携帯・PHS　スレッド・レス削除議論

**非通知さん** · 02/12/18 22:13

どうぞ

**転載代行です** · 02/12/18 22:16

（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/360 より転載）
削除屋＠小太郎 ★へ質問です。
携帯・PHS板のレス削除をお願いしましたが、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1037158988/637-646,648,649,651-658,660-668,671-676,679-693,695-701,704,705,708-719,721-726,728,730-752,756-774,779-784,786-811
↑のうち637,648,649,668,671,672,676,679,686,693,695,701,704,705,708,726,728,730,748,752,756,774,779,784,786,789,791,799,801,809,811
を削除しなかった理由をお答えください。
また、>荒らしにレスしないで下さい。と言われましたが、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1038917829/59,100,213,598,608
↑の削除以来に関しては、>流れてるものは流して下さい。
と言われていますが、両スレッドに対する理由に矛盾があると思いますが、その辺の見解をお答えください。

◆22go.lL0Y. · 02/12/18 23:53

削除対象のレスに対して反応すると議論として成立するから御法度かと。
可読性を失うほどでもない数行程度のレスなら、消さなくてもスレの流れに
支障が出ないと判断されたものは残す傾向のようです。

多少のノイズは気にしないほうがいいかと。

**削除屋＠小太郎 ★** · 02/12/19 00:41

>>2
上に関して。
まず、荒らし（例えば「ID:372dWkF3」）も住人さんの会話に含まれているので、
その会話の妨害になってしまうような削除はしにくいものとなります。
例えば648,649を消せば、650を全く意味不明なものとしてしまいます。
また、スレッドの趣旨から外れた会話を住人さん自身がしているので、
「スレッドの趣旨に沿った会話を阻害されて迷惑している」という判断もできません。
2chにはこういう注意書きがあります。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
　特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

下に関して。
判断は荒らしの程度にもよるので、レスしなければ即「削除すべきもの」になるわけではないという事です。
流していても削除した方が良い悪質な荒らしと、流れていると消す意味が無いような軽微な荒らしとでは、
同じ基準では判断できないと思います。

**非通知さん** · 02/12/21 00:06

固定電話から携帯電話への通話料を考えるスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1040102030

スレを立てて２日くらいで削除されました。

このスレはなぜ削除されたのでしょうか？
料金の高さについて、ソースを提示した上での批判はありますが、
根拠のない誹謗中傷のような書き込みは見あたりません。

重複スレでもありません。

また、１日に数回書き込みがあったので、書き込みがなくて落ちたという可能性も考えられません。

上のスレを立てる数日前にも、同様のスレッドを立てたのですが、これも立てて２・３日で削除されました。
（スレッドのアドレスは覚えていませんが・・・）

削除した理由を教えていただければと思います。

無名 · 02/12/21 01:30

>>5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

削除ではなくdat落ちです。

５ · 02/12/22 00:30

>>6
このスレよりも書き込み頻度の低いスレッドがdat落ちしていないのに、
このスレがdat落ちする理由はなんなのでしょうか？
（１日数回の書き込みがあるので、すぐにはdat落ちしないと思いますが・・・）

**名無しの妙心** · 02/12/22 07:42

ちょいと調べてみた所・・・。

ⅰショット端末買うヤシを例えると
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1037940353/
＞35 名前：非通知さん投稿日：02/12/12 12:23 ID:/Tmmb24t
＞みてくれは悪いけど知名度は高いから選んだ！！

が生き残ってるのに対し、

固定電話から携帯電話への通話料を考えるスレ
http://cocoa.2ch.net/phs/kako/1040/10401/1040102030.html
＞14 名前：非通知さん投稿日：02/12/19 17:16 ID:iqj4oT1s
＞値下げ希望

これが落ちてるのはなんでだろ～（AA略
倉庫格納依頼にも依頼は出てなかったみたいですしね～。
ただ、レス数がまだ少なかった段階でのdat落ちですんで、
新たに立て直した方が、手続きが煩雑にならずにいいと思います。
dat落ちしたスレのログについては、こちらでミラーを作ってもらい、
自垢ででもうｐしたらどうでしょうか。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1039244083/

ちなみに、スレが立たないという事でしたら、こちらでスレ立て代行が行なわれています。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1040397966/

**2(転載代行ですさんではありません)** · 02/12/22 15:43

>転載代行ですさんありがとうございました。
>削除屋＠小太郎 ★ 了解しました。
同じようなケースで質問なのですが、荒らしに対して意図的（荒らしと連携していると思われる）にレスをしている場合は
削除対象にはならないのでしょうか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1040416619/
↑のスレにおいて、dhHwvLSWというIDの人物が、auユーザーは負けちゃったの ◆j6z80mprms という固定ハンドルに対してのみ、
レスをして意図的にスレッドを妨害しています。それによってスレッドの本来の趣旨である事柄について会話が成立しなくなっています。

**削除屋＠小太郎 ★** · 02/12/23 17:10

>>9
「荒らしと連携している」のが明らかでないと削除はできないと思いますが、
そのスレの場合、「反応する人も荒らし」というのが分かってない人も多いようですし、
住人さん同士の話し合いが第一じゃないでしょうか。
464のように解決する事もあるでしょうし、489でスレッド全体の合意ができれば、
それを全く無視し続ける人を荒らし目的だと判断できる場合もあるかもしれません。

**非通知さん** · 02/12/29 10:13

ここでこういう話を持ち出していいのかわかりませんが…

auユーザーは負けちゃったの ◆mogBauMAKE
↑こいつが、執拗に粘着コピペ荒らしを繰り返しています。
叩きスレのみならまだ無視できるので許せるのですが、例えば、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1040253859
このスレのように、住人の迷惑も考えず何度も何度も同じようにコピペ荒らしをしています。

もう、うんざりです…。本当にみんな迷惑しているんです。
板が荒らしに乗っ取られたようで悲しくなってきます…。

**名無しの妙心** · 02/12/29 10:26

>>11
執拗なコピペ荒らしに関しては、削除依頼をした上でこちらに報告するのがよいかと。
あと、相手がわざわざ固定ハンドルを“名乗ってくれている”のだから、
専用ブラウザを利用しての自動あぼ～んが非常にお奨めです。

http://www.monazilla.org/

スレの皆さんにも利用を奨めてあげてみてください。

**名無しの妙心** · 02/12/29 10:26

上段のこちらというのはこちらのことです（汗

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ26
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040063556/

**非通知さん(11)** · 02/12/29 11:26

>>12さんありがとうございます。
その報告スレに今から荒らし内容をまとめて報告したいと思います。

**同じく困ってます** · 02/12/29 14:32

こんなこと言ってますが、ほっといて良いんですか？

【全住人の】豚負けはアク禁にしる！【声を聞け】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041034243/

268 名前：auユーザーは負けちゃったの ◆mogBauMAKE 投稿日：02/12/28 17:53 ID:H2pnv86F

もうバレちゃしょうがねぇや

確かにこの板で在中してる削除人は俺だけだよ

他は30代のボランティアが200名しかいないんでな

そう簡単にいちいち削除してられないんだよボケッ

俺だって27の板監視してないといけないしな

**名無しの妙心** · 02/12/29 14:41

えっと、星なしで威嚇目的で削除人云々言ってる人は、
百パーセントブラフをかましてるただの利用者です（ﾘﾝ
惑わされないように気をつけてください。

**名無しの妙心** · 02/12/29 14:50

二時間後にどこかのスレを消すとか言ってるようですが、
もし消えたとしても、うかつに信じたりしないよう気をつけてくださいね。
携帯なので細かい所はわかりませんが、たまたま本当の削除人さんの処理が重なる事もありえますので。

あと、皆さん馬鹿の相手をする馬鹿にならないようにした方がいいですよ。荒らしは放置が一番です。予防接種はお早めに。
本格的な風邪には注射は効きませんよ。要注意です。

**同じく困ってます** · 02/12/29 21:14

>>17
レスありがとうございます。

一応、全く信じては居なかったのですが、
今回の削除人さんたちの信用を落とすような発言は
2chガイドラインと照らし合わせてどうなのか気になりました。
（…ガイドライン等にあまり詳しくないので、すいません）

あと、自分も11さん同様
「auユーザーは負けちゃったの ◆mogBauMAKE」
にはウンザリしています…
特に一部のｽﾚでの荒らし行為は酷いです、かなり悪質かと思います。

アク禁依頼は受け付けて無いとのことですが、
放置意外に何か良い方法はないでしょうか？
正直、↓ｽﾚの１さんの気持ちも理解できなくは無いので…
（荒らしを煽って、火に油を注ぐつもりは無いですが）

【全住人の】豚負けはアク禁にしる！【声を聞け】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041034243/

削除依頼以外で荒らし対応について参考になるｽﾚがあれば
教えていただけるとありがたいです

**お願いします** · 02/12/30 12:44

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041219596/
クソスレです、削除お願いいたします、、、

ついでで申し訳ないですが　auユーザーは負けちゃったの ◆mogBauMAKE
のアク禁、まじでおねがいできませんか？

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