キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド

**作者の都合により名無しです** · 04/11/26 02:30:26

あの～
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1094984438/
このスレはどうしてスレストされたんでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/322
を読んでもいまいち納得できなかったのですが。

04/11/26 10:42:45

>>421
単純に、一ヶ月以上キャラハンが来てないからかと。

**作者の都合により名無しです** · 04/11/26 23:23:00

う～む、一応78,81あたりはキャラハンなのですが……
新参者じゃ駄目か。
81なんか、明らかになりきりじゃないし。

**咲夜姫** ◆YlO6SAKUYA **＠削除此花咲耶 ★** · 04/11/27 01:13:22

>>421さん
該当スレですが、>>422さんがおっしゃられていますように
「レスを返すキャラハンさんが１ヶ月以上不在」
でしたので、停止処理を行いました。
もしも、>>423さんが挙げている、78、81の方が、
以前の質問に対してレスを返していたのでしたら、また違った判断を
していたと思いますです。。

**以上、自作自演でした。** · 04/12/03 21:27:06

削除さやかに質問。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/513
ここで再三に渡って妨害してるなら削除をする必要があると
あんたに言われて依頼してみれば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101495057/32
で1000行ったから流したのは何故？
>411-412のあんたの発言にも矛盾してるんだけど。

**以上、自作自演でした。** · 04/12/03 21:36:15

そのスレが埋まるのを待つまで処理を滞らせた
って噂もあるんだけどね。ギャルゲのレス削除には
降臨してたみたいだし。

それとも何？つまり同作品のキャラ名名乗ってれば
どんな妨害行為をしても削除対象にはならないってことか？
っていいたいけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/170
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/173
ここの処理をみる限りそうでもなさそうだし、ほんとわけわかんね。
あんたの基準を教えてくれよ。適当な処理されるのはうんざりなんだよ。

**野乃原結** ◆YuiQXBCZnY · 04/12/03 22:19:52

>>425-426
ここに書いただけじゃ気付いて貰うのは難しいですよ。
>>419の連絡スレでお呼び出しをするのが正しい手順です。

**名無し** · 04/12/06 01:42:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101495057/25-28
の対応および質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101495057/32
で、何故1000まで行ったので沈めてくださいの一言で片付けてしまったのですか？

完走間際のスレッドなら納得しますが、依頼をしたのは
900辺りですし、しかもそれまで200近くの荒らしの妨害が続いていました。
そして同荒らしの手口で再三に渡って妨害された場合、削除の必要がありと
言っておきながら、実際に同じ手口で荒れた後依頼をしたら明確な理由も述べず、
「1000まで到達したので沈めてほしい」とは、はっきりあなたの削除の適当さが伺えます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/513

もう一つの疑問点は、依頼したスレが1000に到達する以前に
別の板のレス削除処理をしているのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101495057/25-28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087251388/421-422

これは何故でしょうか？あなたが別の板のレス削除処理をしている
時間、依頼していたスレは1000到達以前でしたし、削除が有効にしろ
無効にしろ、処理は出来た筈です。こうなると依頼していたスレが1000到達
するまで待っていたとも思ってしまいます。

もう一つの疑問点は、以前似たようなケースではあなたは削除しているのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/170
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/173

これは本当に納得がいきません。どこがどういった基準で判別
しているのかも分かりませんし、今後こういった荒らしが発生した場合
どちらにせよ矛盾が生じると思います。

以上の件について、明確な理由を答えてほしいです。

04/12/06 08:28:23

>>425-426 >>428
ほぼ同一なので、まとめてお答えします。
本来は削除処理をしたものについてのみしか回答する必要はないんですけどね。

>で1000行ったから流したのは何故？
>で、何故1000まで行ったので
「削除する人の心得」の以下の部分をよくお読みください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
>3.削除人には何の義務もありません。
>　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
>　削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
>4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
>　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
>　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
この心得に従って、迷ったものには手を付けなかっただけです。
結局、他の方が処理する前にdat落ちや1000到達してしまっていましたが。

>1084815624/513
削除の必要はあるかも知れないとは書きましたが、再度荒れたときに
必ず私が責任を持って処理するとは一言も書いておりませんが？
迷ったら手を付けないのは心得のとおりです。

>1084815624/170
>1084815624/173
似たような事例というだけで処理が全く同じになるとは限りません。
よく覚えてはいませんが、その時は特に荒らしが酷くて迷うことのない内容だったから、
今回のように迷うことなく処理していたのかも知れません。

04/12/06 12:47:35

>よく覚えてはいませんが、その時は特に荒らしが酷くて迷うことのない内容だったから、
>今回のように迷うことなく処理していたのかも知れません。

いい加減波のある削除活動は止めて欲しいです。
前から思っていましたが削除判断のブレが若干多いような気がします。

復帰屋修行をせずに裏口から削除人採用されたアレな方なのでアレですが。

? · 04/12/06 15:01:24

昨日はこう考えました
でも本日はそう考えませんでした

でいいじゃん(´ー｀)y─┛~~

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/06 18:32:45

がちがちの削除判断を望むなら海王呼んでくれば？

04/12/08 01:57:22

>削除の必要はあるかも知れないとは書きましたが、再度荒れたときに
>必ず私が責任を持って処理するとは一言も書いておりませんが？

これは頂けないな。こちらが信用の下に頭を下げて丁重に
お願いしてたようなのに、まるで責任を持たない揚げ足取り。
というかそう言えばなんでも済まされると思ってるんじゃないうか？

これからもこんな恣意的に削除されるんならたまったもんではない。
はっきりいっていらんよ。他の削除人に来てもらった方がマシ。ゴクローサン。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/12/08 02:31:35

呼ばれた希ガス。

04/12/08 07:57:56

>>430
何が言いたいのかよく分かりません。
問題提起をするなら、削除議論板のトップをよく読んで、
第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします

>>433
恣意的な削除が行われたと考えるなら、この板のルールに沿って
実際に削除が行われた箇所について説明を行ってください。
「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

あ · 04/12/14 02:27:48

さやか以外の削除人が削除すればいいんだろ？

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/14 11:11:08

>>436
削除議論なのになぜそうなる。

あ · 04/12/15 19:15:49

さやか以外の判断なら普通に削除するからだろ？

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/16 09:51:52

>>438
だから、なんで削除自体の議論をしようとするときに削除人の話が出てくんのさ。

あ · 04/12/16 11:45:18

さやかは削除も議論もしないやん

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/16 12:56:21

もし他の削除人が削除しなかったら同じようにして騒ぐの？
削除人そのものをどうこう言ってても解決にはならんのよ。

あ · 04/12/16 14:41:28

さやかはさやかのそれなりの判断があるけど他の人にも判断はある訳だから。
さやかはKOF関連などは気に入ってないように見えるからその時は
他の人を指名する価値はあるだろう。他の人でも駄目ならそれまでだ

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/16 19:04:53

処理自体に問題はなかったわけね。
さやかが消してくれないもんだから他の人に来て欲しいと。
そういうのはここで言うことじゃありませんね。

> 他の人を指名する価値はあるだろう。
依頼人による削除人の指名は行われていません。

あ · 04/12/16 19:39:25

恣意的削除してるから問題あると思う

**名無しになりきれ** · 04/12/16 22:31:08

>>444
>>435の下

**名無し** · 04/12/16 22:40:27

恣意的削除をしたのはさやか自身だからさやかは知っているのに今更何を
証明しろというんですか？さやかが恣意的削除をしてないという証明だけすればいいんです

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/12/16 22:51:42

第三者が見てもわかるように「恣意的削除をした」という証拠を持ち出さないと意味がないわけだが。

**名無し** · 04/12/16 22:58:07

だいたい>732さんでさえガチガチの削除は海王へ、って言ってるんだから
さやかが恣意的である事は誰でも知ってる事じゃないすか
さやかが恣意的削除をしてない証明をできないからもう恣意的と決ったんです

**名無し** · 04/12/16 22:59:34

あ、432の間違いだった

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/17 00:13:23

>>444
詳しく

>>448
削除人は機械じゃありません。人間だからこそ判断は揺れるのが当たり前。
あなたはどうやら人間味のある判断がお嫌いなようなので、
あなたのような人が好きそうな削除人のハンドルを挙げたまで。

さやかが恣意的削除をしたという証明には全くなりません。
自分の言葉でさやかが恣意的削除をしたという証明をどうぞ↓

**名無し** · 04/12/17 00:21:45

揺れる、つまり恣意的な部分があると認めていて
なおかつKOF関連のスレが何スレも削除されないからその度合いが酷いんだと思います

● · 04/12/17 00:32:47

途中で割り込むのはアレだけど、
　○○なのは自明である
　○○は皆わかっている
ということを前提にするのは
第３者に説明、あるいは説得する際にはさけたほうがいいですよ。

具体的な物証（スレURLやレス番）を提示した上で、
その点がどのようにおかしいか、または間違っているかを具体的に示さなければ、
たとえその主張が正しい場合であっても第３者に受け入れられないことは
実生活上でもよく経験するですよ。

t514153.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/17 00:34:34

>>451
ちょっともちついて。意味が通じない…

「恣意的」と「（判断が）揺れる」ってのはイコールじゃないぞ。

**名無し** · 04/12/17 00:37:09

人間誰しも嗜好があります。判断があるなら嗜好もあります
だから恣意的な部分はあります

**名無し** · 04/12/17 00:43:35

１：いちいち不公平なので利用者を不快にさせます
２：時間はあるのに行える時にわざと行ってくれませんでした
今日はやりたくないとかなら義務はなくても同じような時間帯に片方は削除して
るのに片方は削除してないので恣意的で不公平です
３：公平な削除作業をしていません
４：自信がなければ、迷ったらとありますがその理由が適当過ぎて
何をどう迷ったのか
何故似たようなケースでは迷わなかったのか説明に
なってないので不公平で恣意的です。
そのような不充分な説明でもって住人に押し付けるのは不公平です
７：さやかばかりがしきってお互いを補完する事ができません
削除しない事については…と逃げていて何故削除しないかの説明が
できないので恣意的な削除を認めていると取れます
その上で削除する義務はないと言ってますが時間がないとか気分的理由
ではなくこのスレは削除したのにこのスレは削除しなかったと
何故このケースで迷ったかの明確な説明もなく不公平な削除をしているので
嘘をついている事になるます
何故このケースでは削除されないの？と違いについて聞いてるのに義務じゃないから
では説明になってなくこのスレは気に入らないからといっている事になり
主観に基づいた判断なので恣意的です
例えその時は時間がなかったとしても嗜好のない削除人の判断を持ってすればあるジャンルのスレだけ毎回100％削除されないのは有り得ません
他の数多くのスレを削除しておいて時間がなかった等の言い訳は通用しません
削除人は嘘をついておりガイドラインに違反していると思います

**名無し** · 04/12/17 00:47:16

＞削除対象を積極的に探す義務もありません
依頼人がURLを示しているから場所は分かってます
これも蛇足です
＞探すより削除するのが主体です
削除をしてません。何故削除しないかの問いに対して削除するのが主体と言って
おきながら削除しないのは利用者を馬鹿にしてると思います
利用者を不快にさせる行動と言えます
理由が義務がないという事なので同じ義務の無い２スレの片方だけ削除したと
なるとしかもこれは毎回の事ですから
これは削除してあげる利用者としてあげない利用者とを差別している事になり
差別発言だととれます
削除人に削除の義務はありませんが利用者を不快にする事も控えた方がいいとあります
しかもさやかの場合は100％で削除をしないので度が酷いと思われます
他の数多くのスレを削除しておいて時間がなかった等の言い訳は通用しません
削除人は嘘をついておりガイドラインに違反していると思います
＞削除対象を積極的に探す義務もありません
依頼人がURLを示しているから場所は分かってます
これも蛇足です
＞探すより削除するのが主体です
削除をしてません。何故削除しないかの問いに対して削除するのが主体と言って
おきながら削除しないのは利用者を馬鹿にしてると思います
利用者を不快にさせる行動と言えます
理由が義務がないという事なので同じ義務の無い２スレの片方だけ削除したと
なるとしかもこれは毎回の事ですから
これは削除してあげる利用者としてあげない利用者とを差別している事になり
差別発言だととれます
削除人に削除の義務はありませんが利用者を不快にする事も控えた方がいいとあります
しかもさやかの場合は100％で削除をしないので度が酷いと思われます

**名無し** · 04/12/17 00:49:11

2重投稿してもた

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/17 01:05:55

分かった。質問を変えよう。

「恣意的」って何？

**名無し** · 04/12/17 01:12:43

主観による判断では

? · 04/12/17 01:40:01

恣意的って言葉は結構間違った意味で覚えてるヒトが多かったりする(´ー｀)y─┛~~

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/12/17 01:55:32

実は「恣意的に削除する」のはＮＧだが、「恣意的に削除しない」のは認められてるんだよね。

**名無し** · 04/12/17 03:21:36

ま、まじで？

**名無し** · 04/12/17 03:24:59

香澄はまぁ最初は受け入れそうな態勢だったけど山崎は拒否してたしなぁ
山崎一応ヤクザなんすよ。怖い人なんですわ。でも現実は言葉だけで言う
事聞かない人にはまるで無力なんすよね。クーラはそこを丸裸にしましたよね
公衆の面前で裸にされるような物ですよ。晒しですよ。一時撤退まで追い込まれてるし
ヤクザのメンツはどこにって話でしょう。山崎からしたら憤死もんだと思いました
明らかなキャラ殺しでキャラを侵食してますよね。そんな事は見りゃ誰でも分かるだろうに
クーラはキャラだからって事で無罪放免ですよね。キャラであるなら他のキャラを殺しててもいい
んですかね。こんな判断を普通に下したのなら削除人は人間じゃないですよね、人間なら
恣意的な物の見方で見てるんでしょう。だから削除人の言う第三者の視点っていうのも
何でお前オタクなの？みたいな最初から下にみた見方ですよね
吉田とクーラ相手に何回迷ってんだろね。クーラが荒ししかしてないのにキャラだからって事で
認めたのも滅茶苦茶だと思うが吉田のどこが総理大臣なのかね。一度もそんな発言して
ないよね。偉そうな口調で荒氏ばっかしてる奴を総理大臣として認めるのかねぇ
実際の口調なんて知らないんだろ？削除人は調べず削除だけするんだから
軽い気持ちで大臣的発言をしてない所だけ消せばすむ話じゃないか

こんなに違反してるんだから
１：嫌いなスレでも10％以上の確立で削除してやる
２：削除しないならしないで偉そうでむかつく態度を取らない。媚びろ
３：自分がいかに暇が無くディ穴のスレが大好きでKOF等を醜く低俗な物と思ってるか
という事を全面にアピールする方向で。この人はこれ系の人だから削除しないと解って
たら他の削除人も入りやすいですよね。中途半端にお茶を濁すような事言ってるのはよくない

のどれかで行って貰いたいもんですね。まあどうでもいいけど。んじゃさいなら。さやか早氏ねよ

● · 04/12/17 03:26:49

('A`) …

? · 04/12/17 07:59:47

これってマジレスなんだろうか？

**名無しになりきれ** · 04/12/17 10:14:40

禿しくﾜﾛﾀ

**超プロ住民** · NG

>>462
少なくとも「削除対象を恣意的に残した」という理由でアカウントを
停止或いは剥奪された削除人を、私は寡聞にして知りません。

まぁ、実態は「認められている」というより「黙認されている」のが正確かもですね。
（さやかさん自身も仰っているように）誰かが削除しなくても
1000行ったりしなければ他の人が消す可能性はある、則ち消さない側への判断は
オーバーコールによる取り返しがつきやすいので気軽に行える、ということと
恣意的に残したのか迷ったから残したのかの判断なんて事実上不可能だから
ということからなのでしょう。

んで、ちょっと脇へ逸れた話になりますが……
>>430
＞復帰屋修行をせずに裏口から削除人採用された
というソースはお持ちですか？
一説によると、普段のハンドルと殆ど同じキャップで復帰屋になり
さやかさんの出現の直前に引退宣言して消えた某氏と同一人物ではないかという
観測もあるのですが。

04/12/17 16:16:07

どうでもいいな

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/17 16:25:58

>>463
その書き込みを見て質問を変えるまでもなかったと思いました。
恣意的削除の証明もできないあなたが書き込むべきところはここではなかった。

新天地へどうぞ…

最悪
http://tmp4.2ch.net/tubo/

**kneck死ね** · 04/12/17 17:53:37

まあ>>463はkneckだし

◆56myDRAKeE · 04/12/18 08:13:47

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1101281839/417-
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1102437411/182-

なんかよくわからんけど貼ってこいと言われたので貼りに来ました。
何かの参考になると幸いです。

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/12/18 22:57:35

ほんとになんかよく分からんかった。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/12/19 10:20:10

此処、面白いな。

**野乃原結** ◆YuiQXBCZnY · 04/12/20 12:50:09

>>473
本当ですね(にこにこ

◆56myDRAKeE · 04/12/20 20:49:31

>>472
俺もほんとうにわからん。
最近のキャラネタ業界は、なんかつまらん小ネタばっかや。

**にせ大阪** · 04/12/29 17:37:03

削除さやかさんとかあんまり削除人さんたちのハンドル把握してないけどやー

「吉田茂」とその亜種ってそもそもなりきる気ゼロやと思うねんけど
スレつぶされるとかホンマにかんべんしてほしい

特定の名前で書き込みしようとすると弾かれるとかそういうスクリプトないのん？
そしてそのシステムをイジる権限は削除人さんとかにはないのん？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/12/29 21:59:29

>476
＞特定の名前で書き込みしようとすると弾かれるとかそういうスクリプトないのん？
＞そしてそのシステムをイジる権限は削除人さんとかにはないのん？

そこらへんまでいじれる権限を持っているのは管理人であるひろゆき氏を入れて２～３人しかいないはず。

**名無しはつらいよ・・・** · 05/01/11 20:08:11

この板の質問と相談はこちらで。その23
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1104730916/

どこをどう見てもｽﾚﾀｲ趣旨はずれ、荒らしの溜まり場、もとい荒らし依頼所。
例
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1104730916/723-742
削除依頼だしてよろしいでしょうか？

05/01/11 20:58:30

削除はされないと思うけど、依頼を出すのはご自由に

レス依頼だからね

05/01/13 11:45:57

>>478
途中までは普通のスレだったのに・・・
そのスレ住民が可哀想だな

**アホガキ** · 05/02/11 01:06:00

削除人の方に質問があるのですが、
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1104380504/l50
このような方式のなりきりスレにおいて、管理人的役割のコテハンがいると
コテハン占有スレとみなされ、削除対象となるのでしょうか？

05/02/11 07:06:13

>>481

>>285
>なりきりスレッドとして運営するのに、キャラハンでない固定ハンドルがキャラハンと同様に
>レスを返し続けていたら、明らかになりきりスレッドとしての運営を阻害されていて、
>本来のスレッドの趣旨であるなりきりから外れていると言わざるを得ないよ。

今でもこんな感じじゃないのかな

**名無嶋茂雄** · 05/02/19 20:21:19

＞萬削候 ★様
スレッド削除をよろしくお願いできませんか？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 05/02/19 20:34:28

>483
削除依頼の催促は止めとけ。

**名無嶋茂雄** · 05/02/19 20:58:53

>484
担当？の削除人がいないからお願いしてるだけ。
やれと強制してるわけじゃない。

まあ削除人でもない君に用はないよ。
癒し板にでも帰んなさい。

◆I42l8NlIlg · 05/02/19 22:19:19

担当の削除人なんて言葉が出てくる時点で、もう、ね・・・

削除依頼も満足に提出できないからここに書いてるんだよね?
出来るのなら最初から向こうに提出しなさいな。
向こうで依頼しても強制にはあたらないからさ。

**萬削候 ★** · 05/02/19 23:57:50

呼ばれたような。

05/02/20 00:03:32

気のせいです。

**萬削候 ★** · 05/02/20 00:05:44

ｽﾀｺﾗｻｯｻｰ　ｻｲﾅﾗ～

05/02/20 00:08:59

ﾉｼ

**名無嶋茂雄** ◆x2PILL1..s · 05/02/20 01:43:15

>487
>483の件について考えていただけると非常にありがたいのですが。
現在、キャラネタ板では板違いスレや運営する意思のない単発スレの乱立が相次いでいる状態です。
でもそれらの処理が行なわれていないため、板が大荒れとなっています。

05/02/20 01:48:43

>>491
だから、それが「督促」だっていうの　解んないかな？解んないだろうなぁ

**ななしさん** · 05/02/20 01:56:18

>>491
特定個人にお願いした削除依頼が通る
↓
削除されるまで、削除人個人に対しての削除依頼レスをする
↓
個人に対する削除依頼でスレが埋まる
↓
ﾏｽﾞｰ

なので、普通はそれは督促とみなされると思いますけどね。

**萬削候 ★** · 05/02/20 02:01:01

キャバクラじゃないのでご指名制度はございません。

**咲夜姫** ◆YlO6SAKUYA **＠削除此花咲耶 ★** · 05/02/20 12:08:35

キャラネタ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/438
の依頼に関してですが、

＞http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1107359841/
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/persons_f.html
で調べたところ、上記スレのキャラハンさんは、作品の登場人物と判断したため、
どのような理由で、おっしゃられる理由に該当するのか、よくわかりませんでした。
私は、「既存の作品の設定を基に投稿者が創作したキャラクターのスレッド」を
「世界観を元に投稿者が生み出した、作品に出てこないオリジナルのキャラクター」と解釈し、
おっしゃられる削除理由には当たらないと判断しました。
私のローカルルールに対する解釈が間違っているのでしたら、お手数ですが、
「住人さんが意図するローカルルールの解釈」を説明して頂いた後、再依頼をお願いします。

＞http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1105977927/
おっしゃられるように、スレの内容自体は「エロがメイン」ではないようですが、
「出展が１８禁ゲーム」ですので、処理するべきか迷ったため、ひろゆきさんに

・『スレ内容がエロ・下品』にならなければ、元ネタが１８禁ゲーム・映画・雑誌等、でも可
・『元ネタが１８禁ゲーム・映画・雑誌等』の場合、スレ自体が「エロ・下品」でなくても不可

のどちらを選択すべきか、質問しましたところ、
「自治スレで決めてもらう方向で」という回答を頂きました。
ですので、今回は残しますので、住人さんで話し合って結論が出たら、再依頼をお願いします。

**咲夜姫** ◆YlO6SAKUYA **＠削除此花咲耶 ★** · 05/02/20 12:09:14

>438さん
１、３番目：dat落ちでした。
２、４番目：
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/495
に、コメントを書いておきましたので、お手数ですがこちらを御覧になって下さい…

>445で様子見したスレですが、
上は再利用されているようなので残し
下はゴミ箱へ移転しました。

>448さん、削除しました。
>449さん
１番目：今は既存作品のなりきりになっていますので、いいと思います
２、３番目：dat落ちでした。
４、５番目：迷いましたので保留で。有用なレスがつかないようでしたら、再依頼をお願いします。
６、７番目：削除しました。申し訳ないです、作業ミスでしたorz

未処理：>>450-n

**咲夜姫** ◆YlO6SAKUYA **＠削除此花咲耶 ★** · 05/02/20 12:09:41

>>496は誤爆です、申し訳ないです…

**野乃原結** ◆YuiQXBCZnY · 05/02/20 19:41:25

この板って、雑談系のはずなのに削除依頼が異常に多いですね。
しかもどうでもいいような依頼ばかりなのに、なぜ放置されないのか不思議です。

>>495
雑談系の板なら、明らかな板違い以外は削除しないのが普通ですよね。
なんでそこまできめ細かく対応する必要があるのでしょうか？

**HG名無しさん** · 05/02/20 21:41:15

丁寧に判断しちゃいけないって決まりもないと思うけど。
GLやロカルに抵触してないんじゃないかって突っ込みならともかく

**宮崎ほ** · 05/03/16 15:35:40

失礼します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/509
の上から五番目のスレッドは、『無言キャラのなりきり』でなりきる意思はあるとのことです。
スレ主本人のコメントかどうかは確認できませんでしたが。

Q ◆x4efjap9qs · 05/03/17 04:40:10

>>500　！！・・・！・（スレ主です！！なりきってます！）

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/19(火) 09:41:50

若削除★氏に質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/263
にて、下のレスを削除していますが、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1116824119/42-43

当該レスは、http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1116824119/41に自作AAで応えた
ものであり、なりきりの範疇から外れないものと思われます。
当該レス他、若削除★氏がAAを全削除しただけのレスの内容を見ない短絡削除を行っている
可能性が考えられますので、当該レスを削除された理由をお教えください。

**若削除 ★** · 2005/07/19(火) 22:14:25

６．連続投稿・重複
　アスキーアート
　　　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、
　　　必然性がないと判断されれば削除対象になります。

です。

また、申し訳ありませんが、そのスレの42のAAは「ハエ取紙」であるとは判断できず、
43もあわせると「スレの流れを無視して、つぶれたうんちと戯れるハエ」としか
（個人的には）見えませんでした。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/19(火) 22:37:48

>>503
ほい、回答ありがとう。
更には、43はハエ取り紙を巻きつけてウンチの形状にしているんで
42と43はAAストーリーとして成り立っている。

因みに、若削除。お前さんは、削除に一体どのくらい時間をかけているんだ？
前後の文脈を読んで削除しているとは到底思えん軽率さだ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/19(火) 22:40:35

あ、それと。＞若削除★
他人への参考資料として、削除したhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1116824119/42-43
のログをここに貼り付けてもらえないか？

俺はログ整理してて、そのスレのログ消しちまってな。すまんがよろしく頼む。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/19(火) 23:17:14

追加質問＞若削除★
まぁ、連投になるが許せ。

更にはhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1116824119/42-43 を
削除したことによって、スレ主の
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1116824119/44
が完全に意味を成さなくなってしまっている。これを、削除によるスレッドの破壊だと
思わないのか？若削除★氏の見識を問う。

**若削除 ★** · 2005/07/20(水) 00:06:24

>>506
特にその後にはえ取り紙の話があるわけでもなく、「反応に困るレスに儀礼的にレスをつけて、
それが削除された」と解釈可能なので、別にスレの流れの支障にはならないかと。
>>504
そのようにおっしゃられても、私の知っているはえ取り紙は、「天井から吊されている」ものですので。
>>505
これですね。なお「はえ取り紙に見えるかどうか」という論争はおつきあいするつもりはございません。
42 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日：2005/06/23(木) 22:34:48
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　(;:;:)(:;:;)
　　　　　　　　　　　　　人　　(ﾟ∀ﾟ#)/￣￣）　わーネバネバしておもしろーい
　　　　　　　　　　　／　丿と　　　つ￣ﾉ
　　　　　　　　　／　／　　　ヽ　　ヽ￣
＿＿＿＿＿＿／　／　　　　　 /　/
￣￣￣￣￣￣￣￣　　

43 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日：2005/06/23(木) 22:37:11
　　　　 _人
　　　（　　）　
　　　（　　　）
　　（　　　）
　　（　　　　）
　　￣￣￣￣
とぐろ巻いてみたらおいしそうな形になったよ！

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 00:14:16

>>507
おお、なるほど。
蝿取り紙は、「天井から吊されている」ものか。そりゃ面白いが
お前さんは、削除したレスに意味があるかどうかと、まず考えたことがあるか？

＞「はえ取り紙に見えるかどうか」という論争はおつきあいするつもりはございません
そりゃ結構だが、お前さんはhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1116824119/41
を見て、まずhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1116824119/42が蝿取り紙と
関係していないかどうか、十分吟味したのか？
俺には到底、そうは思えんがｗ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 00:16:12

厳しいコトを言えば、ネバネバで蝿取り紙を連想しないような貧相な発想力では
到底、ネタ系の板の削除を担当するに足らんと思うが。

まぁ、これ以上は、鷺板の諸君の見識を求めようか。どうだ、俺は間違っているか？

2005/07/20(水) 00:18:14

>>507
消す必要あるか？
この程度のAAはスレの挿絵だ。邪魔にはならんだろ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 00:23:25

良く考えれば、これ以上は指導部屋に場所を移した方が良いか？ｗｗ
久しぶりに面白い削除に出会ったモンでな。こんな削除姿勢で他の板や他のスレで
削除を行っていたんでは、先が思いやられる。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 00:27:56

間違いを認めるのは恥じゃないと言うのに、海王と言い、どうしてこう頑なかね(´ｰ`)y-~~
それこそ削除忍でも居れば良いのにな。今となっては、惜しまれる。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 00:44:35

コッチに場を移した。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

願わくば、若削除★氏がより良い削除屋とならんことを。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/07/20(水) 08:55:45

スレに関係のない脊椎反射馴れ合いレスにしか見えないので消されても
仕方ねぇかとも思うが随分厳しい個人裁量だったですなぁ。

一番重要視されるポイントは「必然性」の有無だったかと思いますよ。
ハエでなはくゴキブリのＡＡだったらスルーだったかと。　（残念!!

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 12:27:57

>>514
必然性が無いって言われたって困りますぜ旦那。
なりきり板である以上、俺がキンバエになりきってその表現手法としてAAを用いると言うのは、当然のAA使用
の必然性と言える。

また、
＞ハエでなはくゴキブリのＡＡだったらスルーだったかと。
それも乱暴な言い方だ。なりきりの性質上、ゴキブリ以外のナリキリ者がゴキブリと
対話してレスを掛け合うと言うのは、何らスレ趣旨に反しない。ゴキブリのナリキリ者放置でレスを連発したら
スレ趣旨に反する書き込みということで削除しても構わないが。このケースではそれにも該当していない。

最後の砦のスレの可読性をAAによって損なっているかどうかだが、>>507で分かる通りに
この程度の大きさは可読性を損なうとは言い難い。

っつーワケで、このケースが個人裁量を逸脱した紛れも無い恣意的削除であると、
俺は主張しているワケだ。削除に必然性が全く感じられない上、削除ガイドラインからも逸脱している。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/20(水) 12:30:48

>>514
＞脊椎反射馴れ合いレス
むっきー、この俺様が２０分もAAEと睨めっこして創造せしめし偉大かつプリチーな
生命の息吹すら感じさせる超絶AAをバカにしたね！cyan★にもバカにされたことが無いのに！！

あ、このレスはスレ趣旨に反するレスとして削除してもOKよん＞若削除★

大将 ◆TaiSyoda7k · 2005/07/20(水) 21:45:50

こんな楽しいネタを消すなんて、もったいないのう。
会話の流れも読めないのか。もう一度よく読み返してみろ。
ネタ振りから伏線、オチまで見事に表現されてるではないか。
誰も評価しないのならせめて俺だけでも高く評価してあげます。
素敵です。

2005/07/20(水) 23:35:52

いやうんこくさい

2005/07/21(木) 00:52:24

これは雑談系のネタ板でなくても十分ネタの範囲だよ～
荒らし目的のAAでもないし、そっけないとはいえ一応レスもついて会話が成立してるし、
何より可読性の面から見ても全く削除の必要性が感じられない…

これで必然性のないAAとして削除対象になるんだったら、それこそAA板以外の
全ての板のAAが必然性のないAAになっちゃうよ。

_ · 2005/07/21(木) 03:02:28

削除依頼理由にＡＡとだけ書く人がいる
私としては、ＧＬ６　必然性がないＡＡと書いて欲しいと考える
ＡＡならなんでも削除対象なのかと

**あさげ** · NG

その中には「AA嫌い」もいるのであろうよ。
「嫌い」は理由に書かないだけで

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 2005/07/21(木) 10:29:02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117475765/454

こう言う意見もあるがの？

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/07/21(木) 10:47:52

>>515

若削除 ★氏が「必然性」がねぇって言うんだから「必然性」はないってことですよ。
おまけに誰からもスルーされるようなレスは当然削除対象ですよ。

ＡＡに関しては当該スレッドがゴキブリスレなのでゴキブリＡＡ以外は削除対象です。
つうか、顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では
若削除 ★氏が「必然性がない」となんとなく肌に感じた時は削除対象です。
勿論、田中やギコネコ、モナー等の小さなＡＡも削除対象です。

これだけの説明うけてまだおめーはわかんねーですか!! (　ﾟдﾟ) ＜特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 12:10:18

>>523
バカヤロウ。削除屋の「なんとなく肌に感じる」の是非を議論するのが
鷺板じゃねーか。(　ﾟдﾟ) ＜厨芥人 ◆NewsFM.DRg

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/07/21(木) 12:24:58

そのなんとなく肌に感じるものは「削除人さんの裁量」と呼ばれてます。
個人に委ねられるものなので多かれ少なかれ削除人さん各々に差はあります。

貴方の書き込みは誰が見てもスレの流れを完全に無視したもので
利用者に多大なる迷惑をかけたことがまだわからんのですか？

と、若削除 ★氏がおっしゃっております。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 12:32:05

わからんｗ
故に、削除屋へこういう視点で削除するのが２ちゃんではフツーでっせ。と、議論しているワケだ。
それを聞き入れて、フツーの削除をするかそれとも突っ走っていくか、ソイツは若削除★次第だがね(´ｰ`)y-~~
まさに削除屋の裁量。

**厨芥人** ◆NewsFM.DRg · 2005/07/21(木) 12:37:55

更に付け加えると、

貴方の必然性のないＡＡでスレの流れが激しくぶち壊されました。
レスあぼーんでスレの流れを修復しなければならない程です。

と、若削除 ★氏がおっしゃっております。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/07/21(木) 12:40:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

め · 2005/07/21(木) 13:52:18

>519
ここは同意で。

削除屋の裁量だと言うが、今回は消し過ぎだと思いました。

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 2005/07/21(木) 17:55:51

銀蝿対象アドレス:
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/528
銀蝿理由･詳細･その他:
GL6.アスキーアート

**西の案内人 ★** · 2005/07/23(土) 09:21:16

ハエ取り紙に見えないから消しました、とか実に主観的でいい感じですね
AAの完成度にまで削除で口を出せるとはもはや神ですな

**坂下悪夫** · 2005/07/30(土) 00:35:48

記念ｶｷｺ

**坂下悪夫** · 2005/07/30(土) 00:43:56

だめだな若削除★。
クラ板の諏訪内スレのレス削除もいいがかりが怖くて1000到達dat落ちしたのをみはからって削除処理。
クラ板に常駐して恩を売るつもりだったのかな？そんなに甘い板ではありません。

**以上、自作自演でした** · 2005/09/09(金) 19:51:06

おめでとう！
キャラネタ板では、８０１と見なされる内容は削除出来るようになったよ。
ローカルルール変わったから。

＞エロ・下品・やおいに関する事はPINKちゃんねるへどうぞ。

**名無しになりきれ** ◆evYPae3Emk · 2005/09/17(土) 17:16:57

昔、なりきりネタなんでもあり板のローカルルール制定議論に名無しで参加
していたけど、乗り気じゃないから見捨てたよもうバカらしくなった。

**キャラネタ板の名無し** · 2005/09/30(金) 00:55:05

スレ評価人ですが、評価を受け付けます
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1127960321/l50

宜しくお願いします。ここの前スレのせいで潰れた良スレが多すぎるので。
こういう系のスレは荒らしへの餌撒きに過ぎない

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2005/09/30(金) 09:26:59

>>536
一応依頼済み

**arc** ◆arc/U573Xw · 2005/09/30(金) 17:50:43

>>536
何を宜しくと言っているのかさっぱり分からないのですが。
削除しろという意味ですか？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/08(土) 22:25:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1101328400/158へのレス

意味分からんｗ
削除ガイドラインにも明記されているように、板趣旨は
「カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
である。

「なりきりネタなんでもあり」が板名でありローカルルールが特に無い現状では、「なりきり」に関係するものならば
削除ガイドラインに違反しない限りにおいて、文字通り「なんでもあり」であると理解する。
それの何が不満なんだい？

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2005/10/08(土) 22:34:59

>>539
今のところはなくなった

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/08(土) 22:49:14

OK牧場？
なら、次から気を付けてナー。

**三原 削之進 ★** · 2005/10/08(土) 22:52:04

線引きといいますか･･･
私の判断基準としましては

「原作あり・オリジナルを問わずそのハンドルでの投稿の内容が雑談ではなくネタになっていること」
つまりあるキャラクターの設定を作りそれを忠実に守り演じ続け、
いつも第三者が見て楽しめる投稿内容であることを意識したものであること、

これがなりきり専門板としての「なりきりネタなんでもあり板」における
板趣旨に合った「なりきりとしての」スレであると考えております。
キャラではなく中の人の素を出した状態での（＝コテハンと判断される状態）
第三者の存在を忘れた目の前の相手のみしか見てない投稿の交換（＝雑談と判断される状態）
は板違いだと考えます。
ただのコテハンでの雑談をするのでしたらそういう場所は2chの他の板でやればいいわけで
キャラネタ板からの派生である板として「なりきり」を行う板であるという一線は外してはならないでしょう。

もっとも実際に処理をする際にはかなりゆるめに判断を行うでしょうけど。
許す限り厳格に判断するキャラネタ板、許す限りゆるめに判断するなりきりネタ板、
ってところでございましょうか。

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2005/10/08(土) 23:02:31

>>542
最も分かり易い説明ありがとうございました

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/08(土) 23:08:18

ぐは。
やっぱ、案内において削之進★には敵わねーなｗ
っつーか、削之進★はすげーよ。頭では分かっていてもそこまで言葉に出来ねえ。

公爵よ。違反行為しているとおぼしき連中には、まず削除依頼で排除ありきと考えるんじゃなくて
削之進★のような案内をしてやることが先決なんじゃないのか？
まずは話し合いありき。そして、どうしようもない時に削除依頼。この手順をお忘れなく。

削之進★というすげえ師匠がここに居るじゃないか。もっと学べ。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/08(土) 23:25:54

せっかくだから俺も削之進★へ質問してみようか。
おれがなりきりネタ板でぶつかった壁だ。

いわゆる「越境行為」について。
これはなりきりにおいて許されざる行為なのか？

**三原 削之進 ★** · 2005/10/09(日) 00:07:24

そろそろ寝ようかと思ってましたのに･･･

え～、遥かな昔になりきりで越境を行ってたことのある身としては正直耳が痛い質問でございますが(苦笑
作品やジャンルの壁を越えて越境したキャラハンが集って面白いネタスレを形成することもございますし、
それによって見る人を楽しませることができるのなら一概に禁止とは言えないかと。

ただしそのようなネタスレはキャラネタ板において一般的ななりきりの形式である
「名無しの質問に対してキャラハンが返答を行う」タイプのものでは成立しにくく
テーブルトークRPGのような「キャラハン同士の掛け合いでネタをふくらませストーリーを進行させる」
タイプのものが一般的になる傾向があると私は見ております。
（後者は2ch内よりも外部板のほうで多く見受けられるようです）

また前者の方式だと原作に忠実に崩さずなりきりを行うことが求められることが多いので
そこに越境キャラハンが加わるとキャラハンとしての返答がしにくくまた名無しからの反発も受ける可能性が高いために
それまで着実にﾏﾀｰﾘ進行してきたスレが崩壊する引き金になる危険性がございます。
ですので特にキャラネタ板のほうでは越境はできる限り行わないほうがよろしいかと思います。
崩しやオリジナル性がかなり許容されるなりきりネタ板であっても
越境によりスレの混乱と荒れの要素を発生させないよう慎重に周囲への気配りを忘れずに行うべきでしょう。

あと越境を行っているキャラハンは次第にオリジナル要素が強くなり中の人の地が出てこざるを得なくなり
キャラハンではなくコテハンと化してくる傾向が避けられません。
ですのであくまでなりきりを行うキャラハンであることを忘れずに、自らの演じるキャラの行動と言動を注意し自律と自制を行わないと
いつのまにか周囲からなりきりでなく荒らし扱いされることもよくある話ですのでご注意下さい。

・・・というところでございましょうか。う～む、回答としてはいまいちでしょうか。
質問スレあたりで実際に現役でなりきりをやっている方々の生の声を聞いたほうが参考になるかもしれません。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/09(日) 18:05:11

>>546
いやいやなるほど。
なりきりネタ板の方でもその意見は聞いていたが、やはり削之進★もそう思うか。
余談になるが、越境禁止という概念は、なんでもあり板のような一般的な雑談板での価値観と全く逆で
少々面食らった。むしろ特定スレのみに引き篭もったヤツが多くなるのをスレッドのマンション化として
自治で問題視することも多いしな。

まぁ、削除対象にはならないものの、なりきりという世界観において荒らし行為ってワケだな。再度、肝に銘じておこう。

**三原 削之進 ★** · 2005/10/10(月) 13:55:21

たまたまこちらのスレのほうでなりきり用語のまとめがかかれておりましたのでご参考までにどうぞ。

＞【なりきりネタ板】自治新党その６【新秩序】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1119897151/297-

まぁ極刑モノとは言いすぎですけど好まれない行為であることには変わりないですね。

＞むしろ特定スレのみに引き篭もったヤツが多くなるのをスレッドのマンション化として自治で問題視することも多い

キャラネタ板ではそのリンク先に書かれているように

＞個スレ：スレ主のみと質疑応答するスレ。大抵は馴れ合い嫌いでレベルが高い。個スレに同僚として入ろうとするのは常識外れである。

なりきりとしての能力が高い・もしくは経験を多く積んだ人のかなりの部分は
特定スレを占用してひたすら一人で質問に対する返答を行えるスレを好む傾向が多いですね。
そのほうが完璧にキャラを演じ切れますしスレの流れのコントロールもしやすいですから。
そうやって荒れも抑えきりキャラを演じ切って1000まで完走したスレは素晴しいなりきりスレとして讃えられます。
そういうスレには同一作品の別キャラで途中から参加するのも空気を読んで遠慮したほうがいいですね。
特に同一キャラで入るのは言語道断とされます。ほとんどの作品の原作においてはありえない状況なわけですから。

**三原 削之進 ★** · 2005/10/10(月) 13:55:36

あとより注意すべきこととしてもう一つ引用すると

＞まあ何にしても自治屋が出向いていってどうこううるさく言うのが一番NGなわけで

いくら荒れを何とかしたいと思ってたりしたとしても外からくちばしを突っ込んで注意などの自治行為を行うと
よけい荒れて収拾がつかなくなったりしますし、
さらにそれに対してキャラハンが返答しようとすると素出しに近い状態になりかねませんので
そこをさらに突っつかれると下手をすればキャラハンの引退を引き起こしかねません。
基本はやはり無視・放置の徹底、
あと状況によりますが荒らしレスのレス削除依頼でしょうか（逆効果になる場合もありますので難しいですが）

ですので
＞よつばと！　７
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1128843343/
におけるキンバエさんの質問と案内行為はスレの状況においてはかえって迷惑となる場合もありますので
気をつけて行動したほうがいいとは思います。
依頼スレ上に誘導リンクを貼ったレスを投下して、誘導先でやるのがベターでございましょうか。
まぁあのスレにおいては前スレで返答をしていたキャラハンがまだ来ていない状態でしたので一応許容範囲でしょうが･･･
あの依頼に対する判断自体はフライングスレと判断するにはまだ早いと思われるのでしばらく様子見でしょうか。
依頼不備でもありますし。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/10(月) 17:30:59

>>548-549
や、依頼対象スレへの突撃は少々軽率だったと後悔することしきり。
よつぱとスレの状況が完全に混迷を極めていた様なので、敢えて突撃してみたのだが。なりきりという
特質性を考えれば不適当だったな。申し訳なかった。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/10(月) 17:40:16

でもって一つ質問。あんまりこの件には関係無いが。

キャラネタ板のローカルルールに
「キャラハンの同意を得ないフライングスレッドは立てないで下さい」
とあるが、これはGL6の重複スレッドでの削除依頼を想定してのものだと理解している。
だがそうなると、キャラネタ板での重複判断においては常に「キャラハンの同意を得た後発スレッド」の方
を残すように考えた方が良いということになるのかな？

そうなると、「誰がスレッドを立てたか」に拘った意図的な重複スレ立てを、キャラネタ板に限り
２ちゃんねるとして認めているということになるのだが。
ローカルルール制定時には、そういうコンセンサスだったのかい？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/10(月) 17:58:17

このローカルルールにOK出したのはボヤッキー★か。
彼以外には経緯は分からないよナァ。。。来るかどうか分からないが、一応お尋ねしとくかー。

**名無しの妙心** · 2005/10/11(火) 21:22:29

これは夢板の自スレ立てと同じ。
演者が来ない舞台を保持する必要は無い、と。

演者が来ないスレには当然まともなレスはつかないし、
自然レス数などで差がつく。

総合的な判断をする際にも、そういった部分が判断材料になる、と。

だから、最初からそういった自体を招いて、削除人の手を
煩わせるような事にならないように、ローカルルールに
そういった文言を認めた、という事だろうな、恐らく。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/11(火) 22:05:55

予想通り、ボヤはすぐには来ない・・・か。気長に待ってみるか(´ｰ`)y-~~

>>553
ふむ。
そうなるとキャラネタ板に限り、
キャラハンのスレ主が気に入らない後継スレが立った場合は、迷わずスレ立てし直すことをスレ主全員に認めると。
そういうことなのかな？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/11(火) 22:20:52

なんで俺がココに拘るかと言うとだね(´ｰ`)y-~~

「キャラハンのスレ主が気に入らない後継スレが立った場合は、削除対象になる」
こんなん認識は間違っているだろ、と俺が案内しちまったからだ。もし２ちゃんねるとして認められているのなら、
俺は土下座して住人に詫びて来なければならない。

削除依頼を見る限りどうやらキャラネタ板住人は、「キャラハンの同意を得ないフライングスレッドは立てないで下さい」
のLR条文があることによって上の認識が２ちゃんねるに認められている、と思っているようだからな。
白黒ハッキリさせておきたい。

**名無しさん** · 2005/10/11(火) 23:35:29

その文言は「希望キャラ･作品があっても」の項目でしょ。
つまり、継続スレには適用されない。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/12(水) 08:58:36

>>556
なるほど・ザ・ワールド。
つまり１がナリキリでは無い、もしくは1以降にスレ趣旨に合致したキャラハンが来ない新規スレの場合は・・・って話か。

って、ソレは俺も最初はそう読んでいた。
でもどうやら依頼を見ていると、住人様はそういう風には読んでいないようだぞ。果ては１のキャラハンがちょっとスレを
放置しただけで「自分で育てる気のない単発依頼スレッド」として依頼して来てますがな(´ｰ`)y-~~

ビシっと指導入れた俺は間違っていないよね？＞ボヤ様

**Rosa Chinensis en Deletion ★** · 2005/10/14(金) 11:02:11

夢板の件と同じように、キャラねた板においても
特定のスレッド(キャラハン）に対する粘着や愉快犯による
フライングスレ立てによる、既存のスレッドの妨害が多々行われていた
状況に対する住民さんの、それらに対策するために作られた
ローカルルールでしょうね。

実際はキャラハン＝コテハンではないので、そういうスレが出来ても
既存にスレのキャラハンさんが（既に同名のキャラハンがいても）
続けられると言うのは道理なのですけど、
実際には荒らし目的で立てられたスレの場合が多いので
ついているレスや、そこにいる回答者など、既存の住人さんが
そこにそのまま移動してきてもスレのあれに拍車がかかるだけの場合も多い
と言う事情もあるんですよね。

**Rosa Chinensis en Deletion ★** · 2005/10/14(金) 11:08:35

むむむ・・・キャップ間違えた感がありますけど、この場合なら
このハンドルでも問題なさそうなので、、、、＾＾；

結局は、人気があるキャラ及びキャラハンがいるスレがある場合は
あくまでもそのキャラをやりたい場合は、それらの人が引退するまで
順番待ちをしないといけないケースが多く
（もっとも、複数の同名キャラハンを認めているケースもありますし、
勿論実力勝負を挑むことは可能ですけど）
そういう面でキャラハンと言う形でコテハンとは違うと言うことにはなっていますけど
実質コテハンに近い形(キャラハンなリすましや他に同名キャラハンが
いれば区別をつける為にトリップなどを使うことにより）
にはなってしまっているキャラねた板ならではの事情もあると思います。

**Rosa Chinensis en Deletion ★** · 2005/10/14(金) 11:14:06

ただ、そのローカルルールを適用する場合も、出来る限りは
住人さんもフライングで立てられた重複スレのほうに
新規スレが立っているようなら、そちらへの誘導レスを書いておいて
もらえると、削除ガイドラインにおける重複スレの処理に補足する
ローカルルールとして処理しやすいですし、
削除人も判断をしやすくなる、住民さんにも判りやすくなるかなあ、
とは思います。

**名無しさん** · 2005/10/14(金) 23:56:55

といった様に、なりきり板の利用者は「人中心」に考えるが、それは誤り。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/15(土) 02:46:10

>>559
問題ないｗ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/15(土) 02:57:42

しかし俺はなりきり文化に大して染まっていないし、どちらかと言うと>>561の発言を是と受け取るナァ。
ここは２ちゃんねるである。なりきりの性質がどうなのか俺は正直よく知らんが、ナリキリとて２ちゃんねるのやり方に
従うべきだと思っている。

重複問題が生じた時、キャラハンが移動した方を優先的に残す、ってのは一つの判断基準と分かるが。
荒らし目的で立てられたスレって判断は、実際のところキャラハンに委ねられているワケだろ。削除ガイドラインとか
関係なくサ。
ソレってやっぱ、俺はおかしいと思うよ。２ちゃんねるでやる以上はさ。
２ちゃんねるに存在していることを前提として止むにやまれぬ理由で重複スレを立て直すってなら話は分かるが、
特定の誰かが気に入るだ気に入らないで後継スレを立て直す行為を正当化する言動に、俺は２ちゃんねるに存在してまで
ナリキリやる意味を見出せないね。
だから、指導としてはそんな理由での後継スレ立ては断固間違った行為だとするのが正しいと思う。

っとまぁ、あくまで俺の個人的見解なんで、ボヤの意見を聞かないとどうしようも無いのは変わらないがｗ

**Rosa Chinensis en Deletion ★** · 2005/10/15(土) 06:01:41

２ｃｈも大分細分化して、削除ガイドラインだけでは個々の板の事情を
反映した処理は出来ないと思うんですよね。
それを補助する為のローカルルールであり、それもまた２CHとしてのルールでも
あると私は考えます。
以前に博之さんが言っていたように、２CHの為のルールではなく
住民さんの為のルールでなければダメなのではないでしょうか。

と、柄にもなく真面目なことをいって〆させていただきます＾＾

**名無しさん** · 2005/10/15(土) 06:20:35

ネタ板ではなく、馴れ合い板になってるっつー事さね。

**シズカちゃん** · 2005/10/15(土) 12:12:38

リネ-ジュ自動狩り http://www.hoyoo.net/mogui/mm.exe

**特撰キンバエ** ＝毓uQ9t.UD8o · 2005/10/15(土) 17:40:21

愚痴だ。

>>564
もしもそれがボヤの見解と一致するならば、だが。

「固定ハンドルは中の人が一人に限定されるが、
キャラハンは誰にでも等しく演じることが出来るが故に、固定ハンドルとみなさない（うろ覚え）」、
と言っていた忍の言葉にいつまでも振り回されている俺が、時代遅れになっているのかね。

そうなると「誰が語っているか」の方が「何を語っているか」よりも重要な場合もあると、
２ちゃんねる運営として認めたということか。
匿名掲示板２ちゃんねるも変わったな。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/10/17(月) 01:05:17

まぁ、俺はRosa Chinensis　en Deletion ★の言っているコトはよく分かるのよ。２ちゃんねる以外の場所であれば。

夢板のたもんスレの一件もそうだけど。「誰が気に入るか気に入らないか」で、既に存在している削除対象でもない
後継スレに対して後継スレの立て直しを認めるっつーのは、およそ匿名掲示板２ちゃんねるのコンセプトからかけ離れている。
この従来の２ちゃんねるにおけるコンセンサスが未だ有効かどうか、それを問いたい。

削除判断としては、タイムスタンプ云々よりもキャラハンが移動した方のスレを最優先で残す、って判断で良いよ。
でもそれはキャラハンがそちらに移動しているという状況から、しょうが無くその判断を下すのであって、
後継スレの立て直し行為を認めるものではない。むしろそんな行為は迷惑行為で、削除屋の作業を徒に増やしている行為でしかない。
と俺は思う。

**名無しさん** ◆1Mow3V2aHI · 2005/10/27(木) 10:13:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101495057/428-432 より。
削除議論ではありませんが、案内のためにちょっとだけここを借ります。

＞レス削除依頼スレの428さんへ。
あなたは、
「charaneta/1113733976/」【群雄】真･三國無双～(続)第六章～【割拠】
「charaneta/1129418531/」なりきりｷｬﾗスレIN無双
この二つのスレッドが重複だとおっしゃっているわけですよね？
ゆえに、後者のスレッド（1129418531/）を「重複」として削除依頼しているわけですね。

他の方の手によって削除依頼が既に出ている（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115180148/168）のは、あなたが確認したとおりです。

しかし、「charaneta/1113733976/」は1000レスが付いている為、既に過去ログ倉庫に格納されています（dat落ち）。
従って、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129418531/18
で書かれている、「charaneta/1113733976/」への誘導は無効となっています。

このため、削除依頼を継続されるのであれば、「charaneta/1113733976/」に代わる「正しい誘導先」が必要です。
適切な「誘導先スレッド」を吟味した上で、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129418531/18
のように誘導先スレッドURLを明記した「再誘導」をしてあげてください。

─────
話が長くなったので、携帯電話向けに要点を整理すると…
１．削除依頼は既に出ているので、削除整理板にこれ以上書き込む必要なし。
２．「charaneta/1113733976/」はdat落ちしているので、再誘導を「charaneta/1129418531/」に書き込む必要あり。
◆再誘導をするため、まずはcharaneta板のスレッドから、適切な誘導先スレッドを選ぶ。
◆選んだスレッドのＵＲＬを、「重複ですので移動してください」といった誘導の一言と一緒に、「charaneta/1129418531/」へ書き込む。

といったところです。
以上、重複先dat落ちについてこの場をお借りしました。　スレ汚し失礼しました。

2005/10/27(木) 13:48:10

↑ﾅﾚｯｼﾞﾍﾞｰｽにでも書いとけやﾀｺ

つーか◆1Mow3V2aHI出しゃばりすぎ
住人でもないくせ嬉々として出て来んでいい

＃正直、あんたがいなくても誰も困りません(　´∀)

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2005/10/27(木) 18:29:08

>570
考えてくれるボランティアに「住人でない」という理由でその
言動ですか…参りましたねぇ～

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/10/27(木) 20:21:35

別のコテトリで住民をやっていたりするのはなりきり系板じゃあよくある話だしねぇ……

>570
＞＃正直、あんたがいなくても誰も困りません(　´∀)
「その台詞をそっくりお返しします」とか言われたらどうする気だ？

**いろんなキャラ雑談** · 2006/01/19(木) 15:56:33

三原　削之進　様へ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115180148/315
キャラネタ【いろんなキャラ雑談スレ】の停止(6／15)について、
停止理由に疑問を感じたため意見致します。

＞雑談スレとしてみるならすでに1215スレも続いている重複
三原様がおしゃっているスレッドは、名無しが集まり雑談するスレッドになっているように見えます。
対してこちらは、あくまでも色々な原典のキャラクターが集まり、キャラや名無しと雑談する場所なので
重複とはいわないのではないでしょうか。

＞実質コテハンの馴れ合い、
(ここでいわれるコテハンの定義がとうなのかはわかりませんが、ここはキャラハン≠コテハンとして述べます)
どう見えたかは別として、いろんなキャラ雑談スレの住人は、なりきりをしているキャラハンと名無しです。
コテハンの方もたまにいらっしゃいますが、それはどこのスレッドも同じでしょうし、
コテハン同士が馴れ合う場所ではないつもりです。
もし、コテハンの馴れ合いに見えてしまったのならばこちらの努力不足です･･･。
意見箱を外部掲示板に設けスレがよくなるよう努めておりますし、具体的な理由がわかれば改善できるかと思います。

＞雑談スレとして板違い
キャラネタ板において雑談スレを認めないと言う意味でしょうか？
ローカルルールには雑談は専用の場所で、と書いてありますが、名無しの雑談とキャラクターとの雑談では趣が異なりますし
ルールの『雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、各専用スレッドで』という部分に反するとすれば、
キャラクターの世界観に基づいてお互いのキャラクターがネタ雑談する『いろんなキャラ雑談スレ』は
当てはまらないのではないかと思います。
そういった意味での通常のネタ雑談スレッドもいけないのでしょうか？
そしてさらにローカルルールに
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
とありますが、この雑談スレは当てはまらないのでしょうか？

住人みんなで話し合いの下意見させてもらいました。
お忙しいところとは思いますが、ご回答いただければと思いますのでよろしくお願いいたします。

**三原 削之進 ★** · 2006/01/24(火) 00:46:21

返事が遅れまして申し訳ございません。
簡潔に言いますと当該スレはキャラネタ板にあるのは不適切と判断したということでございます。

「作品の違うキャラが集合し別の作品のキャラや名無しに対して雑談する」
時点でなりきりとしてはオリキャラに該当するものにならざるを得ないでしょうし、
また実質”なりきり”という行為・文化の専門板であるキャラネタ板では
（2chにおいてキャラネタ板はネタ雑談カテゴリに配されてはおりますが
現状に即するならば専門カテゴリにあるべきものとわたくしは考えております）
雑談を主目的とするスレは板違いと考えられると思います。

オリキャラとみていい状態であるキャラハンが活動しているスレは基本的になりきりネタ板のほうが適切でございますし
雑談を主目的にするのであればなりきりネタ板すらも場合によっては不適切で
自己紹介板やなんでもあり板などの方が適切であると思います。

＞雑談スレッドは２～３個まで考慮
専門板においては基本的に自治スレ・総合雑談スレ・質問スレ、この三つまでが確実な許容範囲、
それ以上においては内容と状況において処理保留とされる場合があるグレーゾーンとなります。
なりきりネタ板であれば保留と判断する判断する範囲をかなり広く取りますが、
キャラネタ板においては基本的に厳しめに判断致しております。

以上のような理由により停止処理を行わせて頂きました。
今後スレの再開と継続をお考えの場合、
なりきりネタ板もしくは他の適切な板において行って頂くようお願い致します。

2006/01/24(火) 16:51:45

いつも削除お疲れ様です。
ところで、>>574の内容で気になったことがあるので
少し便乗で質問させてください。

＞「作品の違うキャラが集合し別の作品のキャラや名無しに対して雑談する」
＞時点でなりきりとしてはオリキャラに該当するものにならざるを得ないでしょうし、
とのことですが、
作品の違うキャラ同士が話すことなどで
そのキャラたちはオリキャラである、板違いであると判断されてしまうのでしょうか？
以下の例などはどうなるのでしょうか。

1.いいともスレ・吉野家スレ・キャラハンで参加！深夜の～スレなど
　別作品のキャラクターが集まるスレッドで、他作品のキャラと話をするキャラ。

2.テレビ東京アニメ総合・ニトロプラス総合など
　テレビ局、ゲーム会社などの複数の作品を扱う総合スレッドで、他作品のキャラと話をするキャラ。

3.ドラゴンクエスト総合・ときめきメモリアル1,2,3,GS総合・ガンダムシリーズ総合など
　シリーズ総合のスレッドで、同一シリーズ他作品（世界や時代が違う）のキャラと話すキャラ。

4.同一作品のキャラだが、作品中ではまだ話をしたことがないはずのキャラと話すキャラ。

**三原 削之進 ★** · 2006/01/24(火) 21:48:47

たとえば
シリーズ作品総合として登場作品が違うキャラが集まったスレなどの場合、
外伝や派生作品などで顔合わせが行われていた等のことが製作者の公式によって存在しており
それを受けた内容を基本軸にスレ進行が行われているなどであれば
キャラネタ板で問題ないかと思います。

＞キャラハンで参加　無人の領地
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1135802575/
このような感じのさまざまな作品のキャラハンが参加することを想定したスレにおいては
主に参加しているキャラハンたちの状態によって個別に判断することになるかと考えます。
内容的に崩れていてオリキャラに近いキャラハンが多い場合、移動と判断することもあります。

なにはともあれ、スレの種別において一概には判断できませんので
ケースバイケースとして内容と状態によって一つ一つ判断していくことになるかと思います。

>>573にあげられているスレにおいては
雑談を主な趣旨にすえているという点における板違いとしての該当を考慮した結果
停止と判断致した次第でございます。

**名無しマン** · 2006/01/28(土) 10:54:14

削除してください。立て逃げです。スレ主はまったく来ません。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1126686196/l50

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2006/01/28(土) 22:51:25

>>577
誘導
削除依頼検討・まとめ・代行スレ（なな板限定）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1128742746/

◆55Xt2O95tA · 2006/02/11(土) 00:11:49

いつも管理いただきありがとうございます。

私がスレ立てして書き込みをしている
「【英雄伝説】ガガーブトリロジー【日本ファルコム】」スレッドが、
キャラネタ板からなな板に移転した件についてお伺いいたします。

【英雄伝説】ガガーブトリロジー【日本ファルコム】：
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1136123943/

「スレッド上では版権物のゲームを元にしたなりきり」を行っていまので、
キャラネタ板から移転する理由が内容に思うのですが、
思い当たる節も無いまま、なな板へスレッドが移転したので
私自身、当惑しております。

なな板へ移転した理由をご説明頂ければ幸いに思います。

**おさげ** · NG

charanetaはキャラに撤しないとマズいんだっけ。

**三原 削之進 ★** · 2006/02/11(土) 04:14:18

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1136123943/105
で指摘されておりますように
ゲームの中の世界のみしか知らないはずのそのゲームのキャラクターが
製作会社のことや他の作品のことなどのゲームの外の世界について言及しているような場合、
基本的にそれはオリジナルキャラと判断せざるを得ません。
よってこのような処理となりました。
申し訳ございませんがご了承頂けると幸いでございます。

◆55Xt2O95tA · 2006/02/11(土) 06:09:07

>>581
ご説明頂きありがとうございました。

…私の努力が至らなかったばかりに
このような事態になったということですね。

次になりきりを行う際には煽りに近い別作品の
話題には乗らないで、細心の注意を払いたいと思います。

**相談です** · 2006/02/14(火) 13:17:50

三原　削之進 ★ 様
なりきり公爵　様

私は

とにかくたわけに喝！黄忠の説教部屋
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1138691624/l50

というスレの者なのですが、今月頭からずっと、ＵＲＬ爆撃をされ、
たまったものではありません。
注意を呼びかけたり、規制議論スレに投稿して頂いたり削除依頼していただいて、
それを荒らし自身にも促しているのですが、一向に良好に向かう気配がありません。
今、自分たちがやらなければならないことは、ただひたすら削除依頼することと、
荒らしを無視することなのでしょうか。
どうしたらば、削除人様に動いていただけるのでしょうか。
なにか、われわれに足りない部分や問題点があるのでしょうか。
荒らしが我が物顔で専横する現状にとても腹が立って仕方がありません。
どうか、お知恵を貸していただければと思います。お願いします。

**散歩中** · 2006/02/14(火) 17:47:10

ローカルルールも読まないで、議論板で質問するのも、ルール違反であるわけだが・・・。

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2006/02/15(水) 00:40:22

>>583
削除人に催促は禁物です。
ただひたすら削除依頼と荒らし報告をしてください
催促をすると削除されない（私怨とみなされ）場合があります。

charaneta2：オリキャラネタ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/

一応ココにも報告はしています
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ27【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1139150846/

あと荒らし報告スレ
★060207 なりきりﾈﾀ板「ﾘﾝｸ貼り」荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1139286458/

アトは荒らしにめげずになりきりしてください。
なお、「ＮＧワード登録」はご存知ですか？
あのくらいの荒らし、無視できないようじゃダメ！

容量オーバーで潰されてもまた立ててください。
不屈の精神こそが勝利へと導くのです。

あと、荒らしに反応してレスをつけないで下さい
削除されない場合があります…

2006/02/15(水) 00:45:06

ここで公爵に相談なんかしていいのか？

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2006/02/15(水) 00:48:08

本当に催促だけはしないで下さい。
催促が本当に大大大嫌いな削除人もいますから

…まあなりきり板の削除依頼は結構またされます。
私も長期未処理報告は行っていますので…

**oooo** · 2006/02/16(木) 15:30:16

oooo

2006/02/21(火) 01:34:18

失礼します。

【狂気の】ケフカ【魔導師】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1132337106/

このスレッドがキャラネタ板からなな板へ移転した理由がよく解らないのですが…
現在レス返しをしているキャラハンは原作に忠実であり、キャラネタ板でも問題無いと思います。

なな板へ移転した理由を説明して頂けると有難いのですが…

**おさげ** · NG

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1132337106/77で
SAGAのチェーンソーネタ（何でもまっぷたつ）に沿った返し方しちゃってるような。

「かいてんのこぎり」はFFVI作品内に確かにあるけどね。

**三原 削之進 ★** · 2006/02/22(水) 22:05:26

お待たせ致しして申し訳ございません。先ほど気づきました。

ご指摘のスレの件でございますが、
キャラハンのレスにいくつかオリキャラと見れるような内容があると思えたこと、
あと、似せる意思が無いのかというレスにその通りと返していること、
これらによりなりきりネタ板のほうが適切と判断致しました。

なりきりをやっているキャラ設定的にニヒルなキャラだったり天邪鬼なキャラだったりのために
そのような返しをしたのかもしれませんが、
それでもキャラハン自らの口から似せるつもりが無いとレスしてしまうのは
それを名無しさんが見たときにどう思うか、そのキャラハンを応援したくなるか、等のスレ進行への影響も考えるに
正直どうかと思いますが・・・
あのレスはあのように返さざるを得なかったものなのでしょうか？

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2006/02/22(水) 22:17:13

>>591
話は変わりますが…コレ何とかならないもんですかね…
まあたんたんと報告はしていますが…

★060207 なりきりﾈﾀ板「ﾘﾝｸ貼り」荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1139286458/

規制人が敗北宣言出したために荒らしが調子に乗っている状態ですわ

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2006/02/22(水) 22:20:23

まあ催促はタブーなんでしょうケド

**おさげ** · NG

つーかそれこそ削除人に「どうにか」と頼むもんでもないべ。
削除と規制はまったく別物なんやし。

**三原 削之進 ★** · 2006/02/22(水) 22:36:48

規制に関してはわたくしの担当外でございますが
なりきりネタ板のレス削除はもう3ヶ月近く行われてないのですね･･･
さすがに間が開きすぎというのもございますし
今度時間が取れるときに拝見致しますので少々お待ち頂ければと思います。

**なりきり公爵** ◆evYPae3Emk · 2006/02/22(水) 22:53:21

>>594
一応聞きたかっただけだよ

>>595
ありがとうございます

**589** · 2006/02/23(木) 00:30:56

>>591
ご説明して頂き有難うございます。

あのレスはおそらくキャラの性格上、批判的な意見を軽くあしらうような形で返したものだと思います。
しかし他のスレで相談した所、やはりその部分を指摘されたので原作を知らない人には誤認されやすいのかも知れません。
それとオリキャラと思える内容があったとの事ですが、どの部分のあたりでしょうか？
個人的には特に目立つような点は無いように思えるのですが…。

>>590
意見有難うございます。
あのネタですが、直接的にSAGAの事について言及した訳では無いのでOKだと思うんですけど…。
あれでNGだとするとレスの幅が大きく制限されてしまうのでは無いでしょうか？

**おさげ** · NG

制限というほどでもないと思うけどなぁ。それはやり方次第で。

**589** · 2006/02/23(木) 18:01:14

>>598
そうですねぇ……微妙な線だとは思いますが…

それとあのスレの97に意見を述べておきましたので参考にどうぞ。

**三原 削之進 ★** · 2006/02/24(金) 15:52:10

>>597
オリキャラと思える内容の部分ですが、
そのスレの50番目のレスで「ルーチンワーク」と言っている部分、
ゲームの中のキャラの口からは出にくい単語ではないかと考えます。
あとは>>590の指摘の部分などでございますね。
それらに加えて>>591で挙げました発言が補強材料となりまして
なりきりネタ板のほうが適切という判断を致しました。

ただ、確実にオリキャラと判断するには微妙であることは確かでございます。
先日の処理においては移動と致しましたが
保留という判断でもおかしくはないものではございますし、
もしやはりキャラネタ板に戻してほしいと強く望まれるのでありましたら
先日の処理を取り消しまして元に戻してもかまいませんが・・・
いかが致しましょうか？

**589** · 2006/02/24(金) 17:55:13

たびたびお手数をかけ、申し訳ありません。

>>600
納得のいく説明、有難うございました。
私個人の意見ですが、キャラネタ板への再移転は特に必要無いと思います。
移転について質問したのも削除人様の意見や見解を頂くというのが目的でしたから…
もし他の方から要望があった時には処理をお願いします。

**依頼していた者** · 2006/02/24(金) 18:49:38

三原削之進様、黄忠の説教部屋の者です。
スレ違いかもしれませぬが、レス削除、本当にありがとうございました。
これから再び盛り上げていけるよう、がんばります。

**散歩中** · 2006/02/24(金) 19:02:13

削除人にありがとうを言うスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106325222/l50

**三原 削之進 ★** · 2006/02/25(土) 13:52:27

>>601
了解致しました。

>>602
また行われていたコピペの連続投稿を追加処理致しました。
今後も続く可能性がございますが、
無視放置を徹底して荒らしの意味がなくなるくらいスレを盛り上げられるよう頑張って頂ければと思います。

代行 ◆/DukeE5TsY · 2006/02/26(日) 11:30:01

>>604
お手数おかけいたしました。

**三原 削之進 ★** · 2006/03/11(土) 01:19:48

＞☆ 連絡＆報告 6 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/726
に対するお返事を。

あの削除報告に関しましては、
「"コテハン"の"雑談スレ"は削除対象」
ということでございますが。
コテハンスレというのみではなりきりネタ板の実情を考慮致しまして
わたくしにおいては削除対象と判断することにはなりにくいかとは思います。

ただし、
＞なりきりネタなんでもあり板では、オリキャラ＝コテハンです。
既成事実のようなかたちでそうなっているのは知っておりますが、
ガイドラインにおいてガイドライン3の対象からの除外板であるとの記載はございませんし
また現状ローカルルールにもそれに関する記述はございません。
ですのでグレーゾーンであり厳密にガイドラインを適用する削除人が判断した場合は黒となる可能性は十分にあります。
その可能性をできる限り抑えたいのであれば何らかの明文規定を作成したほうがよろしいのではないかと思います。
ご一考下さい。

とはいえ、なりきりネタ板はあくまで"なりきりをするために置かれている板”でございますので
コテハンを許容するにしても板趣旨に沿った活動をすることを前提条件に置くなどすべきかと思います。
でないと他の板から避難場所として人々が流れ込んできて何の板かわからないような状況になることも十分ありえるかと思います。
そのあたりご留意頂ければと思います。

◆W.gNQjqPJc · 2006/03/16(木) 10:12:04

ドラゴンスレを消して下さい、暴言ばっかりでとても楽しめる雰囲気ではありません
お願いします

**おさげ** · NG

ここは削除依頼をするところではない。

**匿名名無し** · NG

チビ(仮名)になにかをおしえてください
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1142410955/

ここのスレのキャラハンが他のスレ荒らしを予告し、現に荒らしております。どうすればいいのでしょうか。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/03/16(木) 11:04:23

マルチ乙

代行 ◆/DukeE5TsY · 2006/03/16(木) 12:53:16

>>609
キャラハンじゃなくコテハンです

削除依頼はこちらで
charaneta2：オリキャラネタ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092659600/
charaneta2：オリキャラネタ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093700652/

なお、異議があるのならここで議論願います

**マグナム太郎** · 2006/03/17(金) 16:58:10

http://www.netpro.ne.jp/~kkk/cinema/eastwood-2.jpg

**以上、自作自演でした。** · 2006/05/06(土) 22:04:07

案内屋クライム ★様へ

レス削除スレで私のまとめの不備を訂正していただき有難う御座います。
以後気をつけます。本当に有難う御座いました。

2006/05/24(水) 23:10:45

＞削除屋ぬくぬく ★
どういう基準で削除判断をしたか聞かせてもらいたい。
今回の削除はきわめて疑問が多い。

**削除屋ぬくぬく ★** · 2006/05/24(水) 23:23:08

どれに関してでしょうか？

2006/05/25(木) 00:11:37

ひとまず全部。

**名無しの良心** · 2006/05/25(木) 00:13:26

もうすこし具体的に言わないと、、

「質問です」しか言わないのと同じで答えようがないような

**削除屋ぬくぬく ★** · 2006/05/25(木) 03:22:26

>>617さんの仰るように具体的に言っていただければ
その削除に関してお答えするつもりだったのですが。。。

大まかに挙げますと

・名指しの叩き（主にトリップに充てたもの
・エロ・下品
・スレッドに関連性のないAA
・スレッドに関連性があっても過度の連投AA

を中心に削除していきました。

**三原 削之進 ★** · 2006/05/25(木) 04:09:40

今回の削除の内容をまだ把握しておりませんので、処理内容についてのコメントは現時点ではできかねますが、
その前にまず、削除についての異議がございますのなら
この削除議論板のローカルルールに掲示してある内容に沿って提議して頂けるようお願い致します。
＞問題提起は具体的に
＞問題になる理由を書く
でないと削除した人がなにを答えればいいのかわかりかねますでしょうし。

ていいますか、判断が難しい板なのでございますから
どのような対処が適切であったと考えるのか、わかりやすく説明して話し合いを行い、
その結果よりよい判断基準となりうるコンセンサスを形成できるような方向に持っていって頂ければ
処理に来る削除人が増えこまめに処理が入るようになる可能性が高まり
双方にとって有益になるかと思いますので、よろしくお願いしたいところでございます。

あと連絡スレのあの呼び出しの仕方もどうかと思いますが・・・
もう少しマナーと節度を持って行なって頂きたく思います。

とりあえず、今回のスレ削除依頼が出ているスレにおいてレス削除依頼が対応された件に関しましては、
もしわたくしがスレッド削除に際してそのスレを処理にあたることになった場合は
レス削除のあるなしを判断材料から外して行おうかと思います。
スレッド削除依頼数が膨大にある現状、依頼が出ているかどうかをチェックし切れなかったのかもしれませんし。

※
ざっとみる限り、大変な労苦を伴う全レス返しをまじめに丁寧に行なっていて
ガイドライン違反の内容を含むレスにも何とかちゃんと返答しようと努力した結果
返答レス内容がガイドラインに抵触してしまうことになってしまっているように思えます。
頑張っているのはわかるのですが、このままですと違反と判断して処理せざるを得なくなりますので
方向修正が出来るのならして頂きたいところでございます。

おや、キャラネタ板のある鯖などのお引越しが始まったみたいですね・・・それでは今晩はこれで失礼致します。

**名無し** · 2006/05/25(木) 08:09:09

＞削除ぬくぬくさん
nc03.wf.dion.ne.jpはそこのスレで荒らしが削除に対し
文句を言いに来ただけですから放置でよいかと思います。
削除の方はお疲れ様でした。