大学生活板削除議論
>252ちょっとまて。
「○○県の大学生の雑談スレ」は削除対象になり得るよ。
削除ガイドライン 4。の地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
にあたるんではないかな。 >>253
すでに削除された例は削除麦酒 ★さんによるものです。
いた違いの根拠は削除遊牧民 ★さんによるものです。
以上でよろしいですね?
>>254
了解しました。 >>255
削除麦酒 ★氏による削除は、過去ログを調べましたが
>>100-101しか見つかりませんでした
>>252では、関係ないと言っていますが
別に削除が有ったと言うことでしょうか?
そうなのなら、該当箇所の引用をお願いします
>いた違いの根拠は削除遊牧民 ★さんによるものです。
これに関しては>>249の通りです
議論の結果、結論はそのようになりませんでした
これを持って板違いとするならば
>>174にある氏の発言以降の議論をすべて否定する事になります
つまり、議論の結果出来上がった、学部研究板も否定する事になります
その貴方が否定した学部研究板へ「移動しろ」と言うのはおかしいと思いませんか? とこで、なんかここ数時間、「大学生活板」にアクセスできなくないか? >>254
ちょっと待て。
その削除理由は都道府県単位のスレは処理しないのが慣例になってる。
それがダメだったら地域色の強い話題を扱う板はやっていけないだろ。
へるす板とか釣り板とかその他もろもろ。
依頼するのは勝手だがたぶん却下されるぞ。 >>256
>>101が削除麦酒★さんの処理です。それのことを言っているんです。
>>>174にある氏の発言以降の議論をすべて否定する事になります
そんなことにはならないです。
>>258
そんな慣例聞かないよ。
誰が言ってたの? >>259
>>101の事でいいのですね
>>101はごらんの通り、コテハンスレッドとしての削除です
板違いとしての処理ではありません
それにしても>>252での「関係ない」とは何なんでしょう?
>>>>174にある氏の発言以降の議論をすべて否定する事になります
>そんなことにはならないです。
という事は、>>174にある削除遊牧民氏の発言以降の議論を認めると言う事ですね
そうなると、>>180にある発言も認める事になりますね
この発言において削除遊牧民氏ははっきりと
「どちらの板でも良い」と言っています
どのように読んでも板違いとは言えませんね まとめ
「大学別スレッドは板違い」その主張の根拠及びそれに対する反論
根拠1.削除遊牧民氏による板違いとの判断
→>>174の発言が板違いの根拠で有ると主張。>>172。
しかし削除遊牧民氏は後の議論の結果>>174の意見は撤回。
「板違いでない」との趣旨の発言をする。>>180を参照。
根拠2.既に削除された例がある
→>>259の発言により,>>101がそれである事が確定。
>>101は「スレタイにコテハン名が入ってるスレッドとして処理しました。」との通り、コテハンスレッドとしての処理。
根拠3.運営が板違いと判断
→>>232の発言がその判断とされる書き込み。
「(設定変更がしたいなら)ローカルルールを変更して誘導しろ」との趣旨。
あくまで設定変更に関しての提案でしかなく、板違いとは判断せず。
(ローカルルールを変更しなければ板違いでないとも読める。)
以上が根拠とそれに対する反論です。
現状すべての根拠が崩れていると私には思えるのですが。
三つの根拠は、このスレッド及び削除整理板のスレッド削除依頼スレッドより抜粋しました。 >>259
>そんな慣例聞かないよ。 誰が言ってたの?
誰と言われると困るけどとにかく誰もが消さない。
消されるのはだいたい市区町村以下が単位のものだけ。
○○板に「××県の○○ショップ情報スレ」なんてのが立ってるのは数え切れない
ぐらいあるが消された試しがない。
スレッドタイトル検索に適当な県名を放り込んで検索してみなよ。
http://ruitomo.com/~gulab/ >dion.ne.jp、home.ne.jp、plala.or.jp
削除人さんの処理が入るまで議論を休みませんか?
削除ガイドラインに反していれば削除対象となります。
住民が議論して削除対象ではないと結論を出しても意味がないような・・・
>>263
乙です。
なお、削除依頼スレでの私の発言にスレ違いとの意見があったわけですが、
見ての通りあのスレには無能と馬鹿が跋扈しているという現状がまずあります。
そのような彼らを諫めるためにも、敢えてあの場に書き込んだ私の苛立ちを
理解していただきたいものです。 >>264
>住民が議論して削除対象ではないと結論を出しても意味がないような・・・
これは間違っています
この議論は、住民が結論を出す行為ではありません
結論は既に出ています。板違いではありません、>>180を見れば解る事です
今回の件は、その発言に対してそちらが異議を申し立てているだけの事です
議論を休むと言う事は、「板違いである」と言う意見を放棄すると言う事です 追記
>>264
>>249について、レスをお願いします >>260
>どのように読んでも板違いとは言えませんね
言えるよアフォwwwwwwwwwwwwwwww
>>264
削除人はすでにこの議論に参加しています。 >>268
では、どのように読めば板違いとなるのかを示していただきたい >>269
普通に読めないのですか?
よく読めば板違いと読みうると分かりますわよ。 >>270
よく読むとは、どこをどのように読むことですか?
「よく読む」と言う曖昧な表現でなく、具体的に
発言のどの部分が、どのように板違いと言っているのかをお願いします >>あえてこの板から追い出す必要もないかなと
ってことは、板違いにはならないってことでしょ。不毛フモー。 リアクションが無いってことは、やはり>>270は
はったりだったのでしょうか?
>>272
その通りです
けど、一応私には意図があるので不毛では無いですよ
ほぼ意図どおり進んでいますし >>273
その意図が何なのか知らんけど
傍から見れば不毛なやり取りになってるってことは
頭の隅に置いといたほうがいいかも。
板違いかどうかは、ここまでログ読んでもらえれば…
それをどこまでもやりあうよりかは、
>>246さんが書いてるみたいな感じに
何か対策講じることとか考えてみませんか?>all
スクリプト荒し等、現在のcampusは久々に惨い状況。 >>274
>傍から見れば不毛なやり取りになってるってことは
>頭の隅に置いといたほうがいいかも。
>
>
>板違いかどうかは、ここまでログ読んでもらえれば…
ログ読んでもわからない人を論理的に説得しているんでしょう。
私個人としては別に不毛とは思いません。 >>274-275
まあいいか、もうピーチ姫もリアクションを返してこないし
どういう意図を持っていたか、書いちゃうよ
一言で言えば、削除人を説得してたわけ
ピーチ姫とか経世済民、彼らとやりあう事で、いかに彼らの主張が間違えているか
説得力の無いものかを、後で読む可能性がある削除人に対して提示してたんだ
彼らの発言をも使ってね
だから、俺としてはピーチ姫や、経世済民がおかしな発言をすればするほど
意図通りだったんだ、むしろそれを引き出そうと思ってたわけです こっちの主張がおかしいとか間違っていると言うんならガイドラインが間違ってることになるよ。
まあ、こっちはガイドラインに基づいた行動なんですけどね。 >>277
で?
板違いに関しては、基準が要るよね?
その基準は、慣例だったりで板毎に違うわけだけど
大学生活板に関しては>>180で基準が示されてるわけだ
つまり、ガイドラインは間違っちゃいないし
君の行動はガイドラインに基づいているわけでもない >>275-276
俺も>>276さんのような意図で、>>157から質問してました。
こうした一連の話自体が無意味だから不毛、といいたいわけじゃないです。
個人的には、いろいろ反論なされてるにもかかわらず、ただひたすら
【板違い】という自分の考えた結論しか興味がない人たちに
親切に相手し続けても仕方ないというか、きりがないような。
甲「削除人が板違いと判断してる」「以前から板違いですが何か」
乙「話し合ったほうがいいような」「そのログ出してちょ」
甲「住人が話し合って決める範疇でない」「ログ出したからもういいだろ」
乙「ハァ?このログのどこが根拠になるの?」
甲「俺がログ出す必要ない」「削除人に任せるので」「ガイドラインがおかしい」
…これじゃ( ゚д゚)ポカーンですよ。 >>279
答えろと言われたのでレスを付け続けているのに失礼ですね。 ID:YsLGNLkO の人
削除がされないからと大学別スレに荒らしを重点的にやるのは
止めて欲しいんですけど・・・・・ >>281
あほか。
何で俺が大学スレを荒さなならんのだ!!??
俺がやったという証拠を出せよ!! >>281
俺がやったといいいたいんだろうが、何でやってもいない荒らし行為をこっちのせいにされるんだ?
自分の立てたスレにも書き込まれてるよ!! ↓このAAを貼ってる奴だろう?
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ノ:::::::::| ⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/i;:
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ヽ;: ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:ミ三≡||/;:i!
l;:. ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/;:;i
ヽ;: 何で削除依頼をした自分と同じ人間が荒らしていると判断したのか言ってみてくださいよ!!!????? これまで板を荒らしたことは何度もあったけど、やってもいない荒らしをこっちのせいにしたということは
そういうj情報操作をしてもそっちが正当化しようとしたことになるからな。 とりあえず発言を撤回してください
>>p8bb4c8.kyotac00.ap.so-net.ne.jpのひと まあ、撤回しないというんならそっちが嘘を付いてでも
こっちの行動を捻じ曲げて議論に勝とうとしたと削除人に連絡しておきますけどね。 オラオラオラオラオラはようこっちが荒らした証拠を持ってこいや!!!!! 証拠を出せないなら何度もそっちが嘘を付いたといい続けますよ。
実際に嘘を付いているので嘘を付いているといっても名誉毀損にはならないけど、やっていない荒らしをやっていると言ったのは
名誉毀損になりますよ。
さあ、大変なことになったね。
ていうか、全然「大学別スレに荒らしを重点的にやる」ということになってないだろ?????
どのスレもほぼ平等に荒らされてるでしょう???????
そう思ったログを出してくださいよ。
ていうか、上の方のスレがコピペで荒らされてるんだろうが!!!!!!!
下のほうの大学スレは全然荒れてないぞ。 >>ピーチ姫
ここで騒ぐのはやめれ
だれも、君が荒らしたとは言ってないだろ
>ID:YsLGNLkO の人
だ、君の事ではない
>>281は「ID:YsLGNLkO」を、削除支持派と仮定して書いてるだけで
ピーチ姫が荒らしたとは書いてない
だから、君が騒ぐ必要は無い
それでも、騒ぎ続けたら自分だったと認める事になるぞ なんで、こんなに批判されるのか良く分からないんですけど。
情報操作だとかの言いがかりの発言は撤回してください。
大学別のスレが荒らされていると思ったのは私の私見です。
貴方が荒らしだとは『一切』発言しておりません。
これ以上の被害妄想は止めて頂きたいです。
それに貴方の>>289の発言を見てると。>>218-223の流れの
貴方の発言と矛盾しているような気がします。 なお、あくまで名誉毀損だと言うのであれば訴えて貰っても構いません。 >>294
削除支持派と仮定されてた理由が分からなかったんですよ。
僕の立てたスレも荒れていたんですけど。
>>295
議論ができないならここに書き込まなくていいです。
>>296
確実に情報操作に当たっていますね。
あなたは全てのスレが荒れているのに削除依頼を出した人間が荒らしていると印象付けるため
大学スレが重点的に荒らされていると表現したんですよ!そうとしか思えないんですけど?
私がログを出さなかったのは相手がログを見せるのに値しないと思ったからです。
>>297
裁判になれば勝てるだろうけど金持ちは喧嘩しないものです。 これ以上この問題を蒸し返すつもりはないので何か問題があると
いうのであれば告訴などの手段を選択して下さい。
他の閲覧者の方へはスレを結果的に荒らす事になってしまった事を
深くお詫び致します。 >>298
仮定された理由がわからなければ
そう聞けば良い
「俺がやった証拠を出せ」と叫ぶ必要は無い
それこそ、君の言う「情報操作」だ >276
そういう意図でしたか。
>279
>個人的には、いろいろ反論なされてるにもかかわらず、ただひたすら
>【板違い】という自分の考えた結論しか興味がない人たちに
>親切に相手し続けても仕方ないというか、きりがないような。
>281からの流れでよくわかりました。 22 削除屋@放浪人 ★ sage 04/06/10 11:29 ID:???
ここまで、迷ったものを残して処理。
大学別スレは、板違いとは言えないです。勿論、大学学部・研究板
でも板違いじゃないですけど、互いに雑談系ですし、大学単位まで
であれば、両方にあっても構わないかと。
学部別やゼミ別等は、重複として本スレに誘導してから、依頼
して下さい。
結論出たな。plala・・・・・(クス >>303
これですね。板違いではなくコテハンスレとして削除依頼が出ていました。
長岡大学様のスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/ex5tr/1086533623/
まともな大学スレとして立て直した方が良いかと。 大学別スレOKなんですか。じゃあスレ住人が自主的に移住してくれるよう
自治活動を頑張ってください。 ◆PURINivWoYさん、再度の依頼まとめありがとうございました。
ということで、移住という方向で話を進めてみましょ。
>>302
結論なんて出てないよ。
ガイドラインで違反になるスレは削除対象でしょ!!
わざわざ名前消してまで必死ですね!!! 現段階での結論は、一応出てますけど。。。
とりあえず今回、残す件は、ひろゆき氏にも
確認しましたし。
ただし、ローカルルール等の見直し、板間での
棲み分けに関する話し合いなど、ある程度は、
変えることは可能なものでもあります。
(削除議論板で、板違い議論するより、ルール
自体の見直しをした方が、いいと思いますよ)。
ただ、互いに雑談系の板ですので、キチキチに
線引きするのは、あまり推奨しませんです。
幅は持たせるべきじゃないかと。互いに。
まあ、移住するにしても、自主性に任せられれば、
それが一番ベストなんですけどねぇ。。。 >>308
あの〜、ひろゆき氏の意見とガイドラインは
どちらが優先されるんでしょうか?
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
↑ガイドラインにこう書いてあります。 アクセス規制中でもex5に書き込めるのはサービスだと考えてもいいんですかね? >>309
ひろゆき氏の意見です。
ちなみに、大学生活板での大学スレは、「多少関係がある」
じゃなくて、「大いに関係がある」と思いますけど(大学あっての
大学生活板かと)。 >>311
関係があっても学部板で雑談スレがスレストされるのはなぜですか?
ローカルルールで「大学生活板に立てろ」と書いてあることで雑談スレはだめなんでしょうか?
だとしたら大学生活板でローカルルールで「学部板に立てろ」と書いたら削除対象になりうると
言うことでしょうか? >>312-313
ローカルルールで書いてあるから、です。
大学生活板で、そのようなルールが入れば、
当然それに沿った処理がされると思います。
ただし、次スレでの自主的移動がベストですが。
ルール策定以前に立っていたものは、使い切る
までは保留で、次スレで移転とかがいいでしょうね。
勿論、ルール無くても、自主移動はいいと思いますが。 >>314
そうですか・・・。
とりあえず自主的に移動してもらえるかどうかわ分からないので
効果が確実なローカルルールの改正を行うことにします。 >>316
コテハン出して書かないのはなぜ?
まあ、そのうち突然ルールが変更されてびっくりして糞チビらんように心の準備しとけや!! >>229に同意したいところ。
コテハン出さないのは何故?と貴方が訊く流れが滑稽なんですけど。
今後>>317さんは自治スレでやることがあるんじゃないでしょうか。
子供っぽい煽りあいはどうかと。 plalaの奴なに言ってんのかと思ったら>>318の中の人と俺を勘違いしてたのか?
随分カッとしやすい方のようで(クス >>319
そう思ってるよ、別人だと証明すればいいんじゃない? tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
↑つつじ
aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
↑青葉通り
地名の部分は日にちが変わってもIPは変化しません。
あんまり煽ったりしないで下さい。>>319さん
収拾付かないので。
>>321
IPはつなぎ直せば変化するよ。プププププ
地名の部分をかえたきゃ接続する電話番工を変えたらいいんですよ!!
地名の部分が変化しないというんなら、青森とか岩手のapに繋いでもらってみてよ?
それで、miyagi.ocn.ne.jpが表示されてたら君の勝ちだよ。
>>319
お前なんかは議論の相手にもしてないからどうでもいいよ・・・・ とりあえず、結論でたみたいでよかったよかった。
なんで騒いでたのかもわかんないけどさ。。。 >>328
削除明王 ★さんは既に回答されているようです。
前もって不備のない依頼を。
そして削除依頼スレで呼びかけずに
☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
上記のスレで連絡を取ってください。
>>330
その通りですが、直後のレス(29)を催促と判断したので放ったらかしにしてます。 >>330
前もって不備のない依頼をすれば問題なかったかも。
あるいは再依頼とか。「不受理」て書いてるし(推測ですが)。
>削除理由・詳細・その他:
>スレ住民の許可なく荒らしが次スレを立てました。削除願います。
いずれにせよ上のような理由で依頼するのは拙いと思います。
>>331
あれは督促というよりも、第三者の立場になってのアドバイスみたいなものでしょう?
削除が無ければ削除明王★さんの発言に矛盾が発生するということで
督促の意味は無かったんですけど・・・・
そもそも、すぐに削除してもらわないと困るというスレでもなかったのでこちらに督促する理由がないです。 >>332
質問です。
なおさんは、依頼なしでも削除対象スレを見つけた場合削除されますか? 从‘ 。‘)ノ<スキルアップしたピーチをよろしくね♥ >>342
レスの間隔を見てください。
全然慌ててないです。 ピーチは明らかに落ち着いてないでしょ、
>>336-341なんて一回の発言で済む事じゃん。
すぐ感情的なレスやくだらない言い争いを始めるし。
>2週間待つのは削除関係の板ではよく言われることなんですけど、
>あなたは24時間待つこともできない忍耐力の無い人なんですね。
まず君から実行したら? >>344
あなたたちが何も書き込まないからこっちの書き込みが多くなるだけなんですけど・・・ >>345
じゃあ、何か自治スレで議論を呼びかけてください。 G022129.ppp.dion.ne.jpさんが削除整理板に何度も書き込んでうざいです。
その場で反論してもいいですけど、それはルール違反の書き込みなので
するつもりはないですね。
コテハンの削除依頼ができるんならそういうスレでやってみろや糞dionが!! だいこん★さんと削除海王★さんは人格者だと思います。
放○人★(◆v38X7SPpro)さんや明○★(◆HpcRk2ELiM )さんは
私にとっては公正な活動ができる削除人としては望めないみたいです。 おお、あの人(ロボ?)と間違われるとは、光栄なような嫌なような。
#余談ながら、今や他の削除人のスキルを左右できる立場らしいですよ。>放◯人氏