航空船舶板・削除議論スレッド

○ · 03/01/30 18:07

航空&船舶板の削除議論スレッドです
自治スレッドで解決しない議論はこちらで
IDもありますが必要とあらばfusianasan設定がよいかと。

航空&船舶板
http://travel.2ch.net/space/
航空&船舶板・自治スレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042909402/l50

○ · 03/01/30 18:14

ホスト出てました。鬱

自治スレのスチュワーデススレッドに関する議論が
妨害もあって空転状態です
2ちゃんねるの原則に沿ってこちらで進めるのが
最善策かと思われます
リモホ表示に抵抗がある方のためにどなたか
IP表示問題なしについての解説をおねがいします

では議論の続きを

○ · 03/01/30 18:36

提案されている妥協案

1.　CAはどこまで知っているを続行
　　荒れるようならsage進行にする
2.　レス1000になった後の次スレは
　　機内で顧客情報はどう生かされるか・その３を使う
残ってる両方のスレを使い切るということで両者妥協する案

自治側(1)
CAのスレタイなしの第３スレに誘導。他はスレスト
または客室乗務員などスチュワーデスを意味するスレタイのない、
客室側希望の新スレを立てる
この際は事前にどのようなスレタイかを双方協議する
客室側(1a)
スレッドタイトルに関して妥協しても良い
客室側(2)
自治側が早急に立てたスレッドは削除せよ

○ · 03/01/30 18:36

既出の説のまとめ
中身がマジメなスレならスレタイのみＯＫという理論
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042909402/47-48

中身が吟味され問題スレとなった時点で
すぐに削除されれば問題解決となるかもしれないが
航空板に限らず削除の迅速さを要求出来ないことから
現実的ではないかもしれない
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042909402/109
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042909402/121

○ · 03/01/30 18:37

既出の説のまとめ
【スッチーがＮＯ１エンジンＦＩＲＥを目撃したら】エンジン火災について真面目に語るスレ
というスレがあったとして中身は技術論で素晴らしいスレだったとする
メインテーマはエンジン火災であってスッチーではないのなら
スレタイにスッチーを入れる絶対の必要性があるとは思えない
スレタイのメリットよりスレ乱立などのデメリットが大きい
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042909402/289

航空板スチュワーデスレッドについて
http://science.2ch.net/space/kako/1039/10394/1039435102.html
スレタイについて全般　244-245くらい
スレタイに「CA」を入れるのがなぜダメか　348くらい
スッチースレの航空板への影響　270くらい

○ · 03/01/30 18:38

確認事項
・一部の嵐を自治全体のせいにするのは厳禁
・自治＝嵐という論理から自治不要を唱え、ルール無用とする主張は誤り
・自治を語る嵐は厳禁

○ · 03/01/30 18:53

痛い参考
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042909402/140
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042909402/352

**住人A** · 03/01/30 20:33

>>1
スレ立てごくろうさん

早速だがオレの意見を。
ルールを理解できない者がいるこれがすべての原因。真性か確信犯のどつちかだ
CA関連の話題禁止と板トップにあるにもかかわらず
CAはどこまで知ってるなんてスレ立てるのが悪い
スレタイについては>>4みたいな拡大解釈もアリだと思うんだが
違反だよと言われた時点で自治スレにくればいい
そこで話し合ってOKになる確立は高かったと思うが
ルールもわからないんじゃ話にならない
自治厨と煽って暴言しまくりじゃ嵐を呼ぶに決まってる
確認事項通りで自治を語る嵐も最悪
ルールに関しては守るのが鉄則。どっちもどっち
しかし粘着で自治たたきをしてるヤツも最悪
CAスレを違反と言われたことに怨みを抱いてるのは明白

［IP表示など常識的にできない］
要請板、議論板、重要削除、みんなIP表示だ
運営関係板ではIP表示は常識
超高々度のハッカーでもない限り、侵入なんてムリ
セキュリティ板で学んで来てくれ
唯一あるのは荒らしをしたヤツのことを板の運営者が
プロバイダに訴えるとプロバイダが個人情報を渡すことがある（プロバイダ法）
IP表示で議論参加せずに後から文句言ってるヤツは
自分は荒らしなのでIPは出せないと言ってるようなもの
2ちゃんの中で責任を持った投稿にはIPが必要という認識だ
他の板も4月から全板IP表示になるらしい
パーソナルファイァウォールくらい普通あるだろ

**住人A** · 03/01/30 20:34

［採決が早すぎるから無効］
これはわかる。なので今議論をしなおしているのに
一部が自治たたきを繰り返していて議論にならない
このスレで議論の末にきちんとした結論を出すべきだ

［自治が立てたスレだから廃棄］
新スレ案を出せば済むのにまず削除だと主張する
解決した後に削除依頼をすべきで
いま依頼を出してもまた様子見になる
ただただ削除を要求するのは理解できない

［ルールは無用］
これはとんでもないこと。論外

［スチスレを規制するから上客層も逃げた］
規制がなかった過去の荒れたスチスレ乱立期に上客層が入って来た事実などなし
逆に逃げ出して行った

［スチスレがエロや板違いになったら削除すればいい］
そんなことが出来るならとっくのむかしにやってる
航空板の状況把握をしてから発言をしてほしい

**住人A** · 03/01/30 20:38

新スレ案の希望も出なければ
機内で顧客情報スレの続行でCAスレはスレスト申請が妥当だろうと思う
スレタイ問題、ルールについては>>5を支持する
ただ拡大解釈もアリだとは思うが
荒らしに対しては適用すべきではない

11 · 03/01/31 01:30

やはりIP表示だと冷静に議論ができるようで良かった。私は前スレと意見変わらず

スチスレに関しては何度も統一スレへの誘導に失敗しまさに既出の通り
スレタイだけで乱立の引き金となってきた。全体の半分以上がスチスレで荒れていた時を想えば
現在はまさに平和に近い。スチスレ乱立が押さえられている状態で
あえて改正することには疑問を抱かざるおえない。またスチスレ乱立防止の代替現実策もない
スレタイを含め、スチスレを許す許さないより航空板全体が昔のように
荒れることをまず第一に心配すべきである。過去の教訓から淘汰されて出来たルールを
改正する必要性は感じられず今度の件についても多数意見としてある個々のユーザーの
問題に終始する

CAはどこまで知っているのスレと機内情報のスレ問題については新スレ案というのが
提案されていない。締切が先週の木、金曜日と提示されていたはずだがこのまま意見がなければ
ちょうど一週間の明日、明後日くらいで結論を出しても良いのではないか
私は自治側(1)+客室側(1a)でいいと思う

11 · 03/01/31 01:33

肝心のスレが貼っていなかったので貼っておく

CAはどこまで知っている？　～顧客データシート
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1038926128/l50
機内で顧客情報はどう生かされるか・その３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1042023003/l50

○ · 03/01/31 18:31

このスレの1です
スレッドのタイトルを削除議論スレッドとしましたが
正確には〔航空船舶板自治ローカルルール削除議論スレッド〕です
航空船舶板の自治スレが荒れているので自治やローカルルールのあり方も含めて
こちらで議論を続け建設的な意見を出しましょう

03/01/31 23:14

漏れの感想

自治のあり方について今度の問題から学習を。
CAスレは厳密にはローカルルール違反
しかしいくら板違いとはいえ、スレ潰しは掟破り。
これは自治でも何でもなくタダの荒らしである
CAスレは情報交換の場としてレスも付いていた
まあ、責任はルールも読まずにスレを建て誘導に従わない香具師にもある