AV機器板削除議論

**削除屋＠cyan ★** · 2010/01/01(金) 14:10:22

cyanです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/939
ですが、たまたま今回自分が回ってきただけなので、
次に誰が見るのかは分からないので何とも言えません。。

**名無しの良心** · 2010/01/01(金) 14:29:35

>>147
削除屋＠cyan ★様

一点だけ確認させてください。
以下のbeyerdynamicヘッドホンスレの重複スレの案件は今回は判断対象外ということでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152024258/336
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152024258/339

もしそういうことであれば、次の削除人さんの対応を待ちたいと思いますが。

依頼自体は削除屋＠cyan ★様の書き込み後という形になってしまいましたが、
対応して頂いた時には、既に重複スレは立てられていました。

**削除屋＠cyan ★** · 2010/01/01(金) 15:31:45

>>148
今回はGL4で出ていたので却下しました。
重複理由では出ていなかったので、そもそもそういう観点での判断を行っていません。

**名無しの良心** · 2010/01/01(金) 15:34:47

>>149
了解しました。次の削除人さんの対応を待ちます。
AV機器板のスレッド削除案件へのご対応有難うございました。

**名無しの良心** · 2010/01/01(金) 22:21:50

何度もお手数をお掛けしまして申し訳ございません。
どうしても後一点気になることがありますので、確認させていただきたく思います。

削除屋＠cyan ★様が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152024258/328
の案件に対応時、重複スレが立てられているのに気付かなかったのではないか？
という疑問です。
以下が重複スレのURLです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1262186284/
それだけ確認させてください。

「重複スレが立てられているのは気付いたが、その時点では重複スレの削除依頼が出ていなかったので対応しなかった」
ということであれば、今回はそれが削除屋＠cyan ★様の判断だったということで納得できるのですが・・・

**削除屋＠cyan ★** · 2010/01/02(土) 00:15:27

>>151
そちら、依頼理由に該当しないことが分かった時点で、却下としていますね。

**名無しの良心** · 2010/01/02(土) 00:33:01

>>152
それはいいのですが、その判断に関する疑問ではなく、
「対応する時、重複スレが立てられているのに気付かなかったのではないか？」
という疑問です。

ヘッドホンは beyerdynamic)))) DT9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1262091997/7
で、重複スレが立てられているのがわかると思います。

「対応する時、重複スレに気付かなかったので今回は対応しない」、
あるいは
「対応する時、重複スレが立てられているのに気付いたが、その時点では重複スレの削除依頼が出ていなかったので対応しなかった」
という判断なのでしょうか？それならそれで納得できるのですが。

**削除屋＠cyan ★** · 2010/01/02(土) 00:38:23

>>153
「依頼をたっくさん扱っているので、依頼GL外のことは調べようともしていません」が、
答えですね。。

**名無しの良心** · 2010/01/02(土) 00:45:38

>>154
これは私のわがままであり、催促になってしまうのを承知で書き込みますが、
今すぐではなくても全然構わないので、なにとぞ、この重複スレの案件だけでも対応して頂けないでしょうか？

私の削除依頼のタイミングが数時間遅かったといえば今回はそれまでですが、
現在、ヘッドホンは beyerdynamic)))) DT9スレッドが重複して並行利用されている状態です。
この状態を解消したく思います。

**名無しの妙心** · 2010/01/02(土) 01:19:00

今すぐじゃなくても全然構わない、という言葉が嘘でなければ、
そういった催促はせずに待つのが妥当だと思うよ。
重複状態の解消は、それぞれのスレが並行して利用されている場合、
削除によって行えば軋轢が残る事が多い。
ちゃんと住人で削除ガイドラインなどを検討したりして、
どちらを使うのが妥当かを考え、話し合いで使うスレを
決めた方がいいと思うよ。

片方のスレを使うと決めるのに抵抗を示す人がいるなら、
次スレとして再利用するなどの折衷案を出してもいいだろうしね。

**名無しの妙心** · 2010/01/02(土) 01:23:47

補足までに。

今回の「これだけでも削除してくれ」って言うのを
認めて、それに応じちゃうと、他の削除理由が適当ではなかった
と思われる案件まで対応する必要が生じてしまうし、
そもそも削除理由が適当ではないというのをどこで判断するのか、
という観点で考えると、削除人がありとあらゆるスレッドの
再検証を求められる度に行わなくてはならなくなってしまう。
そういうのは、再依頼して再度判断してくれるのを待つ、というのが
ルールなんで、現在依頼している分が判断されるのを待つのが、
今回のような件については妥当なんだ。

再検証の要求に逐一応じるのが不可能だって事はわかると思うんで、
そういう要求には応じられないという事については、理解してあげた
方がいいと思うよ。

**名無しの良心** · 2010/01/02(土) 01:37:18

>156-157
もちろん「催促をしてはいけない」というのはわかってます。それでもあえてお願いしています。
ただ、この重複スレの削除依頼は、今回、削除屋＠cyan ★様に対応して頂いた案件と密接に関係しています。
そういった意味も含めて、何とか今回対応して頂けないか？というお願いです。

**名無しの妙心** · 2010/01/02(土) 01:46:48

>>158
だから、そういったお願いに応じる事はできない、という事については
理解してあげた方がいいですよ、と申し上げてる次第です。

今後早急に処理されたとしても、それは貴方のお願いに応じてのものではなく、
何となく気まぐれでの処理である、と考えてくださいね。

**削除少女まじかるでり～と ★** · 2010/01/03(日) 17:22:20

貴方は、

av：AV機器［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152024258/300-306

↑で、早い時期に重複スレ立てたと依頼して、その後テンプレ変更した重複スレを立てた人ですよね？
今回貴方が取っている一連の行動って、貴方が削除依頼したものと同様じゃないですか。
自分がおかしいと思った行動を何故取るの？

都合のいい部分だけ抽出してるようですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152024258/304
>しかし、スレタイやテンプレを改変して立てて、そちらを本スレにしようとしている等の
>荒らし的な意図も見られませんので、スレッド自体に問題はありません。
ここ無視しないで下さいね。
正直、貴方には荒らしの意図有りと私には見えますよ。

それでもこの程度の改変なら、そのまま使うべきと思いましたので、あえて両方残しました。
テンプレ改変して立てた方は、何故テンプレを変えるのか。
重複スレを立てた方は何故、そのまま使えないのか。
自治スレででも話し合って下さい。

今のままでは、削除しても同じ事の繰り返しです。

**名無しの良心** · 2010/01/03(日) 18:01:53

>>160
削除少女まじかるでり～と ★様
AV機器板のスレッド削除のご対応有難う御座いました。
重複スレの案件については、再依頼して次の削除人さんの対応を待ちます。

DENONヘッドホンスレの件では、早い次スレ立ては重複に当たるのではないかという
私個人の判断で削除依頼し、その上で新スレを立てました。
しかし、依頼は却下されました。
私はもう二度と利用可能な次スレがあるにも関わらず、
後から重複スレを立てるようなことは致しません。

例の文言については、AV機器、ヘッドホンと全く関係が無い文言であり、
私がスレ立てをする時には含めておりません。
例の特定外国サイトのURLをコピペで貼り付ける行為もしておりません。
DENONヘッドホンスレの過去スレを見て頂ければわかると思いますが、
例の文言は途中まではありませんでした。

>>154
削除屋＠cyan ★様
催促などして申し訳ありませんでした。反省しております。
もう二度と催促は致しません。

**名無しの良心** · 2010/01/03(日) 18:59:47

>>160
削除少女まじかるでり～と ★様

参考までにDENONのヘッドホンスレを時系列順に並べたのでご参照ください。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1189084658/ 【デノン】DENONのヘッドホン【デンオン】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1201186523/ 【デノン】DENONのヘッドホン2【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1216641755/ 【デノン】DENONのヘッドホン3【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223163411/ 【デノン】DENONのヘッドホン4【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1224908380/ 【デノン】DENONのヘッドホン5【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229605077/ 【デノン】DENONのヘッドホン6【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1233930735/ 【デノン】DENONのヘッドホン7【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1240885044/ 【デノン】DENONのヘッドホン8【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1245687095/ 【デノン】DENONのヘッドホン9【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1251730263/ 【デノン】DENONのヘッドホン10【デンオン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1258867765/ 【デノン】DENONのヘッドホン11【デンオン】

9スレ目までは例のterch云々の文言はありません。
10スレ目から誰かか付け加えたものです。

別にこの文言の有無によってスレの趣旨、目的が変わるようなものではありませんし、
私自身は、この文言はAV機器、ヘッドホンとは何の関係も無いものとしか思っていません。

しかし、この文言の有無によって後から重複スレを立てるようなことはもう二度と致しませんし、
この文言が原因で削除依頼を出すようなことも致しません。

**名無しの良心** · 2010/01/03(日) 21:51:28

それと、信じてもらえなくても構わないのですが、
私が重複スレを立てたのは、削除少女まじかるでり～と ★様に対応して頂いた案件が最後です。
それ以降の案件で立てられた重複スレについては私の行為ではありません。

**名無しの良心** · 2010/01/03(日) 22:42:57

>161で再依頼して次の削除人さんの対応を待つと申し上げましたが、削除依頼を撤回致しました。
どちらかを再利用前提で話し合って結論を出す努力をします。

**削除少女まじかるでり～と ★** · 2010/01/03(日) 23:45:45

貴方は誰かが関係の無い語句を勝手につけたとおっしゃいますが、
ヘッドホンスレの大元？たる下記スレにおいて、

ナイスなヘッドホン
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/av/943213536/　1999/11/22(月)
既に1999年に「terch」なる語句が登場しております。
ナイスなヘッドホン Part4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/av/984315302/　2001/03/11(日)
そしてこのスレでテンプレ化しております。

よって2007年以降にメーカーごとのヘッドホンスレとして派生したDENONスレの途中から
ヘッドホンスレ伝統のテンプレが入ってきても、特別おかしいとは思いません。
個人的には意味不明な語句だとは思いますが。。。

**削除少女まじかるでり～と ★** · 2010/01/03(日) 23:46:01

貴方が現在行っているのは、テンプレを貴方の好みのものに変更するために、
慣例より早く次スレを立てることではないですか？
それが自治スレ等で問題視されている事もご存知でしょう？

私は書き込み頻度や、前スレまでのスレ立て時期から950レス辺りでスレを立てるのは
早いと思うと申し上げたはずです。
ただ、既に次スレが立ってしまっている以上は、そちらを利用して頂くようにお願いしました。
早期スレを立てる事を良いと思ったのでもありませんし、まして推奨しているわけでもありません。
テンプレを思い通りにする為に、それを改変し次スレを早い時期に立てる行為は、
一種の荒らし行為であるとも申しました。

自治スレを見るに、私の処理を都合のいいように解釈して、テンプレ改変しての早期スレ立てを
連発しているように見受けられます。
異論・反論に対して真摯に対応せず、強攻策ではこじれるのも当然でしょう。

意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視が２ちゃんねるの伝統です。

よって、本来は後発を止めますが、今回はスルーさせて頂きました。
逆に多少の改変テンプレが気に入らないと重複スレ立てた方が、貴方のスレを削除依頼してもスルーしたでしょう。
そちらも荒らし行為には違いありませんので。

貴方だけに非があるとは思っておりません。
前述したように、正直門外漢から言わせて頂くと、terchってなんぞ？って思ってしまいます。
その点では貴方の主張される点に同意致しますが、それは話し合いで解決すべきことです。

どちらも納得しないままの削除では、今後も重複スレの発生、
または各々が支持するテンプレでの早期スレ立て合戦が起こる事は目にみえています。
せっかくの有益な情報がスレと共に分散すると、結局皆が損をすると思います。

以上、愚見申し上げましたが、住人の皆様、何卒御一考下さい。

**通りすがり** · 2010/01/03(日) 23:46:40

>>162
＞この文言はAV機器、ヘッドホンとは何の関係も無いものとしか思っていません
あなたはこう言っていますが、以前自治スレで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1256523728/453
＞その文言があるとうざいという個人的な感情です
こういう発言もしてますね
いったいどちらが本音なのでしょうか

「全く関係ない文言を入れるのはおかしい」
という確固たる信念か

はたまたそれはただの建前で
「個人的にうざいだけ」
が本音なのか

どちらにせよ、削除人様方にだけは嘘をつかない方が良いと思いますよ

**名無しの良心** · 2010/01/04(月) 00:04:16

>>167
その点についてはただの感情論だと自治スレでも申し上げています。ただしそれはお互い様の話です。
誰にでも本音と建前があります。

**名無しの妙心** · 2010/01/04(月) 00:54:07

お互い様だから自分も言っていい、って所から抜け出せると
一歩前に進めるかもね。

2012/11/01(木) 23:19:18.78

AV機器板
http://toro.2ch.net/av/
av：AV機器［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1286536673/
av：AV機器［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296386152/
av：AV機器［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307366076/

ルル · 2015/03/21(土) 17:28:38.89

おじゃまします(*^-^*)
ナンバーワンAV女優が乱れまくり！
一度覗いて見てください。
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清水 · 2015/06/20(土) 16:54:11.00

頭のいい人が多そうなので質問させてください。
他国を武力で守る集団的自衛権の
行使容認を柱とする安全保障関連法案について
違憲じゃないことを説明できる人いますか？