば、削除されるリスクは減らせるんじゃないかな。
削除されないことを保証することはできないけど。

**名無しの妙心** · 2008/12/26(金) 18:46:58

でまあ、そんなんじゃネタスレとしての面白さがなくなる、
という事なら、スポサロ辺りに移動して続ければいいんじゃないかと思うよ。
サロンなら、時折スポーツ関連のネタ（この場合は自転車のネタ）絡める
だけで、十分生き残れる・・・と思うけど、まあ断言はできない。

**ビッグマック総統** · 2009/01/16(金) 20:47:29

あのさ、自治廚＆削除人。

自転車板で楽しみにしていた「マクドナルド」好きのカキコだ。
なんであのスレ、スレストさせんの？　あんたら、自転車ちゃんと乗ってないだろ？
好き嫌いはあるが、真面目にツールング＆ライドしている人間は、
たまにはガツンッとファーストフードを食いたいタイプもいるの。
そーいうの、わかってないだろ？

基地外の自治廚に惑わされて、いくつもの良スレ潰して何の得になる？
よその板にいけば、わかる。様々なネタスレがあることを。
そこに楽しみが見いだせない、
狂ったお前らは一度本気で人生を考えた方がいいと思う。

悲しい連中だよな。必死に走れば、スッキリするのに。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2009/01/16(金) 21:00:13

>>665
当該スレのURLが提示されていないから処理が妥当であったか否か検証できませんが……
あなたの言い分を読む限りでは、「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に該当し、
削除ガイドラインの「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しているために停止された様に思われます。

**名無しの良心** · 2009/01/16(金) 22:51:00

ネタスレなんてものは削除覚悟でやるものだよ。

**名無しの妖心** · NG

自転車を乗る人のための板ではないからな

**削除旅団 ★** · 2009/01/17(土) 00:43:16

>>665 総統さん
このスレで合ってますか?
ﾏｯｸへ立ち寄る自転車乗り第2章目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223431763/

スレ内にツーリング・ライドに関わるようなレスが殆ど無いのと、ツーリング・ライドに関わるレスは
次のスレで十分語れると判断したためです。
ドリンク・補給食総合スレッド Part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223821497/

スレストした後に総裁さんが補給食スレに参加されていますが、その後の流れを見るに、普通に
語れる内容かと思います。
補給食としてではなく、普通にマックを食べたいスレなら完全に板違いですよ。

> あんたら、自転車ちゃんと乗ってないだろ？
ここ一月はダウンヒルとかトレイルライドとかMTBばかり。
ロードは今月、流す程度で250kmしか乗ってない。
3月のJCRCシリーズ開催に向けて、来月からまじめに乗ろうと思う。

> いくつもの良スレ潰して
他はどのスレでしょうか。

**ビッグマック総統** · 2009/01/17(土) 14:43:20

世田谷スレとか

**削除旅団 ★** · 2009/01/18(日) 11:54:36

世田谷スレは地域地方関係として判断しました。

削除ガイドラインを一読するのをお勧めするけど、総裁さんの考える良スレって言うのは、
削除ガイドラインとの整合はどんな感じなんでしょう?

**ビッグマック総統** · 2009/01/18(日) 17:46:11

＞世田谷スレは地域地方関係として判断しました。

じゃあ、奥多摩スレも浜名湖スレも横浜・中華街スレも、
スレタイに「自転車」が明記されていないスレは「地域地方関係」として削除しろよ。
削除申請を出すから、府中スレや調布スレみたいに燃やしてくれよな。

＞削除ガイドラインを一読するのをお勧めするけど、総裁さんの考える良スレって言うのは、
削除ガイドラインとの整合はどんな感じなんでしょう?

GLは目を通した。理解している。
俺が「良スレ」と書いたのは、表現が稚拙だった。それは撤回する。
良悪は個人の主観でしかないからな。でもな……

なんでもかんでもGLに則っていたら、2ちゃんの全板全スレが成り立たないと思う。
だからこそ、基地外の荒らしに惑わされない「削除人」を求めるということだ。
あんたが「まじめに乗ろうと思う」なんていうのは関係ない。

何度も書くが、重複スレのほうを整理したほうがいいのではないか？

ああ · NG

>>671

**名無しの良心** · NG

>>672
>なんでもかんでもGLに則っていたら、2ちゃんの全板全スレが成り立たないと思う。

全てのネタスレが消されたの？そうじゃないでしょ？
あなたの使ってたスレが消されたんだから、あなたの使ってたスレに論点を絞りなさいな。

重複スレの方を整理した方がいい、と言うのもあなたの自分本位な価値観にしか聞こえない。
個人の問題を全体の問題かのように見せるやり方は好かんなあ。

というか、話を削除システムに広げるならココじゃ板違いになるよ？

**名無しの妙心** · 2009/01/18(日) 21:49:11

>>672
この板のローカルルールに

＞・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

とある。

下手な事を言うと「じゅあそうします」と言われてばっさりやられるし、
逆説的に「じゃあ、それらを削除対象だと思ってるのなら依頼して下さい」
とも言われる事になる。

なんでもかんでもGLを厳密に適用したら、そりゃ面白いネタスレなんかは
壊滅状態になるわけで、そいつはおれ個人も勘弁してもらいたい所ではあるが、
面白くもなんとも無い、少なくとも第三者にそれを理解できない、それを
理解してもらおうと説明する事もできないスレがどうなろうが、第三者としては
知ったことではないよ。

そして、削除人は往々にして第三者だ。

どうすればいいのか、考えてごらん？
そうするに足ると言う信念とか覚悟とかがあるのなら、
“そうする事”はできるはずだ。もっとも、報われることは誰にも保証できないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2009/01/19(月) 21:24:19

多摩川CR関連のスレがいくつか立っているけど、荒らしの隔離スレを
残して、避難先のスレを削除したりとかあるんだろうか。

**名無しの良心** · NG

普通に、ある。
原理原則で言やあ重複だからね。
避難スレとしてうまく回ってるなら考慮する削除人も多いだろうけど、
「避難スレなら消しません」って言う事になっちゃうと、ボコボコスレ立てる阿呆が出てきちゃうからね。

**R134統合反対派** · 2009/02/02(月) 11:40:57

>> 現在、統合についての話し合いは行われていません。
>> 詳しい説明及び話し合いを希望したのですが、
>> 統合を希望する側より説明はありません。
>では、話し合ってください。
>削除議論板の自治スレだと判り易くて良いですね。
>
>自転車板　自治・削除議論
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/

>ぶっちゃけ、どちらも地域地方関係で削除対象ですが、神奈川県スレが立たない限り、
>私は話し合いの場に立たなかった方を削除します。

統合反対派のものです、統合派はまじめに議論する気なんてないと思いますが…

統合派の方へ
既存の湘南スレの方が、統合派が建てたR134スレよりも守備範囲が広いのに
R134スレに統合する理由を説明してください。

統合したいなら、R134(旧三浦スレ)が湘南スレに併合でいいんじゃないですか？

**統合反対** · 2009/02/02(月) 11:50:43

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

削除人さんより指示がありましたので話し合いの席に立たせて貰います。
このスレでは様々な論議が入り混じりますので判別用に一行目は当レスのように
【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】←コレを入れませんか？

>>678
私も統合反対派です。
三浦スレは現在もありますので下記の従来通りで問題ないと思います。
まず統合派は三浦スレ内でも賛成派と反対派で意見が纏まっていませんので、
そちらも含めて納得のゆく理由を説明願いたい。

【三崎】三浦半島を走る【天神島森戸海岸】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232269034/

【潮風と】湘南を走る　その8【日光と】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209946031/

■■いざ鎌倉　（東京・川崎・横浜）第11戦■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228523853/

**統合反対** · 2009/02/02(月) 11:57:44

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

統合派の方から一切回答を貰えていない下記の件についても引き続き回答を要求します。
なぜなら、これらを回答戴けないと何の断りもなく統合されたスレの住人は
決して納得することがないだろうと考えるからです。
また、これ以外でも納得の行く説明が頂ければこの限りではありません。

1、なぜ三浦スレの数人だけで3スレの統合を決めたのか？
　（一番歴史が浅く、住人も少なそうだったのに主導した理由）

2、なぜ他スレに事前に相談できなかったのか？
　（大きな事を起こすにも関わらず、当たり前の相談ができていない）

3、独自に新スレを設立した後に、何の説明も無く誘導を開始した理由？
　（説明や同意も無く納得できない人が多数発生した原因になった）

4、多くの質問や「統合反対」の声に対して1件も真面目な回答がなかった理由は？
　（とても真剣にやっているとは思われていない原因となっている）

以上、回答願います。

**統合反対** · 2009/02/02(月) 13:06:05

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】（参考資料）

【剱崎三崎】三浦半島を走る4【天神島森戸海岸】スレの最後に
三浦スレの住人数名で行われた統合の打ち合わせ議事録です。
あまりにも適当に統合を決めたことがあきらかに判断できます。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 16:44:19 ID:???
【潮風と】湘南を走る　その8【日光と】 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209946031/
次スレここにする？過疎ってるみたいだからｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 16:48:28 ID:???
>>922
いいね、神奈川海岸沿いスレで統一するか。 R134総合でもいいけど。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 19:41:25 ID:???
鎌倉スレとも合併しようぜ、鎌倉・三浦・湘南スレでいいじゃん、活気がでるぜ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 21:01:06 ID:???
横須賀の文字入れて

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 21:39:19 ID:???
次スレたてた http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225110364/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 21:49:16 ID:???
GJ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 22:44:03 ID:???
三浦半島スレ　栄光の最終レス

**R134よりきますた** · 2009/02/02(月) 21:12:57

誘導されてきました。むこうの990でつ
>>680
あっちの>>981の内容だけど、いきなりたったスレだから最初は荒れるもんだと思う
が、そこまで大きな荒れっぷりにならなかったのも事実。本当に望まれてない糞スレならもっと荒れてるかと
静観して使えるスレかどうか判断していたように見えるな。で、それなりに盛り上がっていたかと。食堂までは…
38みたいなレスはあって当たり前。2chだもの。おまいさんもそれにめげずに具体的に議論する方向にもっていけばよかったかもね
賛同者があまり盛り上がらなかったのも容認する流れが強かった、てことじゃないかな

>>982のほうは…うん、まあ、そうだろうね…
バカにしてるワケじゃなくて、そいつにとっては自分の結論を語るのにそれで十分だっただけかと
“行き来するのが面倒”に返答したんじゃないかねぇ
恐らく、無理やりまとめましたが何か？とかホント無理やりだよなー、とかのレスが欲しかったんだろうけど、そうならなかったようで…

4つの質問は…
1…当事者じゃないから知らんけど、その場の勢いとノリでないの？主導も何もたててみようと思ったからたてただけに思えるなぁ
住人が少ない、決起した人数が少ないのはあんまり関係ないことかと。現状だって賛成してるのも反対してるのも実際に何人いるのかなんて
分からないんだから。もしかしたら双方二人だけで、あとの人たちは書き込める場所さえあれば良い、って思ってるかもよ～
2…最初から相談はするつもり無かったんじゃないかな。たてたあとでみんなに判断してもらえば良い、程度で
各スレに責任者がいるわけでもないから相談してもどこまで話になるか分からないし、話を通さなければならないって決まりもないしね
通したほうがスムーズだろうけど…

**R134よりきますた** · 2009/02/02(月) 21:14:37

3…2に同じ。
ついでに新しくたてたからコマーシャルしただけでないの
4…回答がないのも答えでないかな。スレの意向としては存続してて良しとし、反対していないからとか。
あとは反対している人数自体が少ないのかもね。だから議論自体が盛り上がらないし、長文レスは埋もれていくわなぁ
んで、結局みんな目を通していない、と。ぶっちゃけ漏れはそうだったからw

あとはおまいさんの書き方がちょいとヒステリックな感じだから、議論し辛いと思われてスルーされ気味だったのかも試練
上から目線で攻撃するように書いてると、ホロン部やネトウヨコピペみたいな印象で避けられちゃうぞ

**R134統合反対派** · 2009/02/02(月) 21:29:24

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

>R134よりきますたさん
統合したいなら、既存の湘南スレをそのまま利用すればいいだけでは？
なぜ新規でR134スレを建てる必要があるんです？
湘南スレの方が守備範囲が広いんですよ。

**名無しの良心** · 2009/02/02(月) 21:41:53

1、なぜ三浦スレの数人だけで3スレの統合を決めたのか？
　（一番歴史が浅く、住人も少なそうだったのに主導した理由）
A．歴史とか住民の数は問題じゃないでしょ、それに前スレの総合スレは
既存の湘南スレより消化が早く実質的にメインと言えるほどの
内容であったし、荒れる前までは非常によい流れだった。
過疎スレの湘南スレが地域の情報を発信していたとは思えない。

2、なぜ他スレに事前に相談できなかったのか？
　（大きな事を起こすにも関わらず、当たり前の相談ができていない）
相談しなきゃいけない理由がわかりません。

3、独自に新スレを設立した後に、何の説明も無く誘導を開始した理由？
　（説明や同意も無く納得できない人が多数発生した原因になった）
誘導したのは荒らしでしょ。仮に最初に張った人はいるかもしれないけど
納得できないならそもそも来なければいいだけ、2chてそーゆーところ。

4、多くの質問や「統合反対」の声に対して1件も真面目な回答がなかった理由は？
　（とても真剣にやっているとは思われていない原因となっている）
だからなんで自演で荒らしたいだけの人が騒いでるなあって感覚なのに
一々かｍわなきゃならないの？ってこと。荒らしは徹底的にスルー
そのつもりで徹底的にスルーしてただけです。

結果的に現行スレは荒らしに反応する人皆無。

**R134よりきますた** · 2009/02/02(月) 21:50:08

ごめんなさい、スレの存続に賛成か反対か書いてなかった
賛成派です

賛成理由の部分転載
>各スレもいいんだけど話が分散しちゃうし、どのスレに書いたら良いか迷わなくてすむからねぇ
>内容もこのスレが一番自転車ネタで盛り上がってたようにも見えるし…
>他スレもROMってるけど雑談がメインになってる感じもするなあ
>このスレができたせいかもしんないけどさ
>何よりこの地域の話をするスレで一番活気があって盛り上がってるから、ってのが理由だけどね
>ただし、地域を大きく括ってるから地元のピンポイント話は出にくくなるよね。そこが問題かな？
>そのへん考慮すりゃいままでの各スレとの共存は可能では

あと、次スレの無意味なコピペをしてる人はどうにかできんでしょうか
削除か存続かが決定してないでレスの削除がどうのこうのはお門違いかもしれないけれど
無意味なコピペで強引にスレの価値をなくすのもまたお門違いだし、非常に不愉快なもので…
荒らしの出現と期を同じくして削除話が再燃しだしたのも気になるところです

>>684
湘南スレは範囲が広いかもしれないけれど、過疎っていたのも事実
R１３４スレができて、このスレが活気があるということは、板住人にとって湘南スレよりR１３４スレのほうが需要があるということでは。
スレたてした当事者ではないのでたててしまったこと自体は何とも言えないです。たしかに湘南スレに誘導するような動きが必要だったのかもしれないけど
はたしてそれで湘南スレが盛り上がっていたかどうかは謎だし、スレタイ的にもR１３４のほうが書き込み易いのかも

スレたての経過がマズくて削除の必要があるというなら、それはそれでしょうがないのかもしれないっす
ただし、結果として該当地区の話題がいままでの各スレよりもこのスレが盛り上がっているのも事実ですわな

**R134統合反対派** · 2009/02/02(月) 21:59:41

>それに前スレの総合スレは、既存の湘南スレより消化が早く実質的にメインと言えるほどの

あなた達が、自称統合スレ建てたから住人が分散した可能性は考えないの？

>相談しなきゃいけない理由がわかりません。

たま川とか荒川が、みんなが勝手に重複スレ建ててたのを見てどう思う？
既存のスレがあればそれを利用しなよ。

**名無しの良心** · 2009/02/02(月) 22:25:45

既存の湘南スレが終わったら、三浦スレがR134スレに
なったように、順次流れ的に集中すると思っていたが
R134が2スレ目になってもまだ遭難スレが埋まらない事実に笑った。

それに三浦スレは最近またたったわけでこっちのほうが乱立だろ。
R134地域ってのが悪かったかもナ、神奈川沿岸地域R134周辺地域
ってあたりにすればよかったかもしれない。

そもそも三浦、横須賀と言った狭い地域のスレがあることがおかしいともっていたし
湘南だって地域があいまいすぎる。神奈川の自転車のメッカといえば
R134は有名どころ、横須賀にだって走ってるし、湘南地域にまである
周辺地域とすれば三浦半島からそのへんも網羅できて
乱立もなくせていいことじゃないか。

そもそもなんで湘南スレや三浦半島スレは過疎ってる理由を考えた方が良い。

**統合テロ反対** · 2009/02/02(月) 23:55:32

過疎ってれば乗っ取っていいの？
今のR134スレは過疎ってるけど、誰かに乗っ取られても文句ない？

統合したいなら、既存の湘南スレに君たちが合流すればいい話でしょ？
湘南スレが過沿ってるなら、一緒に盛り上げればいいだけ。

重複スレ建てて話題が分散するのは、お互い得策ではないでしょ。
君たちが湘南スレに合流しなよ。
湘南スレに次スレが建つときにスレタイは考慮すればいい。
R134というキーワードがあれば盛り上がるなら、入れればいい。

**統合テロ反対** ◆R8000i1iiI · 2009/02/03(火) 08:44:02

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

>>682
>最初は荒れるもんだと思う
これはスレがたった当初に私が発言して話し合いを求めたのですが回答はありませんでした。
今更何を、、、という感じですね。

>あとはおまいさんの書き方がちょいとヒステリックな感じだから、議論し辛いと思われてスルーされ気味だったのかも試練
>上から目線で攻撃するように書いてると、ホロン部やネトウヨコピペみたいな印象で避けられちゃうぞ
1～4の回答はあんなに適当なら態々レスして戴かないで結構です。
要は「その場の勢いとノリ」で統合したんですよね。それ以外の文章は何の意味をなしていませんよ。

本来、新しいことを始めるなら、如何に元からいた住人等を納得させるかが最も重要なんですが
わかっていらっしゃらないようで残念です。

**統合テロ反対** ◆R8000i1iiI · 2009/02/03(火) 08:46:15

【鎌倉、三浦、湘南スレの統合について】

>>684
> 統合したいなら、既存の湘南スレをそのまま利用すればいいだけでは？
> なぜ新規でR134スレを建てる必要があるんです？
> 湘南スレの方が守備範囲が広いんですよ。

私もその通りだと思います。以前私が質問した際のどなたかの回答では、
鎌倉、三浦、湘南の3スレの行き来が面倒臭いからだそうです。
藤沢近辺の方の勝手な都合としか思えません。

実際のR134スレでも三浦関連のレスが多少あったのと、削除防止の為か？
空気を読まない強引な質問が数点で実質的に機能していたとは考え難いですし
単に湘南スレに三浦を統合すれば良いだけだと思います。

**統合テロ反対** ◆R8000i1iiI · 2009/02/03(火) 08:58:08

>>685
> 1、なぜ三浦スレの数人だけで3スレの統合を決めたのか？
> 　（一番歴史が浅く、住人も少なそうだったのに主導した理由）
> A．歴史とか住民の数は問題じゃないでしょ、それに前スレの総合スレは
> 既存の湘南スレより消化が早く実質的にメインと言えるほどの
> 内容であったし、荒れる前までは非常によい流れだった。
> 過疎スレの湘南スレが地域の情報を発信していたとは思えない。
設立当初から荒れていました。削除人を欺く為のレスですか？

> 2、なぜ他スレに事前に相談できなかったのか？
> 　（大きな事を起こすにも関わらず、当たり前の相談ができていない）
> 相談しなきゃいけない理由がわかりません。
ならば削除人の話にもあったように神奈川スレを相談無しに立てて統合しても
問題ないのでしょうか？事前に相談しなかったから、こうやって後から揉めている
という現実が理解できていますか？

> 3、独自に新スレを設立した後に、何の説明も無く誘導を開始した理由？
> 　（説明や同意も無く納得できない人が多数発生した原因になった）
> 誘導したのは荒らしでしょ。仮に最初に張った人はいるかもしれないけど
> 納得できないならそもそも来なければいいだけ、2chてそーゆーところ。
あなたが、どのようなお考えか良くわかりました。

> 4、多くの質問や「統合反対」の声に対して1件も真面目な回答がなかった理由は？
> 　（とても真剣にやっているとは思われていない原因となっている）
> だからなんで自演で荒らしたいだけの人が騒いでるなあって感覚なのに
> 一々かｍわなきゃならないの？ってこと。荒らしは徹底的にスルー
> そのつもりで徹底的にスルーしてただけです。
> 結果的に現行スレは荒らしに反応する人皆無。
あまりにも納得できない強引な統合だったから、上手く言えない人が荒れていると考えます。
それに私は何度か真剣にレスしましたが回答はありませんでした。
統合とかの大きなプロジェクトは「何をやるか」より「誰がやるか」が重要だと思います。
このような説明では多くの人がついてゆかないと思います。

**名無しの良心** · 2009/02/03(火) 09:58:15

結局反対してるのって>>統合テロ反対

だけじゃない。しかも上げ足取で、建設的な会話がない、
最初から統合反対って頭しかないから、どう言っても
反対の意見しかないわけでしょ？

話するだけ無駄じゃない。

話題の分散とか言ってるけど、そもそも湘南スレは話題すらないわけで
今まではR134と湘南スレで隔離出来てたんだから古参厨や＞統合テロ反対は
そっちにひきこもって今まで通り過疎スレでやってりゃいいじゃん。

そっちのスレ消化してから、次スレたてるか、統合スレ行くか話してこい
結局湘南スレの意向がまとまって無い＞統合テロ反対が騒いでるだけにしか見えないね。

**名無しの良心** · 2009/02/03(火) 10:04:06

>>689
書き忘れた、ああ、過疎ってるね現行スレ。あんたのテロのせいで。
あなたがやってないと言うなら荒らし報告を運営にしてきて下さいな
したら信用します。

あそこは過疎ってるんじゃなくて、今は書き込んでも荒らされるだけなので
住民は放置してるんです。おわかりですか？

それと過疎ってるから乗っ取る？そもそも話が違うでしょ？
誰も湘南スレや三浦半島スレを乗っ取ってないわ、新しく
統合スレを立てただけ。

そちらが本流というなら本流らしく地域の話題でも発信して
134周辺を走ろうという人たちに有効な話題を出してくださいよ
そうすりゃ過疎ったリしないでしょーが。

自転車板 自治・削除議論

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