違反の潰し方板 削除議論スレッド
削除人の意思は関係ないですよ
住人が話し合えばいいことで。
>ひっくるめて『違反、犯罪の対処板』とかにすれば良いだろ。
自治スレでどうぞ。 >>39
はあ?
それは「交通違反の揉み消し方板」に立てても板違いになんないわけ?
そーいうのは良いわけ?
>>40
自治関連のスレッドはその板に立てることは許容されております。
名無しさんを決めたり、看板を決めたり、ローカルルールを決めたり
するスレッドなどもですね。 >>41
さっきから、あなたは親切だね、、。
落ち着いて来たよ、、、。
は〜〜〜〜あ。
じゃ、その自治関連のスレと見せ掛けて
万引きスレを続けますか。。。。
よろしく!! >>42
そういうのはダメ。
速攻止められたり削除される。
つーか、ちょっとは読んで来い
↓↓
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
とにかく、ここの削除人「削除マシーン」がヤバい奴ってのと、
チクリ「裕香」が巡回してるってのがわかったわ。 おひおひ、、スレタイだけで判断されるわけじゃないよ<板違い
是非ローカルルールで、
「この板は○○について語る板です」
制定きぼんぬ。 >>43
いや、はっきり言わしてもらうけど、
住民が楽しく会話してる状態で、スレ違いといっても物凄くかけ離れた内容じゃ無いし
その他にも似たようなスレはいっぱいあるしで
それを厳しく対処されちゃ、住民だって黙って無いよな。
戦うよ、俺らは。
このままじゃ
削除人の独断場じゃないかよ。
許されないって。
また削除マシーンは逃げてるしよ。
導きもせずよ〜。 裕香はダンマリ決め込んでるし、嫌がらせのように削除依頼出しまくるし、
それを削除マシーンが受理しまくってるしで
最悪だよ、このままじゃ。
ねえ、
ヒロユキのメルアドってどこにある?? >>47
個別の削除判断の話からずれてきてますので、2chの仕組みに関する
要望でしたら批判要望板に書かれた方がよろしいかと思われます。 >>46
んなもんは戦いなんて崇高なもんじゃねえよアホ。
ただ駄駄こねてるだけだ。
俺が茶々入れしかしてねえだと?
もう一回目ん玉かっぽじって>>19読んでみろ。
その中の一つでもてめえは実行したか?
一連のレスの中に、客観的に主張してるレスがあるか?
てめえはひたすら根拠も示さず駄駄こねてるだけじゃねえか。
てめえみたいな初心者には>>35のレスすら有意義だろうが?
批判要望の心得すらしらねえだろ? 削除ガイドラインに目を通した事もねえだろ?
何をどうすればいいかわからない? だったら質問スレで聞け。
何もしたくなくて、要望だけは通したいってか? おめでてーな。
皆が皆優しく教えてくれるわけじゃねえんだよ。甘えんな。
そんな態度だったら最悪の場合、
「板ごとあぼーん」
も覚悟した方が良いぞ>住人
ひろゆきは慈善事業で2chやってる訳じゃない。 削除対象アドレス:
http://tmp.2ch.net/ihan/
削除理由・詳細・その他:
板の趣旨にあったスレッドの方が少ないと思われるくらいの無法ぶり。
過疎板をいいことに板違いスレが幅を利かし、板としての存在価値が無い。
時代の流れに取り残されたこの板を廃止をした方がいいと思われます。 こんどは万引き以外で暴れるネタもできて
27歳そろそろ落ちついて欲しい若気の至りも大炸裂
って感じの今日この頃ですが
とりあえず筋違いの主張とやみくもな当て推量は
自分の首を絞めますよと申し上げましょうか>男
そして裕香さん。
当初の削除事由は板違いではなかったはずです。
「有益な情報は出尽くした」との過去スレ住人の発言を引用する
十分に説得力のあるものだったはずです。
それがなぜ(おそらくは男の無法っぷりに呆れられたのではないかと思いますけど(ワラ
53のような極端な主張になってしまうのか、
そして執拗なまでの削除依頼の上げ方の理由をお聞かせ願えないでしょうか。
最初の論拠については前スレ14の書き込みを引用して
反証にかえさせていただきたく思います。
> 有益な情報は、いわば男27歳の挙動とそれによって引き起こされる彼の処遇という
> ある種の事実報告にあると思うのねこれから先は。
> 彼が何をやってどう起訴されてどう有罪判決喰らっていくか、
> そういう情報こそが有益な情報であり反面教師である気がする。 >>28の
>削除人がわざわざ見つけ出して削除する・・・という程悪質な
>スレッドではなかったと思う。今回削除されたスレはね
削除人が悪質だと判断したなら削除するのは当然であると思う。
ただ、依頼もないのに削除する場合削除人からの警告があってもよかったんじゃなかったのだろうか
「〜こういう理由でスレッドを**時に削除します」という一言があってほしかったです。
もちろん、そんな義務は削除人にはないのですが、他の板やスレでそのような書き込みを見たことがあります。
ただ、>>2で解答しているように「万引きの話題が板違い」であるならば
ほかの類似スレッドが生き残っているのはなぜでしょう。
選り好みして削除しているようにも見えます。
>>2でおっしゃっている理由が本心ならば他の類似スレッドも消すべきです。 >56
予告をやると削除人が祭り生成機になってしまうのでマズい惡寒。
あと、他のスレが削除されてないってのはそのスレが削除されない理由にはなってない。
逆もまた然り。それが削除されたって言うのは他を削除しなくちゃいけない理由になってない。
>>2>>5>>10>>16>>21
ここで示されてるように、削除人氏がおっしゃっている理由(基本的に万引きが板違い)
で該当スレッドが消されたのならば、類似スレッドがけされないのはおかしいと言いたいのです
該当スレッドが消されたのはそれ以外の理由があるから該当スレッド「だけ」削除したと思う
類似スレッドと該当スレッドの違いはなんであったのか、私はこれを知りたい どれを消すかは削除人の自由(裁量の範囲)ですが。
つーかこの板のトップ読んでない証拠>>58
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>>59
他の類似スレッドに依頼出して、削除されたらと思うと依頼は出せません。
また削除する必要もないと思っています>類似スレッド
ここは、議論板ですのでもしかしたら削除人さんが来て答えてくれるかと思って書き込んだだけです。 >>60
何が聞きたいのか意味不明。
今回のスレ削除に異議を唱えたいのか
今後の類次スレの削除が心配なのか?
いずれにしても、削除ガイドラインに合致した「削除対象スレッド」は
削除される−可能性が高い−ということで。
消されても不思議じゃないね >東派大統領@削除マシーン ★ 氏へ
該当スレッドが消されたのは万引きが板違いという以外の理由があるから
該当スレッド「だけ」削除したと推測します
類似スレッドと該当スレッドの違いはなんであったのか、
できればお答えいただけませんか?
別に61に理解されなくても良いんですが・・・ >>62
一度に作業をしなかっただけ、という可能性もあるのではないかと。
板違いの基準が変わらないなら今後も引き続き同様の作業が行われる
可能性(危険性?)があるのではないでしょうか。
>>63
潰し板の削除人という方はおりません。 >>64
そう言う可能性もありますね
少し様子を見てみることにします。 とりあえず、板名変更について住民で話合う気があるかどうか教えてください
>>69
レス番号25を読んで頂ければわかるとおもうんですが 失礼しました。
射程にとらえているわけですねm(_ _)m >>71
はい、ただしレス68のお返事と議論の推移次第では発射中止もありえます
えーと、ちょっと横槍すいませんが・・・
>>53
ここにお越しいただいたということは、削除要請板での私の意見を
呼んでいただけたということでしょうか?
そうであったのなら、そこでの私の意見にお答え願えないでしょうか?
つまりは、「何故そこまで、違反板のスレもしくは板そのものを削除したいのか?」
ということです。
私個人の考えで申し訳ないのですが、もし削除依頼を出したスレ・板にて
それなりな被害はなく、「ただ単に嫌いなだけ」という場合は
削除依頼を出す程の必要性はないように思われます。
ただ嫌いなだけならば、その板に来なければ済む・・・のではないでしょうか? 私は、万引きスレで多くの方に精神的に助けていただきました。
ですので、今回の削除はとても、悲しかったです。
確かに、板違いかも知れません。
「違反の潰し方」が「交通違反の潰し方」にいつの間にか
変わっていたように、いずれは移動されるものと思っていました。
けれど、いきなり削除とは。(文章めちゃくちゃですが)
私は、万引きスレで出会った方に、もう一度スレ上ででもお会いしたいです。
どこに行ったらお会いできるのか。
>>4さん
私は確かにあのスレたちに助けられました。
確かに板違いだけど、移動させるくらいの時間欲しかったです。
削除するときって、それなりの正当性は求められないの?
削除人個人の判断なの? >>74
あのー板名は昔から「交通違反のもみ消し方」です
>どこに行ったらお会いできるのか。
その答えを68と71で俺は投げたとおもってます
このままの板名で別板に(難民板等)流浪していくのか
板名を変えて板違いにならないようにするように議論するのかです
>75
そうなんですか?
でも、板名がそうでも、スレ一覧では「違反の潰し方 」
とでるので勘違いしていました。
…いや、そうじゃないとおもうぞ。
前は違反の潰し方だったと思う。
これは寝言? というか。
いまこうやって苦情が出ていて。
その上で>68の発言は順序がへんとか思っちゃだめ?
>umiさん
スレ一覧は、画面幅の問題とかで全角6文字+αに省略されております。 >>76
左フレームでは「違反の潰し方」で表示されますが
板名は「交通違反のもみ消し方」が正しいです
http://www.2ch.net/guide/map.html >>77
それはですね
板違いで申請がでた>板違いと判断>削除などの作業>異議があると議論板にスレが立った
>それならどうするのがいいか話し合う意思があるのか?
という順序なんです >>74
>削除するときって、それなりの正当性は求められないの?
>削除人個人の判断なの?
>>81
>板違いと判断
この判断を他の削除人の方にもしていただきたいのですが
どこに持ち込めばいいでしょうか?
もうすでに該当スレを削除しちゃったから駄目なのかな。 >>削除マシーン
とにかく、裕香の削除依頼には
個人の私念が入り過ぎている。
あの連続レス、こじつけ文章を見れば誰もが気付くはずだろ。
削除マシーンはなぜそう思えないのか?
あんな荒らしまがいな書き込みをしてる者の依頼の場合、
その依頼を放置する、他の板でそうなってるはずだが。
ガイドラインに乗っ取った削除依頼なら、どんなレスの付け方、
量でも良いだなんて、言ってんのはお前だけだろ。
ここの>>53の裕香の書き込みなんて、どうみても馬鹿じゃねーか。
そいつの言う事をハイハイ聞いてるお前はどうなんだって言ってんだよ。 板名変更についてはいちど話し合う価値はあるかもしれませんけれど、
板違いということに対してそこまで厳密である必要があるのかどうか、
そこにも議論の余地があると思います。
板の名称の問題だけでなく、
「板違い」の定義を今後どのように行っていくのかを
冷静に話し合う必要を感じますけれども。
板名が変更になれば板違いではないと認めないこともない、
というのは詭弁では? >84
板違いの判定は板名を最優先に判定されるものかと。
たしか削除忍の裁定があったと思います。
>85 そうなのですか?
150 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/08/23(木) 17:20 ID:???
カテゴリー=名称>>>ローカルルールくらいですかねぇ。
あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.html 板趣旨について漏れが食い下がってたスレがどっかにあったはず。
今回のに似てるケースだったと思うんだけども。
>>84
現状では確かに板違いでもね、これからそれを解消する為の話し合いしようというのなら
考えるよと、だって話し合ってる最中にザクザク消されたら話し合う気もなくなっちゃうでしょ?
だからしばらく待ちますと言っているわけ。
最終的にどうなるかはわかんないけど、結果板違いでなくなれば削除する理由がなくなるでしょ >>東派大統領@削除マシーン ★
無視しやがって。
こんな所で書き込みしてるんだったら
潰し板にくさる程ある板違いスレを削除していけや!!!!!!!
わざわざ俺達のスレだけ、消しやがって!!!!!!!!
ボケが!!!!!!! >>89
話あうきはないんですか?>>88読んでください
もう一度聞きますよ 今後どうするか話し合う気はあるんですか?ないんですか? >>89
とにかく冷静になれ。
例え勝てる論争でも、理論性を欠けば勝てなくなるぞ。
ただでさえ、多少腑に落ちんところがあるが、「板違い」
という不利な要素があるのに・・・
今のところ出されている案は、
違反板の皆で話し合う。
↓
うまくいけば板名変更。
↓
例えば板名が「犯罪全般の潰し方」とかになれば、裕香が出している
削除依頼で、「板違い」という理由のものは効力がほとんどなくなる。
↓
そうなれば今後、「万引きで捕まって前科は?」という類のスレが立っても
裕香及び削除人は手出しが出来なくなる。
少なくとも俺は、これが一番良い案だと思う。
最後に一つ。客観的に見て、貴様がそのスタイルのまま争っても
何の進展にもならんし、解決もしないということは言っておく。 >>92
>>89は「自分に都合の悪い話は聞かない男」です
>>89に聞いても無駄だと思います。
反面教師として貴重なサンプルだったので、消えたのは残念ですが
板名変更で復活する可能性は、あるんですか? >>92
わたしは違反板の住人というほどでもありませんが
たまにのぞいていた者です。
今回の事を受けて、確かにあの板には板違いと判断されてもおかしくない
(交通違反のもみ消し方に無関係な)スレが数多くたっています。
これらの全てが削除されてしまっては、あの板が廃れてしまうのは
言うまでも無い事です。
そこで、わたしは≪≪この板の新しい名前を考えるスレッド≫≫ と言うスレを
立てました。
もし、今後ココでの話し合いが全く盛り上がらず、
むしろ相手にもされないようなら、わたし個人としては
削除の問題は仕方ないと思います。
しばらくは、住人さんたちの良い意見が出てくるのを
あのスレで見守ってくれませんか? >>東派大統領@削除マシーン ★
話し合う気はあります。
イライラして申し訳ありませんでしたが、
俺側のやるせない気持ちもわかってください。
とにかく、
話し合う気があるので、もう殴り書き込みは止めます。
これはとても大事な問題でしょうから。
あの板の今後の運命を変えるんですから。
削除マシーンさんも、皆の意見に真剣に対応してってください。
民主主義ですよね?
よろしく御願いします。
>>93
それ良いね。
「犯罪全般の潰し方」か、、、。
それで生きましょうよ。 >96
いや、民主主義じゃないんだけどな。ひろゆきの所有物なんだし。
だが「話し合い」があればそれを考慮してもいいよって話。
スタートラインで既に不利な場所にいるのですよ。
自分の立ち位置を理解すべし。
裕香が見つけやすいようにage
・・・といても来るかどうか・・・ >*関連:
2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しない。それでも削除というものが
あるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段だからである(削除忍)
削除人がここに書いてある馬鹿じゃないの?
それと「板の趣旨や名前を変えたいなら住人同士で話し合ってください」って言いますけど
どれだけ趣旨や名前変更希望が集まったら変更してくれるのですか?
人の事正そうとのならちゃんと筋通してから話してください それは「削除しても良いもの」を削除させない理由になってないよね。
板名変更については要望板でどうぞ。
裕香って違反板だけではないようだな・・・
いわゆる潔癖症って病気あったんだけど・・・
本人が自覚してないなら、住民全員が無視すればいいんだが感情論として
そうは逝くまい。
良い万引きスレもあったのだが・・・
これでは板変更もあるまいな・・・
1年前は、万引きスレ乱立に対して削除依頼したのだが電波が来たの
ウザイだのと言われた・・・削除人さまから。
で、裕香だけ特別扱い VIPか・・
削除人の気質が変化したのかな・・・ 2ちゃん編集部のみなさん、ごめんなさい。
もう、こんなことはしません。だから、アク禁はやめてください!
ごめんなさい。 削除屋@続腹筋 ★様
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030823053/138
>念のため当該板で取り扱う話題について管理人に問い合わせましたが、
>やはり当該板では交通違反についてのみ扱い、その他の法律違反については
>薬・違反板へということでした。
確認のため質問させていただきます。
板設定変更依頼スレッドでの板名変更依頼(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047555632/41)
に対して何らかの回答がいただけなくても、上記の考えで今後も削除・移動等の処理が行われるのですか?
それは他の削除する方も同様ですか?
以上、お手数ですがご回答のほどよろしくお願いします。 >>112
自分は申請の可否が公式にでるまでは放置ということで BBStableのほうの文字数制限の問題だったりします。>112さん
>>112
板名変更の申請が放置され、1ヶ月近く処理が止まっているようでしたので、
管理人に助言を求めました。その結果は依頼スレに書いたとおりです。
今後も削除依頼があれば同様の基準で処理にあたることになりますです。
もちろんガイドラインやローカルルールが変更になればそれに従います。
なお、なんでもあり板へ移動したスレのいくつかはアウトロー板や学校・教育板が
より適切な板でしたが、鯖が異なるために本来ならスレストのところ、マジ議論が多い
ことを考慮して、同鯖にあって板違いとはまではならないなんでもあり板へ移動しました。
住人さんにはもう少し板の使い分けを心がけていただければと思います。 以下は>>112を見る前に書いたので、ちょっとお間抜けなんですが(^^;)、
せっかく下書きしたのでupさせて下さい。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
以下は個人的見解であることを前提に、参考程度に読んでいただくようにお願いします。
交通違反の潰し方板で違法行為全般について語れるようにしたいというのが板名変更申請の
目的のひとつかと思いますが、その場合、薬・違法板との兼ね合いが問題になります。
現在違法行為についての議論は薬・違法板の範疇となっており(管理人に確認済み)、
違反板で違法行為を扱いたいのであれば、薬・違法板の住人さんとも話し合い、
板の再編(違反板を違反・違法板へ、薬・違法板を薬板へ)を模索する方が現実的と考えます。
その場合、「違反板住人が違法の話もここでしたいから」という理由では通りにくいと思います。
薬板の住人さんと合意の上で、薬板ではなく違反板で違法の話をする方が良いという
そもそも板を現状のように分けた管理人を納得させられるだけの
合理的理由を添えられることをお薦めします。 >>113 ぷにぷに属性@削除マシーン ★様
>>115 削除屋@続腹筋 ★様
ご回答ありがとうございました。
>>114 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★様
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030823053/139への回答でしょうか??
違うかな・・
ともあれ、ありがとうございました。。。
>>116
御意見ありがとうございます。 薬・違法板って、違法な薬の板だと思ってたら、そうじゃなかったのねん。 >118 わたくしもずっとそう思っていました。。。。。なんつうことだ。 わたしも。現在、薬のスレしかないし。。。
そしてかちゅ使いなこともあって、「交通違反の」を改めて確認。 交通違反のつぶし方板といえば2chでも有名な板なのに
その板の正式名称もできた由来も知らない人たちが住人なんだね。
理解してる古参の住人だっているだろうになんで教えてあげないんだろう。
ちゃんとガイドラインを読んで自治をやろうって人さえいないのかな。 削除依頼ですが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030823053/l50
また、削除が止まってはいないでしょうか?
削除人さんの意見もまちまちですし、
当たり前の削除依頼も滞ることは、いかがなものでしょうか?
公式に回答とは、管理人さんが電話で回答されてることが正式では
ないでしょうか?
削除人さん、おねがいします。 削除人はそれぞれ人格を持った個人なので意見が違うのは当たり前だし、
削除依頼したらすぐにされるのが当たり前というのは誤り。
激怒するほど板の現状を憂いているなら、自分が削除人になったらどうだろうか。 >>124
ありがとうございました。そのようにさせていただきます。
>>123
ご意見、承りました。当方も即、削除は不可能だとおもいます。
誤解を招いたことをお詫びします。 裕香さん、是非削除議論にも参加してもらいたい。
よろしくお願いします。