極東アジアニュース削除議論スレ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/16 04:21

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/24 23:14

>>613
例のまとめの時に除外するかとか言ってたやつな。
まとめでは除外しなくてもよくなったけど。（over１０００でね）

ハン板で発動したって聞いたけど？とも子。

バク ◆Zseml6E7q6 · 04/05/25 07:36

ミズぽスレは、話がかみ合っていないからスレの流れが速いだけであり、
話がかみ合っていればもう終わっているスレだよね。

コテ叩きなんて、単独スレ立てて過剰にやっているわけじゃないんだから、
範囲に入らないやな。

私なんて過去２年間ぐらいで、コテ叩きスレを片手ぐらい立てられ、
ダース単位で暗殺・襲撃予告され、グロス単位で中傷レスされてますが何か？

まっ、相手が屁タレなのが悩みなんだけどね。

結論としては、そんなに目くじら立てるなら「管理人ひろゆき宛て」に
メール出して考えれ！！ってこと。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/25 17:04

削除依頼板にsamba24をかけるな～
60秒間隔ってまとめの時にえらい苦労するやないかい。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/26 23:11

>>614
あれは････糞スレだと思って依頼したらその後良スレ化してorzだった罠

あれもまだ実験段階。
狼なんて同じスレが３回とも子に誤爆されたそうだ
>>616
しかも６０秒かい

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/27 10:28

削除整理板のうちのスレ次に移行しますた。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/28 19:26

削除人さんの中の人も大変だね。

344 名前：真夜中の案内人 ★[sage] 投稿日：04/05/28 14:25 ID:???
>>328 >>330関連

簡単に言うと

・今後の削除人を統制する組織や体制の作成
・削除人による人事関連総てのルール作成

**まともなスレばかりだと思います** · 04/05/31 21:03

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/01 13:57

文句はまず理由かいてから
俺はNTか

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/01 15:09

極東板削除依頼の心得

１、削除依頼するときは重複してないかどうか確認すべし。
２、即死判定で落とせそうなスレは依頼しない。
３、150日ルールで落ちそうなスレも削除依頼しない。
４、削除ガイドラインはよく読む。
５、削除人さんは消しゴムではないということをしっかり理解する

削除依頼をする前に

一、板趣旨をよく考えよう。
一、ローカルルールを読もう。
一、削除ガイドラインをよく読もう。

板趣旨に反してますか？ローカルルールに反してますか？削除ガイドラインには該当しますか？
では以上を踏まえて。削除依頼へGO

ついでに削除議論する時の心得

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

以上、削除議論板ローカルルールより抜粋

**新風スレの住人** · 04/06/06 23:06

>>620
ちょっと、ひどいと思いますが?
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085039760/l50
内容を読んで貰ったらわかりますが、議論もされてるし、話しあいもされてますよ？

何を根拠に「真面目な議論や話し合いを目的としないスレ」が該当するのか、教えて頂きたい。

**削戮の野 ★** · 04/06/06 23:41

>>623
碌な政党無いし、維新政党・新風でも応援しようぜ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085039760/
1 ：日出づる処の名無し：04/05/20 16:56 ID:8mG31w3E
維新政党・新風
http://www.******.***.org/

その削除理由では処理していません。以下の理由で削除しました。
８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク～等は、宣伝掲示板以外では削除します。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/07 06:10

>>623
ついでに言うと板違いだ。
議員・選挙板でﾄﾞｿﾞｰ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/07 20:10

削戮の野 ★さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/559にて

前回削除されたときに
もしかしてhttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072430431/
このスレまで削除しませんでしたでしょうか？
勘違いでしたら申し訳ないんですが。

こちらは統合先のスレだったので
削除されるとまた新しくスレを建てなきゃならんようになるんですが。
すでに新しく建てましたので復帰等の必要はなくなったわけですが。

もしかしたら停止の時のミスかもしれませんが。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/07 20:28

今気付いた

志村ー１５０日１５０日

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/07 20:45

>>627
うぃ。了解。
連絡も取り下げてきますたｗ

**削戮の野 ★** · 04/06/07 22:58

＞同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ さん
色々思うところがあり誰かにお願いスレは最近全く見ていませんでした。
非常に申し訳ないです。

対応された削除海王 ★ さん、ありがとうございます。

>>626はIE等の一般ブラウザで開くと凡その見当がつくと思いますよ。
お試しください。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/07 23:10

>>629
連絡取り消したのにご足労おかけします

お願いスレの件につきましても消し消し★さんに
その旨ご理解いただきましたのでこちらとしては問題ありません。
まぁ、これからは自分では出向きませんが。

>>626は150日ルールによるdat落ちだそうです。
ご迷惑をおかけしました。

**お仕事 ご苦労様です。** · 04/06/10 19:13

>>625

> ついでに言うと板違いだ。
> 議員・選挙板でﾄﾞｿﾞｰ
それなら、民主党スレッドも削除したら、どうでしょうか？ｗ
政党や議員に関するスレッドを、違反とするのなら、極東の１～２割のスレッドは削除されないといけませんが？

削除人さんの苦労は、わかりますが、AAスレッド、煽りスレッドのほうが遙かに板にとって、問題では?
極東版において、議員及び政党の話題は不可欠になってるように思えますが。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/10 19:58

あんな捻りもなんもねー政党リンクだけの>1は宣伝スレだろうが

**お仕事 ご苦労様です。** · 04/06/10 22:39

>>632
> あんな捻りもなんもねー政党リンクだけの>1は宣伝スレだろうが
確かに>1は芸が無さ過ぎｗ

しかし、議員選挙板で2003/09/22で立てられたスレが６００ちょっとしか、レスついてないのに、
2003/5/20に極東に立てられたスレは、あっという間に400超えてたよ。

やっぱり極東板住人に訴えるものが、あったんじゃないの？
削除人さんは、そう言う点も考慮してほしいものである。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/11 06:09

>>631
わしは削除人さんじゃないのでそう言われてもなんとも・・・・
削除依頼するのはどうぞご自由に。

ただし、あそこが極東アジアニュース板であることをお忘れなく。
本来の板趣旨を考えるならば、政党スレは全て削除依頼対象になると。
何で議員・選挙板があるかも考えてくれな。(政治思想板ってのもあるんだが)
話題によって住み分けるためにあるってことを忘れないで欲しい。

わしはこう考えてますが、スレ住人さんも根強くいらっしゃいますので、
>>1がただ政党HPを書いたもののみ(研究とかそういった類のものには見えない)
削除依頼させてもらっただけです。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/11 06:15

あ、あともう一つ。
>>1がこの政党を応援しようぜ!!ってのは無条件で削除依頼するつもりです。
この場合も議員・選挙(もしくは政治思想板）へﾄﾞｿﾞｰってことです。

そういうスレがたつと極東板自体が政党を応援しているかのように
誤解される場合が多々見受けられますので。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/14 18:45

たれさんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/25

ネタ優先って削除ガイドラインのどれの扱いを意図としてるのかしら？
まとめようと思ったけどどこかわからんかったので教えてプリーズ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/14 20:33

４のコレ↓
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/20 05:06

また重複やってｳﾂﾀﾞｼﾉｳ_|￣|●確認してもコレかよ･･･

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/20 19:37

先に宣告しておくか。。。。

参議院選挙後５日以内に政党並びに議員系スレを削除依頼します。
どのスレも分け隔てなくやろうと思っております。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/20 22:54

ﾌﾗﾝ研に眞吾ﾀｿスレも対象なのかすら

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/21 06:34

>>640
もちのロン

ん～と、

ミズポスレ、旧管研、西村スレ、新風スレ、参議院選挙スレ

は確実に。

そろそろちゃんとせんとね～
グダグダすぎるのもいかんし。

各スレ住民に叩かれるのはわしだからｷﾆｽﾙﾅｗ
これで自治議論に火が付いたら儲けものだが。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/21 17:25

しかし自治スレが落ちているという罠(whhh

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/22 13:28

>>642
削除依頼に文句があるなら、きっと誰かが自治スレを。。。
というかわしのような駄コテ一人に任せてある時点で
だめぽだと気がつかないようではいかんと思うのだが。

同期の桜とかいうｳｾﾞｰコテに任せてられっか！
極東の自治は俺たちがやる！という気概のある住民が
出てくることを望んでいるんだがね。

板では時々ｳｾﾞｰって言われてるけど、ｳｾﾞｰって言われても
ここで反論されるわけじゃないし。ほとんどの場合ね。
反論はしにこない、文句だけはたれるなんて大人のやることじゃないと思うんだよね。
IPがバレると危険って人は仕方ないけどそんな人のほうが少ないわけだし。

削除依頼するスレはいくらでもあるでしょ？
よくそうやって言われてるし。だけど、ほとんどしないじゃない。
するのはいつも同じメンツだけ。コテも名無しもね。(IPでの判断だからわかんないけどさ)
板のことよくわかってないで使ってる住民が多いのかな。
ごくとうさんに言わせれば「糞スレも隔離板の賑わい」なんだが、
さすがにそういうわけにもいかんし。

まぁ、隔離板を自ら治めようなんぞ思う人も少ないと思うがねｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/22 17:20

長文乙ｗ

**宣伝友の会** · 04/06/23 01:42

>>641
どこのバカが、西村スレ削除する言うてるんじゃ！殺すぞ！
と、極東板から来たのだが。
＞参議院選挙後５日以内に政党並びに議員系スレを削除依頼します。
全部消すなら、許す！
その代わり全部だ！、分け隔てしたらマジ許さんからな！

正直、社会人やってる人間は一日の中の余ったわずかの
決まった時間でしかスレを見れない。
自治とかに参加出来るわけが無い。文句だけ言ううぜ～奴とか
思うかもしれないが、極東板を好きな気持ちは一緒だ。

とにかく、よろしくたのむわ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/23 02:11

さて、早速新風スレが(前スレしか載せてない謎なスレになって)再建されたわけだが。
しかもどっかで耳にタコが出来る程聞いたようなフレーズと共に自称自治厨の発言がコピペされてる訳だがw

この件に関しては自治スレ立ててみるかな･･。だが夏厨が多(ry
管研とか極東に合ってると思うし･･だがそうなると政治板さんの所とカブるんだよねぇ･･･。そこが難しい所だ罠。
だがそうなると韓国ネタはハングル、ニュースは東亜＋、台湾ネタは台湾、中国ネタは中国と細分化されすぎてここの存在意義がなくなるのもまた真理

そもそもローカルがこれで現状とちょっと合わんのよね↓
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

だが、そのままでもこいつを拡大解釈すれば政治系スレも極東の範疇な訳で。極東地域には日本も入るんだし。
厳格に適応すればジャポニズム何かアウトになっちゃうわけで。

個人的にはLLに【ウヨサヨ話･レッテル貼り禁止】って入れたいんだけどねぇ。入れたところで一体何人がLLまで見るのかと(ry

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/23 02:12

自治にも手を出す気はあるが俺一人じゃ絶対に無理だな･･とりあえず、その時になったら手伝いﾖﾛ＞どー

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/23 02:22

まぁ、何が言いたいかというと
･ﾌﾗﾝ研とかまともなんは残しても問題ないと思う
･自治少しやる気あり、でも学生だし一人じゃ絶対無理ぽ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/23 05:15

>>645
依頼については確実に敢行する。これだけはお約束しよう。
ただし、削除されるかどうかについてはあくまでも削除人さんの考え方
次第なので、そこはわしの判断では出来ないことを考慮願いたい。

社会人の方のほうが極東住民は多いはず。
だからこそ、1日1レスで構わないからぜひ自治に参加してもらいたいのですよ。

>>646
タコが出来るほどいうなｗ選挙ネタどこでやればいいかなんて
「議員選挙板でやればよろしいがな」「政治ネタ？政治板でやればいいがな」
全ては削除人の判断次第だから。どうなるかはわからん。残るのもあれば
消えるのもあるでしょう。

そのローカルはイピョウさんが煽られつつ一生懸命作った極東板の憲法なのですよ。
ただ、ﾔﾊﾟｰﾘ、時代に即しないものの改正は必要の範疇。
で、問題なのはこの文章から｢日本人論」というのが削られたことなのよ。
(これは地域が限定されるということで運営側に強制的に排除されたわけだが)
だからジャポニズムスレは「世界の中の」が付いてるでしょ。

>>647
7月半ば以降ならいくらでも手伝ったるｗ

>>648
・とりあえず、出すと宣言したので出すだけは出す。
・学生で一人でもやる気があれば問題なし。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/23 15:12

>649
日本人論を運営側強制削除かい
日本ならそこまで限定されねーとは思うがなぁ

じゃ夏厨の時期にでも(ry

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/28 06:03

たれさんへ

削除屋＠放浪人★さんより

なんか悩むの多かったです。。
もう少し理由を補足しましょう。個別に。

だそうだ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/28 17:42

>>651
了解ー。

samba60秒がﾏﾝﾄﾞｸｾでついついまとめちゃうのよね･･･

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/06/29 12:59

109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/29 17:36

キャップないし偽じゃないの？その鳥流出してるらしいし。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/06/29 20:40

>>654
653のソースはこちら。リモホもkitanet.ne.jpだから、管理人に間違いないかと。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

＃管理人のトリップ流出説はあるが、現時点では実証されていないはず。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/06/29 21:08

>>655
㌧ｸｽ
リモホがkitanetだと本物なんだ･･･。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/08 06:57

あ～夏がきたねぇ。
そのうえ、ニュー速がないから
糞スレが増えること増えることｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/08 20:01

まだ公立は普通に授業やってるから前哨戦だぜ_|￣|●

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/10 06:25

極東の夏、厨房の夏ってかｗ

ああいう粘着は依頼するときコレでいいのか?実際独り言スレなんて粘着で殆ど埋まってるし↓
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/10 16:48

だって夏だもの～

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/11 18:05

萌国ｻｿ削除人権限持ってたんだｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/11 19:13

>>661
レス削除権は持ってるよ。

さて、まもなく選挙が終わる・・・・そしてわしの闘いは始まる。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/11 20:58

スレとレスの削除権限別なのか･･･　へぇーへぇー(ry

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/13 18:11

例の件
明日の朝依頼します～

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/13 21:38

せめて深夜ｷﾎﾞﾝﾇｗ

即反論できないしｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/14 06:58

>>665
深夜はいないので却下。つーか、これからやるんだが。
長期未処理は15日に行くから1日～数日
反論猶予はあるですよ。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/14 07:13

長期未処理は15じゃなくて16だった。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/14 13:52

>>ﾀﾞﾐｱｿ
却下かよ!w

さて削除人に気付かれる前に反論しておこうかね。まぁ早々気付かれる事もないだろうがw
アレらは板違いとは言えないと思うのよね。多少でもなく物凄く板の内容とかかわりがあるし。
LRがコレ↓だから、この板の趣旨はアジア(含日本)の事についてになると思う。
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

んで、その日本をよくする為に政治家達について論じるのは板違いではないだろう。
あとさ、板違いもどー考えても板違いなもん以外はあってもいいんじゃねーのかと。
余り厳密にしだしたらこの板は使用用途が大量に被るから大半のスレがきえるんじゃないのかと。
この板東亜+･ハングル･中国･台湾･政治･議員選挙と被るわけよ。内容がね。(結構多いウヨサヨ論はニュースに繋がらんから板違いだけど)
だから、あんまり厳密に考えずに政治家系のスレは残してもいいんじゃないかと思うのよ。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/14 19:26

>>668
政治家系のスレを残してもいいという割には
他の政治家系スレ削除依頼してるよなぁ？矛盾だべ。

同じこと続けてみ？極東は政治板になるよ。多分な。
で、政治家のことはＬＲのどこに該当するの？

＞・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
＞アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

アジア情勢？アジアに関してる？アジア人論？アジアを良くしてる？
どれにも該当しないと思うのだけど。
該当しない＝存在が認められないってことよ？

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/14 23:04

>>669
これの事か?＞削除スレ　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089556383/
１読めばわかるがハローワーク行けじゃ情報も何もねーべ(依頼後まともなスレになってるんだったら俺が悪い)

「アジア情勢に関するスレッド」もしくは「アジアを良くする事などに関連するスレッド」が該当するだろ。
俺の認識ではアジアの中に日本も入ってると思ってたんだが違うのけ?

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/15 05:58

>>670
それだけじゃないよ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089581013/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089269729/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089300381/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088175930/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084063126/

上げるとするならばこの辺。政治スレだよな？(選挙スレも含むが)

日本ももちろんアジアの一員だ。

だけどな、日本の政党のことがアジア情勢か？
アジア情勢ってのは北朝鮮が核ミサイルを打ってきそうだとか、
日本のEEZに中国軍の測量船が入り込んだとかそういうことだろ。

どの辺がアジアを良くすることに関連するスレッドなんだ？
日本の政党・議員を研究することがアジアを良くすることに繋がるのかね？
国内のことだけだろ。国内のことだけがアジアなのか？そんなはずはないと思うけどな。

長期未処理に持っていくのもう1日待ってみるか。
他からの反論がまるでない・・・・・いいのか？こんなんで。
削除依頼されてもそのスレの1人も削除整理板見てなかったら
どんどん削除依頼されちゃうのにねぇ。削除後から文句たれても後の祭りってね。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/15 06:00

もう1日って16→17日にってことな。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/15 18:47

>>671
1089581013　こいつは２ちゃん内を対象にしてるから板違いと踏んだ
1089269729　私的予想だから公益性無し
1089300381　OFF会の宣伝(まぁ実際やったかどうかはしらんが)
1088175930　俺が依頼を出した時点では自分らの有利な方向に考えてるだけで板違いだと見た
1084063126　レスの内容がソースがなく自分らの有利な方向に考えてるだけ(ソースからの派生ですらない)

国内の事はアジア(つか日本)の事を良くするってことで関連あるとは思うがな。
アジアの他国にばっか目を向けて国内を忘れちゃ本末転倒だと思うんだが。

まー、普通の利用者はこの板なんか見ねーしなｗ
依頼対象のスレに告知する?そうすりゃ何名かは飛んでくるとは思うが。(珍作ばっか飛んでくる可能性も否定は出来んがな('A`)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/16 15:27

こんなもんなのかなぁ。。。
極東愛が足らないよ。

**じじい** · 04/07/16 17:18

愛は密やかに・・・ｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/16 21:16

ｹﾝﾁｬﾅﾖ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/17 06:26

昼頃出す。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/17 16:43

よくわかんね。。。orz

**マンセー名無しさん** · 04/07/17 18:08

>>671
日本ももちろんアジアの一員だ。

だけどな、日本の政党のことがアジア情勢か？
アジア情勢ってのは北朝鮮が核ミサイルを打ってきそうだとか、
日本のEEZに中国軍の測量船が入り込んだとかそういうことだろ。

どの辺がアジアを良くすることに関連するスレッドなんだ？
日本の政党・議員を研究することがアジアを良くすることに繋がるのかね？
国内のことだけだろ。国内のことだけがアジアなのか？

君さ、政治が分かってないね。
日本の政党のとる政策によって亜細亜情勢に関係するだろう。
別に、全亜細亜を良くする必要があるのかね。
国内政治の延長が外交なんだけどね。

君の言っていることは、まるで社民党の選挙演説みたいだよ。

**まとめ小僧** ◆1GRjOVfXkg · 04/07/17 18:16

>>679
むしろ板内自治スレで議論する内容かと。

**マンセー名無しさん** · 04/07/17 18:23

>>680

>>671にも同じ事を言ってくれたまへ。

確かにそうだ、同意はする、これでお終い。

**マンセー名無しさん** · 04/07/17 19:16

自治スレが見当たらないんですが…

**良識派** · 04/07/17 21:00

削除されたはずの福島瑞穂スレが復活している。
テンプレだけで多大なレスを消費するあのスレはまともな議論をする
スレではないと思うし、常連の固定が下らない雑談に終始しているか、
テンプレに記載されている特定固定と下らない内容のレスに終始して
その固定が出るとスレの流れが早くなり１日３スレ消費という始末。
特定固定について語ること自体がローカルルール違反だし、特定団体
を茶化したようなスレタイもまずい。
スレタイ変更とテンプレ廃止が存続の条件だと思う。
即刻、再削除依頼出します（既に誰かがやってくれていると信じますが）

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/17 21:14

>>679
国内の年金問題がアジア情勢に関係しますか？
そんな話聞いたことねぇな。
もちろん外交も政治の一部だが、そういうことは
政治板でやれと。

＞別に、全亜細亜を良くする必要があるのかね。
＞国内政治の延長が外交なんだけどね。

そう思うならローカルルールを変えてくれたまえ。

>>682
ないですよ。誰も自治する気ないんですもの。
あっても圧縮で落ちるありさまですし。

>>683
削除されたと言うよりは1000いってる状態で止まってたので
新スレが削除依頼対象からはずれてただけ。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/17 21:18

>683
そのテンプレを十分ご覧になっていただけるとありがたいですが、社民党支持者を名乗る人物と日中・日韓関係および
戦後のアジアの国際関係など・アジアの安全保障や日本国憲法等についても広く議論がなされております。
その他の議論として戦後教育の功罪や村山内閣における政策（特に阪神大震災の対応、憲法解釈等）などについても
議論が交わされており、くだらない雑談という表現は適さないと考えます。

テンプレが長大なのは事実ですが、すでに80スレを越える歴史あるスレであるため、ある程度は仕方ないと考えます。
また、タイトルも検討の余地はあるかもしれませんが、これも長寿スレであるため即座の変更を行なうことは難しいと考えます。
（今後添削の必要はあると思いますし、議論によってスレタイを変更するならばそれもありと考えますが、議論の時間が必要と思います）

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/17 21:31

>684
＞国内の年金問題がアジア情勢に関係しますか？
＞そんな話聞いたことねぇな。
もうすこし視野を広く持てばわかるはずですが。
年金は国内経済に直結し、日本の経済はアジアの経済の中核を担っていることくらいおわかりでしょう。
日本の経済がくしゃみをしたらアジア各国の経済は寝込みますよ。
まぁ「風が吹けば桶屋が儲かる」だろといわれればそうですので、このくらいにしておきます。

＞ないですよ。誰も自治する気ないんですもの。
＞あっても圧縮で落ちるありさまですし。
何度でも立てたらいいじゃないですか、一度やってダメだったからもうやらないなんて言うわけですか、そうですか。
自治スレは立てておいたら勝手に人が集まるような便利なものじゃないでしょ。

最後に、削除依頼で先に挙げてまだ処置されていないスレッドについても催促してもらいたいものですね。

壁|_・）ﾀﾚｻﾝがｺｳｲｳﾋﾆｲﾅｲﾉﾊﾂﾗｲﾈ

**良識派** · 04/07/17 21:46

>>684　迅速な対応ありがとうございます。あのスレの前スレに私の知り合いが
内容に沿った書き込みをしているのにも関わらず、彼が無職だと知るや否や
人格否定に走り、スレの方向が就職相談スレとなり、代理書き込みを依頼した
私としても忸怩たる思いで見守るしかありませんでした。
684、685の方が書いているのは１面的な部分であり、反対意見や
自分たちと趣旨の違う違憲を書いた者に対しては、趣味や年齢に関する
人格攻撃に出るわけで、社民党や福島党首を叩くための理由でしか
ありません。
本末転倒だと思います。
対応ありがとうございました。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/17 22:01

良識派さんは建設的批判を中傷と取り違えているようですね。

無職の方への人格否定とはどのあたりを指してらっしゃるのか具体的にスレ番号を挙げるべきでしょう。
就職相談になったのはあくまで貴方が依頼したという人物が相談したからこそ成立したまでの話ですし、
内容に沿った書き込みに対してはきちんと議論しているのですから問題ないでしょう。

多くの人間が読み書きするスレッドですから時には脱線したりすることもあるでしょう。
確かに度の過ぎた脱線は良くありませんので、一スレッド住人として自戒したいと思います。

それから、人格否定、人格攻撃の具体的事例を示して削除依頼を出してください。
そうでなければ貴方の発言そのものが誹謗中傷と呼ばれても仕方ありませんよ。

**良識派** · 04/07/17 22:14

>>688　それを理由として削除依頼を出すのであれば必要だと思いますが、
687はそれを補完する個人的な感想ですので。
削除理由はあくまで削除依頼に書かれた理由によります。

このスレの流れが速くなる要因は特定ｊ個人に対する、集団による反レスです。
これは特定の固定に対する誹謗中傷と言われても仕方がないと思います。
１対多の議論は控えるべきだと思います。

**JA8772** ◆I6Rl978I1w · 04/07/17 22:16

>>689
>１対多の議論は控えるべきだと思います

それってただ単にあんたらのほうに付く人間がいないってことじゃないの？

**安崎神宮寺艦長** ◆bj5w.TqgpI · 04/07/17 22:23

>>689
集団といっても、別に組織化されているわけではない。
無茶な意見を言うから、多数の個人に反論されているだけでは？

久遠 · 04/07/17 22:25

>>689
別にみんながみんな同じ思想信条じゃないね。
１対多になるのは、そうゆう話題だってだけだね。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/17 22:30

＞同期の桜殿
本来はこういったやり取りは自治スレで行なうものなんでしょうかね？
こういう場所に来ることはめったに無いんでその辺の解説お願いします。
自治スレの意義・削除の基本的手続きのフローチャートについてetc.

>689
削除依頼に書いた理由というのは、>683に書かれた事項とみてよいでしょうか？
あくまで私の意見ですのでスレ住人との相談の必要があるとは思いますが

　・テンプレの長大さ　　・・・削除理由にはなりえず、議論を阻害するという意見も意味不明です。
　・くだらない内容　　　・・・>685で反論済みです。十分な議論が行なわれています。また内容も極東板の意義に合致したものです。
　・スレの流れが早い・・・削除理由にはなりません。
　・特定固定について語る　・・・ローカルルールに記載はありません。よって削除理由にはなりません。
　・特定団体を茶化したようなスレタイ　・・・>685で意見しました。スレタイ変更は住人の議論の上で決定されるべきと考えます。

以上の理由により、683の書き込みは全く削除理由の説明にならないと考えます。

また、一対多の議論を控えるべきという意見ですが、発言の機会は民主主義国家の掲示板である以上、
平等に与えられるべきと考えます。
一対多の議論が特定固定への誹謗中傷という理由を詳しく説明願います。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/17 23:22

失礼、693の一部修正。
＞特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。
を見落としていました。
しかし、特定固定について語る時もきちんとソースを挙げて語っておりますので問題なしと考えています。
（一部の方はソースを要求されても一つも出さないので困っておりますが、今後も誠実に要求していきたいと思っております）

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/18 00:00

ここは削除依頼されたものに関して議論、あるいは削除されたものについての議論を行うところです。
ローカルルールの設定等については自治スレを立てて行うものが妥当と考えられます。

自治スレの意義
板が荒れないようにするのが目的であり、
そのためにローカルルールを設定するなどのことが必要となります。
削除ガイドライン＆ローカルルールのいずれかに該当するものであれば
削除依頼されてもおかしくないと言うのが削除依頼ですから、
決まりを作る立法府のようなものとお考えくださって結構だと思います。

削除依頼のフローチャート

削除ガイドライン違反orローカルルール違反のものについて
誰でも削除依頼することが出来ます。
↓
削除整理板にて削除対象URLと削除ガイドラインに沿った削除理由を明記
↓
削除人さんの判断

となりますが、極東板では専属の方がいらっしゃるわけではないので
2週間経過したのち、長期未処理依頼スレに報告するということを行っております。
その際にまとめ等をやっているのがわしであります。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/18 00:07

>>687
私はあなたの要請により対応したわけではありません。
そこのところはお間違えのないように。

また、内容に沿った書き込みとおっしゃいますが、
その内容がそもそも極東板で語るのは削除ガイドラインに違反するところであります。
だから、内容どおりで語ろうが語るまいが、違反は違反ということです。

政治板、議員・選挙板であればあのような内容でもまったく問題はありません。
あなた方は公党をゆがめるだのなんだのとのおっしゃってますが、
わしが今回依頼した理由は板違いであると言うそれだけのことですので、
内容がどうこうは関係ありません。それが1：多数になろうが知ったことではありません。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/18 00:21

>695
丁寧な説明有難うございます。

すでにローカルルールについての議論スレッドが立っております。
【極東板】ローカル・ルールその１【考えよう】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090071832/l50
ローカルルールの検討は自治スレで行なうべしとの見解のようですが、再度立て直すというのも
スレ資源の無駄遣いですし、今回は容赦下さいますようお願いいたします。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/18 00:36

>>697
いえ。全然構わないと思います。
ただ、過去において運営側からローカルルールの内容で一部却下が出たということだけ
確認していただけると幸いです。

**安崎探憲隊** ◆Izp3RMUTrQ · 04/07/18 00:45

別板に新スレが立てば、私も移動にやぶさかでないが。議論していて思うことは、良識派
とやらの一族郎党が皮肉にも、極東との接点を保ち続けていてくれるということだ。
私は憲法の話をするために来ているのだが、彼等、自称社民党支持者の集まりは、
事有る毎に「北朝鮮！」「中国！」「韓国！」「アジア！」と叫んで止まないのだからな。
社民党の前身である社会党が、日本人拉致の手引きをした可能性が疑われていることを
差し引いても、社民党支持者が中共や北朝鮮の代弁を務めている事実がある以上、
あのスレッドで話されている内容は極東そのもの。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · 04/07/18 12:54

>>699
禿同。
むしろ、国内だけの話題にとどめてしまうと、社民党の実態が何一つわからなくなる可能性が大。
社民党の存在自体が、拉致や半島の問題解決を遅らせてきた事から考えても、社民党の話は極東と不可分だと思う。
……旧社会党左派が流入した民主党にも同じ事が言えるので、ﾌﾗﾝ研も極東とは不可分なんだけど。

**良識派** · 04/07/18 13:04

だからそのような話題は別の板でどうぞ。ということです。
なぜ、極東ニュースで語る必要があるのか説得力にかけます。
まずスレありきで考えるのは本末転倒ですよ。

**建艦忠** · 04/07/18 13:18

社民党がどこを重視しているのか、してきたのかを考えれば、
極東情勢に関わるのは明白じゃないですか

震電 ◆DXpkfnI96Q · 04/07/18 13:26

>>701
とりあえず、そこまで言うなら代替案を出して頂きたい。
どこどこの板が合ってるんじゃないか、とか。

◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

ちなみに（新参者がいうのもアレですが）我々は、このLRに沿っている議論をしているハズ（どっかの教師と同じか・・。）です。
社民党が日本の政党としてアジアを重視して来たことは判っているので、そのことで日本に利益があったのか、またはあるのか。そういうことを例の教師のようなものと議論のようなものをする
スレだったのですが、議論が成り立たず、社民党についてではなく、阪神大震災の犠牲者をおと
しめるような発言をしたりなどしたため、脱線したものと思われます。

乱文雑文、申し訳ありませんでした。

**良識派** · 04/07/18 13:27

>>702　社民党について語り合いたいのであれば、共産党のような専用板の作成を管理人に依頼すべきですね。
こじつければ、全てそこのルールに沿った内容だということは可能です。
叉、住人の主観で削除対象となることの妥当性が論じられるべきではないとも考えます。
充分に他の住人と吟味したうえでここに意見を書くのが妥当なのではないでしょうか？
このままでは依頼を出した側が良識の無い人間にされてしまいますからね。

**建艦忠** · 04/07/18 13:41

>>704
では貴方もニュース極東ローカルルールスレにお越しください
URLは>>697にありますので

**安崎不動産** ◆LNPwWr3xFQ · 04/07/18 16:03

>>704
極東板というのは、当然のごとく(日本を含めた)極東アジア情勢について語るところ
でしょう。その意味では日本の政党について語るのも、あながちスレ違いではないと
思われます。
それぞれ、専用の板があるじゃないかと、あなたはおっしゃるのでしょうが、それならば
極東板にあるスレは、すべて別の板に移動することができる、との”こじつけ”も可能です。

【ド井たかこ】福島水ポパート**【パート**】では、社民党がどのように極東各国・地域
と関わってきたかを論ずるスレだと思いますので、今までにも多くの方がおっしゃった
ように、極東板において板違いとは言えないと思います。
たしかに、いろいろと脱線が酷かったこともあり、そのことは、私も深く反省するもの
でありますが、少々の脱線は、どのスレッドでもあり、いちいち目くじらを立てていれば
「２ちゃんねる」自体が成り立ちません。

＞このままでは依頼を出した側が良識の無い人間にされてしまいますからね。

あなたのプライドで削除かどうかは決められませんので、そのことはお忘れなく。

**良識派** · 04/07/18 20:12

【ド井たかこ】福島水ポパート**【パート**】が少々の脱線でしょうか？
あなたが706の前半で語っている状態とは程遠いのが現状ではないでしょうか？
もし、あなたが挙げた論理の元に存続するのであれば、少なくともタイトルは
変更する必要があります。
叉、無用で冗長なテンプレを廃止し、過去ログの紹介に留めることです。
ちなみに現スレの２（http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090058814/2）などは
住人の主観に基づいた特定固定に関するレスであり、２ちゃんねる自体のルールに反します。
さらに、他のテンプレもその固定の発言が延々と書き連ねられており、
どう見てもスレの存在意義が特定固定との会話であることは明白です。
そして、そのやり取りが始まると実況並みにスレの進行が速くなり、負荷面を考慮すると
他の住人への迷惑ははかりしれません。
あなた方が、特定固定との会話を主とするのを止め、前レスで主張しているような議論を
展開するのであれば、削除対象にはならないでしょう。
考えていただきたいのは、テンプレの保管所まで決めて保守する状態は明らかに異常であり、
スレの閉鎖性を浮き彫りにしています。
・タイトル変更
・テンプレの保管場所明記の廃止とテンプレの廃止
・特定固定への過剰な反応を止め、荒し放置の原則を徹底する。
これが存続の条件です。これが守れない場合は何度立てても結果は同じです。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · 04/07/18 20:30

>>707
＞これが存続の条件です。

あなたにｽﾚの存続を云々する権限があるのですか？
まあ、その権限とやらがあろうがなかろうがその発言は立派な侮辱であり脅迫ですが。

**良識派** · 04/07/18 20:39

>>708　社会常識で考えてください。２ちゃんねるとはいえ、社会常識は適用されるはずです。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · 04/07/18 20:48

>>709
ｽﾚの削除権限がないのに、一人で勝手に決めた存続の条件とやらを押し付ける行為は、地球上の社会常識や倫理に照らし合わせても

　す　ご　く　お　か　し　い　事

ですが、あなたの社会常識とやらはいったいどこの星の社会常識でしょうか？
ここはあくまで「地球上の」社会常識が適用される場所です。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/18 20:49

>707
私の考えでは、テンプレの一部は特定固定の方に対する質問が回答されないまま保留されていること、
特定固定の方に同調する方が少数ということもあり、その発言をテンプレとして公開してバランスを
とろうとしていると考えております。発言量のバランスを取ることがいけないことであれば、少数者の圧殺に繋がり
かねないことですので、テンプレの廃止については強く反対します。（内容の見直しは随時行なうべきと考えます。）

　また「特定固定との会話が目的」とありますが、この削除議論スレッドの過去ログ687から推察して、
貴殿こそその特定固定本人、あるいはその関係者であることはほぼ間違いないと考えております。
スレッドごと消去しようというのは他のスレ住民に対してあまりにも配慮を欠く行動ではないでしょうか。
（以下続く）

**過去ログ読めば** · 04/07/18 21:01

>>ちなみに現スレの２（http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090058814/2）などは
>>住人の主観に基づいた特定固定に関するレスであり、２ちゃんねる自体のルールに反します。

あのテンプレは過去にその特定コテが行ってきた言動をそのまま書き連ねた物だと分かるはず。
住人の主観でもなんでもなく、事実を書き連ねているだけなので問題はないと思う。
要するにその特定コテの紹介と注意にしかすぎない。

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/18 21:05

（711の続き）
　また、貴殿の挙げられた理由にはいくつかの疑問点があります。
１．スレの進行具合により削除されることはないはずですが、あるのでしたら根拠を示してください。
　また負荷については各所のサーバー監視所を確認していただければ解ると思いますが、貴殿が問題とする
　スレ一つでサーバーに極端な負荷がかかることはありえません。負荷がかかると言うならば根拠を示してください。
　その場合、２ｃｈの掲示板プログラム、もしくはCGI等に問題があるのでしょうから、根拠を示していただければ
　然るべき板で運営側に説明して改善してもらえば良いと考えます。
２．テンプレの保管所を決めて保守することが異常とありますが、長寿スレッドには良くあることです。
　例えば私のよく行くPC関連の板等でも普通にテンプレサイトは作られたり保守されております。
　貴殿が異常と考えるのならば「明らかに」ではなく、「長寿スレッドにテンプレサイトがあるのがおかしい理由」を、
　明確に指摘してもらわないことには納得できません。
　また、「スレの閉鎖性」は、テンプレサイトをテンプレ内そのもので公開していることにより排除されていると考えます。
　そのテンプレ保管場所の明記を廃止すると言うことは貴殿が忌み嫌われる「スレの閉鎖性」を高めてしまうものになります。

３．特定固定への過剰な反応を止め、荒らし放置の原則を徹底ということですが、人気のある特定固定に反応してはならない
　というのは、どういう理由があっておっしゃるのか全く理解不能です。反応するなというのは表現・言論の自由に反することです。
　いかなる人間であってもそれを制限することはできません。
　なお、荒らし放置の徹底は一スレ住民として積極的に呼びかけて行きたいと思います。

最後になりますが、「存続の条件」という書き方は貴殿が２ｃｈの管理人西村博之氏でもない限り、不適当です。
どのスレも特定個人の条件によって存在しているわけではありません。それが「社会常識」です。