削除議論@携帯ゲーム・ポケモン板
まあ2,3日位は人が集まるのを待ちながらマターリ行きましょう。 1〜2スレくらいしかチェックしてなくてポケモンが興味ない人にとっては
携帯ゲー板は苦痛だろうなぁ。とポケモンスレ住民の俺でも思う。
迷惑かけたくないし、圧縮のペースが早すぎるし、できれば分離してほしいな。
もしくは単発スレが削除されるようローカルルールを整備するくらいかなぁ。 dat落ちしやすいのは保持スレの数がスレ建て数に対して少なすぎるからだね。
どっかで(たぶん、2chブラウザの巡回規制スレ?)、
夜勤氏がgame鯖(game.2ch.net)は1、2を争う転送量の多さだとコメントを出してたような。
つまり、保持スレの数自体をどうこうするのはまず不可能かと。
だから、アクセスの多いポケモン関係がgameから出て新天地を探すことは
は2ch全体にとっても、多分プラスなんだと思う。 >>35
> もしくは単発スレが削除されるようローカルルールを整備するくらいかなぁ。
すると>>5に戻るかも。ポケモン板でもあるのにポケモンスレ立てて駄目なのか以下略。
こういう「まとめなカテゴリ」と「詳しいカテゴリ」の両立する板では
単発スレの基準ってけっこう難しいような気がするです。
詳しいカテゴリ(ポケモン)にどうにもしわ寄せが来る(ように見えてしまう)。 >>36
game鯖は…あれは転送量でしたっけ。アクセス負荷でしたっけ。
意図的かどうかわかんないけどえらい負荷かかってるという話は読みますた。 固有名詞な板はざっとこんだけある。
エヴァ、いがらしゆみこ、CCさくら、FFDQ、
モー娘。、スマップ、椎名林檎、NHK、スカパー、
ゾイド、シャア専用、ゴーマニズム、
ソニー、光通信、モナー まじめな話なんだが、今年の3月位までにFF以外何か大作って出るの?
自分のやってるゲーム以外余り興味が無いので、参考までに教えてくれると有り難い。 …「DAT落ちが多い」原因にはおーむね2つありますよね。
ひとつ。スレの立てられすぎ。
板内の保持スレが一定数超えると規定保持数に減らされます。
これは圧縮頻度が高い(こないだも起こったのに今日もかよ)ことに繋がります。
もういっこ。頻繁な保守書き込み。
圧縮実行時に、最終書き込み時間の古いものから落とされます。
これは足きりラインの短さ(半日保守しなくてDAT落ちかよ)に繋がります。
これをまとめて「DAT落ち早いのなんとかしよーぜ」と話するのはちょっと…と。 大作って呼べるのはFFTだけだと思うけど、
逆転裁判みたいに、前評判0から化ける(乱立)ってのもあると思う。
なぜ3月? ポケモンのような低年齢層がやるゲームと
それ以外の携帯ゲームではユーザ層が違うから住み分けできないんだよね。
DQとFFだとどっちもやってる香具師多いじゃん。
>>40
板違い。こっちでやってくれ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1015825773/l50
保守書きこみが頻繁すぎるってのはほとんど問題にならないと思う。
結局、スレの保持数に対して書きこみ人口が多すぎるってことでしょ? >>39
エヴァ板は分けた当時に比べると住人はかなり減ったと言う話は聞くな。
いが板も、こないだ見に行ったら過疎だったな。
でも、この板は隔離版と言う性質上よっぽどの事が無い限り
閉鎖されんだろうな。
隔離版と言う考え方を使えば分離への光明が見える気もするが…
>>42
何となく。
ゲーム数自体が増えてくれば、分離への突破口に成るかなと。 >>43
でも、今でもFFTスレこっちの板にもあるしな。
発売されれば、乱立は目に見えてると思う。 >>44
あー、この場合の保守書き込みってのは、
板の下のほうにある既に死んでいたスレを
わざわざageで書き込みして上にageげたりする
いちれんの人たちの行為を指したりしてます。
あれがなければまだもうちょっと足きりラインは長くなるはず。
でもまあちょっと人口密度多いかなとは思います。はい。 FFTのスレがこっちに立つのは別にいいと思うけど、
乱立したら、それを潰せるようなローカルルールが欲しいね。
現行では、単発が削除対象とは言いづらい雰囲気だし。 >>48
FFTの場合は板違いで削除対象だろうけど、
無名のゲームがフィーバした時が怖いな… んーと、結局板を分けたら全てうまく行く、って方向にしか話が進まないな。 うーん、個人的には携帯ゲームの新作の危惧の話されててもよくワカンナイです。
「へー、そうなんですかー」と頷くしかできない(w
両方に精通した人の登場を待ってみたり。でないと話のバランスが取れないよ。 >>50
同意だけど、も少し人がカキコするのを見てから意見をまとめた方がいいと思われ。
まだカキコしてたの4人位だしね…
もう少し様子を見ましょう 今日は私はこの辺で、
毎日来れないかも知れませんがよろしくです。
それでは。 個別に立てられてるキャラスレを一掃できるような
ローカルルール作らないの?
「1キャラ限定のスレ禁止」みたいな。 ポケモンのやつ数えてみました。
スレタイがポケモン単体キャラスレっぽくて、
中身もまあまあそれっぽいもの。
総合スレと言い訳できる10スレほどを除く。
503スレ中69スレ。 >>55
69は多いな。1割以上かよ。
それプラス重複まがいな単発スレだろ。 つぎ。明らかにやる順番間違ってるのに気づいて鬱だけど、ポケモン関連スレ。
ポケモン板がここになければ立たなかっただろうなというスレを含む。
503スレ中186スレ。 >>56
いいえ。全てのポケモンキャラ(人間も含む)スレです。
総合含めても全部で80ないと思います。 >>57
乙です。あと更に逆転裁判の単発スレもあるんだよなぁ。
ポケモンと逆裁で全スレの半分近くになるね。 逆転裁判は範囲外ですが。
逆転裁判に関係するスレで、逆転裁判がなければ
立たなかっただろうなというスレも含んだ数。
所属不明なキャラスレは10くらいあったんで、
もしかしたらこれにプラス10くらいされた数が本当かもしれない。
503スレ中29スレ。 皆さん
乙
今他の板の削除議論ROMしてましたが荒れてますな。
ここはマターリ行きたい物です。 曰く、「駄スレばかりが生き残る」ってよく言われますから、
圧縮後に数えればいわゆる駄スレの多さを反映していることになりますかね。
ポケモンと逆転裁判のスレ、あわせて503スレ中215〜230スレ。
ちなみに煮ても焼いても使えなさそうな、事情知らなくてもゴミスレと判断できるスレ、
質問です(だけ)とかおしっこーおしっこーおしっこーとか、そういうスレ。
503スレ中17スレ。
残り約250スレは、ポケと逆裁以外の「携帯ゲーム(と携帯電話ゲーム)」のスレ。
に、見えました。以上。 因みに私はスパロボスレ巡回人ですが、現在実働稼動してるのは
・旧作2
・新作本スレ1
・同萌えスレ1
・同アンチスレ1
の5スレですね。 スパロボにも単発がいくつかあったと思いますけど(アンチ鰤スレとか)、
ポケモン+冬休みのせいで全部沈んだのでしょうね。
186/500ですか…。 >>64
(アンチ鰤スレとか)=アンチスレですね。 所で、此処にポケモンスレの整理を行える方いらっしゃいますか? >>68
取り合えず総合系、単発系、駄スレなんかを。
状況を一つ一つ確認するのも大切かと。 >>65 なるほどです。単発一つだけ、ってのは優秀なシリーズですね。
年齢層でしょうか。
ポケモンと携帯ゲームが分かれた場合、携帯板のローカルルールは、すんなりいきそうですね。
では、ポケモン専用スレを作った場合、どのようなスレを削除対象にすべきでしょうか?
少なくとも、単純に単発を禁止するだけだと、現状にそぐわない気がします。
キャラ単発スレを建てる習慣が根付いてしまっている以上、それらを許容してするようなルールが欲しいですね。 >>71
済みません。
ちょっと説明不足でした。
現状何スレ位ずつあるか把握したいんで。
現状の数を調べて頂けたらと。 >>72
ごめんなさい。
すごい誤爆です。
流してください。 んー。ここで素直にやればやるほど
あとあとポケモン側が馬鹿を見るよーな気もしますが。
作ったリストの中から「消すスレ」を探すことになるでしょうし。
でもまあとりあえず分類しますね。
板全体を見渡せる人が少ない以上わかる人が情報を持ち寄るべき。
と、一応主張はしておきます。こう思う人はいるはずだから。
ちょっと待ってねー >>71
>キャラ単発スレを建てる習慣が根付いてしまっている以上
>それらを許容してするようなルールが欲しいですね。
単発スレを許容してたら現状と同じじゃん・・・
1つや2つならいいけど、60コも70コも立てられたらたまんないよ。 >>71
って言うか、萌えも、アンチもまとめて語る傾向がありますから…
まとめて語ってナンボな世界ですね。
ローカルについては結構難しそうですね。
ちょっと私も考えて見ます。 >>74
いきなり削除しろとは言わないですよ。
私は。 >>74が頑張ってくれてると思いますが、上から50スレのうちポケモンに関係ありそうなのを分類してみました。
携帯ゲーム(8)
8: 【アゲハント♀】ルビサファ質問スレ57【放置大作戦】 (399)
32: 【真の】全ポケモン解禁対戦スレ【最強】 (548)
38: 【このスレから】大会想定対人戦スレ【優勝者】 (500)
17: お前らのお気に入りベスト3ポケモンを教えろ (125)
15: 良いポケモンの対戦ルールを考えるスレ (13)
48: ポケモンコンビ総合スレpart1 (576)
4: ポケモソ 改造コード (724)
47: ポケモン裏技総合スレ (406)
キャラスレ(12)
43: カイオーガ・グラードンを強くするスレ (354)
34: ケッキングの破壊光線は威力最強だ! (680)
33: 【ムキムキ】LV100 肉体自慢【モリモリ】 (16)
23: ドラゴンポケモンを極めようぜ! (89)
24: 伝説のポケモン (237)
14: 【半端?】カクレオンを使いこなすスレ【万能?】 (20)
45: 【立てよ】クチートで天下を取るスレ【同胞】 (18)
41: ‡ ア チ ャ モ か わ い す ぎ っ ‡ (517)
36: 【萌え】サーナイト萌えスレ8【萌え】 (495)
3: ポケモントレーナーのミツル (89)
13: ダイゴ「結局僕が一番強くて凄いんだよね。」 (269)
20: 【絶対】ハルカ×ミツルに萌えるスレ【皆無】 (82)
キャラ以外の単発(2)
37: 質問です。よろしくお願いいたします。 (101)
16: GC使っても対戦できても交換はできませんよ。 (207) 続き
非携帯ゲーム
7: □ ポケモンミニ Pokemon mini □ (218)
5: ポケモンカードをマターリと語るスレ第2弾 (176)
46: アニメポケモンとポケスペで闘論するスレpart3 (116)
その他
44: 現実にポケモンが使えたら、、、 (111) まず、議論の余地なく削除していいのは
37: 質問です。よろしくお願いいたします。 (101)
16: GC使っても対戦できても交換はできませんよ。 (207)
の二つですね。結構レスついてますけど。 あー、では。数。スレ読んでないのでひとまず参考にでも。
ネタスレ。毒にも薬にもならないスレ。もし○○だったらとか、某作品風にポケモンとか
503スレ中12。
基幹スレ。ポケモン板としてあったほうがいいスレ。質問、雑談、攻略および深く攻略、隔離。
503スレ中31。
歓談スレ。ポケモンに関する雑多なことをつらつら話すスレ。ポケモンの○○ってアレだよね。等
503スレ中60。
キャラスレ。ゲーム・アニメ内のキャラクターについて詳しく語ることを目的(だけ)に立てられたスレ。
503スレ中69。
キャラ統合スレ。キャラスレ乱発をなんとかする目的の後発スレ。分類法が実情に合わないので閑散。
503スレ中6。
残り10スレは自治スレや1000到達スレだと思う。おかしいな。そんなにあったかな。 1041606113 ポケモンサファイアの木の実 (11)
1041606570 木の実には元ネタがある (7)
木の実スレと単純重複。
1040384847 冬コミでポケモンバトルをしてみる (41)
もういらない… 雑談系単発スレは1つにまとめられるだろ。
「雑談スレ」で全部できる。
キャラネタ単発スレは人間キャラ用とポケモン用で一つずつあれば問題無し。 >>82
乙
約200か凄い数だな…
>>80
確認して削除依頼出した。 >>84
今残ってるポケモンキャラスレのレス数は6000以上あったりします。
ひとつのスレにすればそりゃ絶対レス数は減るでしょうけど…受けとめられますかね。 >>84
現状ではいくらなんでも、それは乱暴だと思うけど…
今は状況を確認して、ローカルルールの改正だけで済ますのか
板分離まで行くのか決めないとね。 >>85を見て思いついたんだけど、とりあえず、この板は初心者の人が特に多いので、
ローカルルールのスペースで削除依頼のしかたを指導した方がいい気がします。
>煽りや荒らしは*完全無視*しましょう。つーか、できない人は来ないで下さい。
の代わりに、
煽りや荒らしに該当する書きこみを見つけた場合は早めに<ここ>で削除を依頼してください。
板のルールに反するスレを見つけた場合は<ここ>で削除を依頼して下さい。
同じ依頼を出して削除人さんを困らせないために、削除依頼を出したスレにはその旨を書きこんでください。
とかでどうでしょう?
脱線スマソ >>87
「携帯ゲーム・ポケモン板」だから許容スレ数の半分くらいはポケモンスレでも構いませんよねとか。
同じくらい乱暴。
>>88
そういう人にほど削除依頼板は見せたくないなあというのが本音なんですが… >今残ってるポケモンキャラスレのレス数は6000以上あったりします。
そう、これは重要なポイントだね。
結論から言うと、板を分けない限りどうしようもないと思う。 今新板をねだるには、固有名詞はチョメなんで、
携帯ゲーム板を切り離す、
と言う論法になると思う。 >>90
本当はそれがいいとは思います。
携帯ゲームとしてだけでも圧縮後に250あるわけですし。やっていけるんではないかと。
でもよっぽどきっちり説得しないとポケモンだけの板の新設は通んないかなあ…と。
傍目にそれほど困ってるように見えてるわけでもないでしょうし。
ローカルルール制定してもやっていけないくらいの破綻ぶりじゃないとダメかもしれないとか(w
>>92
システムを学んでからシステムを利用してください。
おいおい学びながら…とかされると大変迷惑です。とゆー主張。慣れてから来て欲しいなあと。 >>95
予想してたとはいえ、人数余り集まらんな… openjaneとか使ってる人ならわかると思うけど
1月3日の午前中にレスがあったスレでさえ
今日の圧縮でdat逝きだよ。全然普通じゃないと思う。
ダメ元でも分離する要望を出すか
ローカルルールを制定するかまず決めたほうがイイのでは。
俺はダメ元で携帯ゲーム板とポケモン板の分離を頼みたい。 ふーむ、そんなものかな?
でも、荒れる一因として、削除依頼を出さなすぎる、ってのは挙げられると思ったんで。
あ、もちろん、気付いたら何度か出してますよ。削除依頼。 板分離で、昔なんかやらかしたって話聞いた事あるが、
私、その頃まだこの板に居なかったんで
あらましでいいんで教えてくれると助かる。 ダメ元に一票。
でも、ローカルルールの議論は独立してそれぞれ続けた方がいいと思うな。 いや、ダメ元でとか、そういうのはちょっと…
前ダメだったから今回こうしました〜って何度も何度も申請できるような性格のもんでもないですし。
なるべく万全を期して欲しいなあ… >「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
とりあえず、この二点ですね。「何を話すところなのか」は明確なので、
「どうして必要なのか」を整理しましょう。 >>102
そりゃ意見を煮詰めてから要望を出すだろうけど
新板(板分離)は万全を期しても却下される可能性が高い。
境遇が似てる少年漫画板もなかなかジャンプ板と分離の要望も
ほとんどあいてにされてないし。 今のままでも良いのではないでしょうか?
駄スレは削除依頼して落ちた良スレは立て直す、でも構わないと思います。
ですから、まずはもっときちんとしたローカルルールを作るべきです。
その上で板がポケモンスレで埋め尽くされるような事があれば、
板分離するのも仕方がないでしょうが。 人少ないので宣言。ごめん出かけます。
>>104
「とりあえず要望出してみて、受かればラッキーダメならローカルルール再検討」
そんな雰囲気感じたもので。それならいいんです。はい。
どうして必要なのか…
「携帯ゲーム板とポケモン板が一緒になってる現状自体が不整合だ」という主張。
前書いた>>19ね。
…思想的にはいいんだけどポケモンスレを具体的に見るとそれほどでもないかも。
うー、却下。
>>105
「ポケモン板」でもあるということがどのくらいの効力を持つのかということを
明文化する必要はあるでしょうね。「ポケモン板でもあるんだから」という反論はよく聞きます。 「現状で良い」で流されると一向に進まないんだけど・・・・
何度も何度も話題がループしてるし。 >>107
ポケモンスレにするなら、
他の板にある非エロ系ポケモンスレを吸収して立ち上げて貰うとか。
まあ、隔離版みたいになっちゃうけど… >>108
新しい人の意見は真摯に聞くべきかと。
もう少し人数集まってから話をまとめるべきかなと。 スレタイだけ見て削除依頼していませんか?
>>108
どちらかと言うとそう指摘するたびに話が止まっちゃう気がしますね。
まとめることはせず、意見だけ場にどさどさ出して待ってみるのが適当では。
色々見えてくるかもしれないし、意見したくなる人が来てくれるかもしれないし。
>>109
固有名詞な板はたいてい隔離板な雰囲気が漂ってたりしますね… 携帯ゲームで来てる人は携帯ゲームのひとつである(だけの)ポケモンだけが
削除依頼などで「優遇」されてる意味がよくわからない。
ポケモンで来てる人は携帯ゲーム全般と一緒の板に括られている意味
(ポケモンだけ「浮いてる」、独立してる意味)がよくわからない。
ポケモン単発スレの持続(一発スレはどこにでもあるので放置推奨)がうざったいと感じるのなら、
まず「ポケモン板」でもあることの効力を明文化すべき。
だって、「板タイトルにポケモンの文字がある」「URLにpokeだ」しか論拠がないものね。
あと、ポケモンスレけん制のローカルルール作るよりは『携帯ゲーム板』に改名したほうがたぶん便利。
板名からポケモンが消えれば「ゲームのひとつが優遇」されている現状を打破することができる とか色々意見組み立ててみました。
元ネタは過去の単発スレ内の駄スレだ議論(罵倒?)の記憶より。 >>112
昔単なる「ポケモン板」だった頃から住人です。
前半は同意。後半部分に関しては、
ポケモンの他のジャンルを無視した意見だと思う。
つまり、アニメとか、カードとかね。
なぜ「携帯ゲーム板」じゃなく「携帯ゲーム・ポケモン板」なのか。
1.歴史的に、ポケモン板に携帯ゲームがひっついて間借りした状態でできたから。
2.ポケモンのゲームだけでなく、全てのジャンルを含むことをはっきり示すため。
では、こんな感じのローカルルールでどうでしょう?
扱う対象
1.携帯ゲーム機、その周辺機器
2.携帯ゲーム機のソフト
3.ポケモンに関すること(アニメ、各ハードのゲーム、カード、菓子パン)
削除対象
単発質問、ポケモン以外の単発キャラスレ >>115
ポケモンが優遇されすぎな感は否めませんな。
携帯ゲーで来てる奴らは納得しないと思いますね。 取り合えず、ちと修正してみた
扱う対象
1.携帯ゲーム機、その周辺機器
2.携帯ゲーム機のソフト
3.ポケモンに関すること(アニメ、各ハードのゲーム、カード、菓子パン)
4発売から1ヶ月間を祭り期間と設定しその間のみ単発キャラスレなどを容認
削除対象
単発質問、祭り期間以外の単発キャラスレ
取り合えずこんなとこかな 今後の任天堂オフィシャル発売スケジュール
1月:9本
乱立の危険度の高いゲーム
犬夜叉 奈落の罠!迷いの森の招待状
マリーエリー&アニスのアトリエ 〜そよ風からの伝言〜
2月8本
乱立の危険度の高いゲーム
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス
あずまんが大王アドバンス
3月10本
乱立の危険度の高いゲーム
ゼルダの伝説 神々のトライフォース&4つの剣
真・女神転生
…私が分かるだけでもこんだけあるな。
スケジュールには載ってなかったが3〜4月にかけて
サモンナイトの発売も予定されている。
一応参考までに。 >>117の4はルールとして複雑すぎると思う。
一ヶ月ギリギリになったら、スレの進み具合にかかわらず、
次スレが乱立しそうだ。
しかも、せっかくまとまってるスレも個別に建てて片方保守とかになりそう。
それに、ポケモンはアニメでもやってるんだけど、
「ポケモンが登場した週」が発売にあたるイベントになるのかな? >>119
あくまでも叩き台。
どんどん叩いてくれ。
スタートはソフトの発売日基本かなと。
他の携帯ゲーもくくってるんで。
アニメのみのポケモンキャラに関しては難しいいとこだな。
他の意見も聞きたい所だ。 1つ意見を言わせてもらうと、ポケモン関係に限らず、
キャラネタスレは期間限定で楽しいというようなものではない。
1ヶ月内でも楽しくないものもあれば、細々続きながら面白いものもある。
要は、期間で限るのは間違っていると言いたい。
限るなら、あくまで「数」
それが、削除のためにもやりやすい。
例えばアニメ板の「ハァハァスレは1作品1つ」みたいに。
「1作品につきキャラネタは3つまで」を提案したい。
ポケモンに関しては、今までの歴史等を鑑みてその規制をなしか、緩める方向で。 ポケモン各種スレについて、
アニメ板や卓上ゲーム板やキャラネタ板や半角二次元・エロパロ板でやれ
という指摘は時折いただきます。
携帯ゲームと携帯ゲームとしてのポケモンの板、という括り方なんでしょう。 アニメ板見てきたら、ポケの話題はこちらに誘導されてますね… 数もエグいなぁ。
今度は発売と同時にスレ立て合戦とかになりそう。
例えば、
1.逆裁3が発売されると同時にオバチャン、ニボサブ、サイバンチョの3スレが立つ。
2.数の上ではマジョリティーのマヨイ派が不満->他スレ荒らしに変貌
->マズ−
基本的に、自分たちの首を締めるようなルールはやだなぁ >>125
これに関してはスパロボも同じですな。
切れた香具師が優遇されてるポケモン単発スレを荒らしかねんですな。 このまま、ポケモン単発スレが有ったとして、
ポケモンGCが発売された時の状況、創造できる人居ます? 逆転裁判にしろポケモンにしろキャラネタ単発スレ多すぎる。
キャラネタは2つか3つでイイと思うけどねえ。
例えばポケモンカードヲタが何百種類もあるカード
1枚1枚個別にスレ立てたらどうするよ?放置するの?
>>128
それはとっても無意味な仮定だと思います(利用されるとも思えない)。
あとここはポケモン板でもありますので
携帯ゲームのいち作品と較べて論じることはしないで下さい。
と、こんなんでどうでしょう。
ひとまず「ポケモン板」の有効性決めましょうよー。議論の根っこが揺らいでますよー。 板が立てられた経緯が詳しくわかると参考になるんですけど…
どの板から出た意見なのか、とか。
>>128
でもじゃあポケモン板として何個くらい割り当てるのが適当なのかといわれるととても悩みます。
いちおう、前ポケモンスレ数えたとき200ちょっとあって、ポケモン板で来てる身にとっては
「ああ、仲良く半分くらいあってちょうど良かったじゃん」と思ったりしました。
だからたとえば割り当ては携帯ゲーム板とポケモン板で半分こ。200/200でのこり100+100は予備。
これは携帯ゲームで来てる人にとっては多過ぎと思えるでしょうね。 200個という数は非現実的だと思いますよ。
ローカルルールですから、違反すれば削除対象です。
例えば、なんかの拍子に乱立して、
ポケモン関係のスレが305個で、ポケモン以外のスレが198個だったとしますよね。
その場合、削除依頼を出そうと思えば、いちいちスレの数を数える必要がある、ということですか?
300も?
さらに、違反してた場合、削除されるべきなのはどの2つになるんですか?
スレの番号が大きい順(新しい順)ですか?
ナルホドがミツル君のラルトスのレベルに異議を唱えてるスレは
どちらにカウントされるんでしょう?
もう少し細かく決めれば出来なくはないかもしれませんが。 dat落ちはどのスレに対しても平等ですけど、
ルールで枠を決めると、
ポケファンv.s.ポケファン(ポケ内枠をめぐる争い)
携帯系住人v.s.携帯系住人(携帯内枠をめぐる争い)
ポケファンv.s.携帯系住人(ポケスレであるか否かの解釈に関する議論)
という風に潜在的な対立構造を3つも用意するわけで、、、、