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777コメント631KB

キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド

0737名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/13(木) 06:22:38HOST:p4108-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
White Savanna Deleteさんの問題について、削ジェンヌ様のご判断を頂きたい次第で御座います。
先日、White Savanna Deleteさんが削除対象外のレスを無報告で透明あぼーんされた件についてで御座います。
「荒らしの延長のなりすましは削除対象」という、削除ガイドラインと板ローカルルールのどちらにも存在しない理由をレス削除理由として削除されたので御座います。
また、事前事後報告一切無しの透明あぼーん過剰使用の問題もあるので御座います。
潮騒はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/718-nに御座います。
0739名無しの良心
垢版 |
NGNG
>737
該当部分を抜き出しせずに引用してみる。

>853と858とは転載のことですか？キャラハン叩きの転載と荒らしの延長線上の
>なりすまし投稿の転載なので削除しましたが、質疑応答形式のスレで
>なりきる意思がないなら出て行け、やめろと言いつつ、処理が入ると
>そのスレで削除されたレスの転載をして検証をするのはスレ違いです。

……削除理由は「スレ違い」だと思われますが…？
0740削ジェンヌ ★
垢版 |
2010/05/14(金) 09:01:52ID:???0
>>737
質問への回答は出てると思うんですが？

＞事前事後報告一切無しの透明あぼーん過剰使用の問題もあるので御座います。
透明のときは処理がかぶると厄介なので宣言いるんですよね。
これは私も最近やらかしているので気をつけます。ごめんなさい。
0741 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/14(金) 09:37:13HOST:softbank219024093138.bbtec.net
おはようございます。

先日、投稿済みだと思ったのは途中で用事が出来たのか、未投稿だったので今さらですが透明に関して
他の板ですが同じ削除人氏ご対応分
処理の時点でアンカー付きレスが幾つもあれば透明じゃなく「あぼーん」処理なさってます。
海外テレビ板『くたばれ！！クムスン』
214-216,217 ：あぼーん：あぼーん
218 ：>>193
219,222-225,227-228,230-231,233 ：あぼーん：あぼーん
239 ：>>237-238
242 ：>>240
246 ：あぼーん：あぼーん
251 ：>>249
253 ：>>247
265 ：2009/12/06 15:48:19〔対応最終レス番号〕
■95 HEAVY METAL is deleted! ★ 2009/12/23 13:35:46 ID:???0
0742 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/14(金) 09:46:04HOST:softbank219024093138.bbtec.net
■63 セラの削除屋 ★ 2009/09/18 23:40:12
> 38-40
> 58
> コピペは1スレあたり1,2個なら流してください。
> 参考：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/3

■64 38 ◆h/zqq/0iBg 2009/09/30 16:38:15 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1205889949/214-217,219,222-225,227-228,230-231,233,246

■95 HEAVY METAL is deleted! ★ 2009/12/23 13:35:46

削除依頼済み投稿を処理して下さった削除人さんのハンドルは全く覚えてない（そもそも見ない）のですが
とっても印象に残る削除依頼だったのを思い出しました。

63ではスルーされたものの、追加となるスレ違いコピペ貼り付けが気持ち良いぐらい「あぼーん」になってたからです。
同時期の処理分で、削除人さんって日ごろ表面には出て来ないものの、怪しいスレに関しては経過観測なさっているという
目に見えないところでの苦労だとか、そういうのを痛感したのが
その削除人さんだったのを知ったのは只今、このスレのお陰です。

HEAVY METAL is deleted! ★さん、改めてお礼を申し上げます。その節はお世話になりました。ありがとうございました。
0743 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/14(金) 09:48:08HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ごめん。ハンドルが違いますね＾＾
HEAVY METAL is deleted! ★
White Savanna Delete ★
0744名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 01:26:20HOST:U052029.ppp.dion.ne.jp
アクセス規制の巻き添えでレスが遅くなったので御座います。
せめて、リモホの出るこの板はアクセス規制中でも書ける仕様にして欲しいもので御座いますね・・・
さてさて、削ジェンヌ様は>>739さん共々勘違いなされておられる様子で御座います。
で御座いますので、改めて説明したい次第で御座います。
White Savanna Deleteさんが透明あぼーんされたレスは、転載されたレス「だけ」では御座いません。
転載前のオリジナルのレス「も」透明あぼーんされたので御座います。
つまり、転載じゃないオリジナルのこのレスを最初に透明あぼーんされました。

866 名前：坂田銀時 ◇WWWWdgf1uU 投稿日：2010/05/08(土) 00:14:58
ういーす

その後、何方かがこのレスを転載したレス「も」透明あぼーんされたので御座います。
>>739さんが仰ったのは、その転載されたレスを透明あぼーんされた件で御座いましょう。
一方でわたくしが問題として問うたのは、オリジナルのレスを透明あぼーんされた件についてで御座います。
オリジナルのレスは、特に削除ガイドラインやローカルルールに違反するものでは御座いませんでした。
潮騒は>>736に御座いますが、つまるところ消してはいけないものに自分勝手な理由付けをされて消したので御座います。
これは、明らかに問題行為で御座います。
更に、もう一つ御座います。
>>731で、このレスの転載を含めたレスをWhite Savanna Deleteさんが透明あぼーんされたとの証言が御座います。
その数10レス程で御座います。
そしてその内容は、この板で議論すべきものと認めておられるので御座います。
で御座いますれば、透明あぼーん前にそのレスを此処に転載すべきで御座いましょう。
それを跡形も無くこっそり透明あぼーんされて知らんふりされたので御座います。
即ち、御自分に不都合なレス故透明あぼーんされたということに他ならないので御座います。
そんな人間に、削除人など任せて宜しいので御座いましょうか？
0745名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 01:27:51HOST:U052029.ppp.dion.ne.jp
White Savanna Deleteさんにも、再度申し上げておく次第で御座います。
マルチポストなら何でも条件反射で透明あぼーんすればいい、というものでは御座いません。
>>733の通り、この度の透明あぼーん乱発のため悪影響も出ているので御座います。
そうでなくとも事前事後報告全く無く透明あぼーんを濫用されますと、住民には何が起こったか分からずパニクりかねないので御座います。
全てのケースにおいて、ケースバイケースで対処すべきで御座います。
これは、削除の基本の筈で御座いますが。
叩きにしても、原則スルーで御座いましょう。
コテハンなら、ある程度の叩きレスは付いてくるもので御座います。
もしもスルー出来ないので御座いましたら、その方は２ちゃんに向いていないので御座いましょう。
今では、ローカルあぼ〜ん可能な専用ブラウザという便利なものまであるので御座います。
White Savanna Deleteさんは、案内人時代に一体何を学んでこられたので御座いましょうか？
是非答えて欲しいところで御座います。
0746名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 01:28:42HOST:U052029.ppp.dion.ne.jp
次で御座います。
White Savanna Deleteさんは、キャラネタ板のことを何もご理解されていない御様子で御座いますね。
>>734にも御座いますが、キャラネタ板のキャラハンは素だしNGとなっているので御座います。
素を出して説明するようなキャラハンには、なな板という場所が用意されているので御座います。
これまでキャラネタ板を見てこられた削除人さんは、それを踏まえた上で削除判断されていたので御座います。
即ち、White Savanna Deleteさんの理論はキャラネタ板の定義・ルール・存在意義等を根底から覆すもので御座います。
御自分の脳内ガイドライン・ローカルルールを適用されても困るので御座います。
つまり、White Savanna Deleteさんは削除権を乱用した自治介入をされたので御座います。
White Savanna Deleteさんは、キャラネタ板となな板の線引きを曖昧にしてキャラネタ板を崩壊させるおつもりで御座いましょうか？
キャラネタ板で立て逃げスレを乱発する荒らしの中になな板を廃止して再統合しろと叫ぶ者も居るので御座いますが、それを実行に移されるおつもりで御座いましょうか？
そんな基地外に削除判断をされても困るので御座います。
他の板に目を向けますれば、アニソン板でもおかしな削除をやって苦情が出ているようで御座いますね。
御自分の気に食わないレスを何でも削除したいので御座いましたら、御自分で掲示板を作って運営されては如何で御座いましょうか？
0747名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 01:30:33HOST:U052029.ppp.dion.ne.jp
age忘れていたので御座います。
ときに、>>729を読んでいて気付いたことが御座いました。
White Savanna Deleteさんの持論が、長いことキャラネタ板に居座っているスレ乱立・立て逃げ乱発荒らしと全く同じということで御座います。
「スレッドごと削除が妥当かどうかの判断がつきにくいスレは消してません」と仰る割に、>>726で挙げた明らかな板違いヲチスレは１レス透明あぼーんだけしてスレは丸ごと残すという対処も不自然極まりないので御座いますが。
また、キャラネタ板の自治スレでdionがどうこうと難癖つけて矢鱈叩いている者もいたので御座います。
ちなみに>>733-737は、アクセス規制の巻き添えを受けたわたくしの代わりにレスして下さった親切な方で御座います。
わたくしを叩くのは別に結構で御座いますが、他の方を叩かないで欲しいので御座います。
それと、坂田銀時◆WWWWdgf1uUはWhite Savanna Deleteさん演じるキャラハンでは御座いませんでしょうね？
御自分が演じるキャラハンのいるスレだから、他のスレとは異なる細々とした透明あぼーんをされた。
それをカモフラージュする口実として、他のスレにも不自然に透明あぼーんを多用された。
残念では御座いますが、そう考えると辻褄が合ってしまうので御座います。
勿論、削除人として決して許される行為では御座いませんが。
まさかでは御座いますが、それら全てWhite Savanna Deleteさんでは御座いませんでしょうね？
削除人であるWhite Savanna Deleteさんが、わたくしはともかく削除人さんや案内人さんを叩いては不味いと思う次第で御座いますが。
0748 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/21(金) 03:01:27HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>746
そもそも、あぼーんに関しては何ら問題が無い「正当な削除理由によるあぼーん」ってことでしょ？
問題は、何でわざわざ毎回透明にしたのか？って事だと思います。（後ろの投稿者が付けてるレスアンカーがズレちゃってるし）

＞透明のときは処理がかぶると厄介なので宣言いるんですよね。 （>>740）
0749 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/21(金) 03:08:26HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>747
＞御自分が演じるキャラハンのいるスレだから、他のスレとは異なる細々とした透明あぼーんをされた。

この際なんでもかんでも気に入らないついでだから言っちゃえ！！！的な内容は感心出来ません。
この週だったと思いますが、キャラネタスレのレス削除依頼（代行依頼）が出ておりました。

キャラになりきった会話ではなく、あぼーんになったレスの再現なども快く思わない住人さんが居るということも肝に銘じて下さいネッ♪

自身のみが満足すれば良いという考えならば、２ちゃんねるには向かないと思います。
0750名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 03:19:40HOST:U062145.ppp.dion.ne.jp
>>748-749
違うので御座います。
レスをよく読んで欲しいので御座います。

>>749の最後の行は、御自分宛のレスで御座いますね。
他のスレのレスをよくお読み下さいませで御座います。
0751名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 03:38:41HOST:U053030.ppp.dion.ne.jp
ついで申し上げておきますので御座います。
>>748
消したこと自体が問題なので御座います。
透明あぼーんだから宣言が必要とかの問題では無いので御座いますが。

>>749
あなたはキャラネタ板の人で御座いますか？
そうでなければ、荒らしでない限りそんな台詞言わないので御座います。
キャラネタ板の人でないなら黙っておいたほうがいいので御座います。
0752名無し
垢版 |
NGNG
>>746
その説明では少々一方的ではないでしょうか。
キャラネタに精通した人だけが此処を見るわけではありませんし。
それをおっしゃられるのであれば、「出典の設定から崩れたオリジナルキャラとみなせるキャラコテのスレッドは板違いとして他板への移動対象」
との判断・線引きがされていたこととその判断を下した削除人の例（例えばこのスレッドの>>574、>>581、>>591、>>600等）、
及びキャラネタ板を担当なさっていた削除人さんの、板に関する一連の線引きの説明（このスレッドの>>542）
も添えて説明なさればよいかと思います。
0753名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 06:13:59HOST:U050142.ppp.dion.ne.jp
>>752
>キャラネタに精通した人だけが此処を見るわけではありませんし
変な判断されるくらいなら見なくて結構で御座いますが。
>それをおっしゃられるのであれば（ｒｙ
そっくりそのままお返ししますで御座います。
0754名無しになりきれ
垢版 |
2010/05/21(金) 06:17:24HOST:U050142.ppp.dion.ne.jp
野鳥観察スレで変な勘ぐりされてる方、あんまり調子乗り過ぎないほうがいいので御座います。
0755 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/21(金) 08:02:57HOST:softbank219024093138.bbtec.net
呼び出しスレにて、ここへの呼び出しには応じないほうが良いですよ〜ｇｄｇｄやってるだけだし

来ればますますｇｄｇｄが。。。と書こうと思ったけど投稿の前に消しました。


住人どうのって殆ど関係ないんじゃないの？
こういう荒らしが騒ぎだててることにもこたえなきゃならないなんてことないと思いますし、
個人的にはキャラネタ総合・個別の板に其々幾つかスレ立てしてますし、キャラでのトリップ使った投稿もやって来ましたが

住人ならば馬鹿に馬鹿と言ったり、荒らしは消えろカスだとか言っても大丈夫なのかな？
0756 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/21(金) 08:06:16HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>754
２ちゃんの中をひっくるめた考え方よしませんか？

そもそも日本語が崩れているのがこういう板に登場するのは100年早い
0757White Savanna Delete ★
垢版 |
2010/05/21(金) 09:38:22ID:???0
殆どが何が何やらなので、解る範囲のみになりますが。
トリップは主に騙り防止のために存在するもので、漏れキーでない限り
通常パスを入れると◆ではなく◇と表示されます。
U052029.ppp.dion.ne.jpさんがここで挙げているものと同様の素出しを理由にした
叩きを含むGL3&GL4&GL5に抵触する投稿は、マルチポスト以外にも
複数スレに渡って多々有る上、今件もそのような流れの中で突然出てきたものであり、
注意の後わざわざ名前欄にトリップごとコピペして、ご本人が投稿するだろうか？
yes/no＝no　と判断、よって、延々と続く荒らし行為の延長線上の投稿として
同時に削除したという経緯です。
前回説明したものと同様でそれ以上でもそれ以下でもありません。

>>745の下段辺りからは、もはやほとんど意味がわかりません。
スルーできないなら２ちゃんねるに向いてない、を
理由に荒らすのであれば、そもそも議論するに値しません。
>キャラネタ板の定義・ルール・存在意義
そのようなLRはどこにもなく、あなたの脳内だけにある以上、
適用は困難どころか無理ですし、そのような曖昧なもので判断は致しません。

今件はGLに反しているものを削除したまでに過ぎず、キャラクターに
似ているか似てないかまでは、あらゆる作品に精通していなければできないものです。
作品とは無関係なネタの質問にネタでレスをすることも素出しということになり、
これらの観点から、あなたが２ちゃんねるに向いているor向いてないを、
LRに明文化されてない不明瞭な定義やルールを基に論じ、尚且つ
U052029.ppp.dion.ne.jpさん個人の視点、思考、定義が明文化されてないルールで
板を拝見しますと、半分以上、要するに大半のスレがなりきりネタ向けになります。
繰り返しますが、これは削除人としての判断ではありません。
あなたの視点に立った上での仮の話に過ぎないことを充分ご理解下さい。
0758White Savanna Delete ★
垢版 |
2010/05/21(金) 09:39:00ID:???0
定義が明確になってない以上、判断を下し、結果的にそれができるのは
あらゆる作品を知り尽くした限られた削除人のみでしょう。
削除人に来てほしいのか来てほしくないのか胸裡までは存じませんが、
定義やルールがあると思うなら脳内に仕舞っておかず、住人さん方と自治で議論して
LRに入れてはどうでしょう？他の削除人も来易くなる一つの方法だと思いますよ。
キャラハンさんと削除人が同一人物の件ですが、答えるまでもありませんが一応。NOです。

透明処理はなるべくアンカーがずれないよう行なっていますが、
100resを越える大量のマルチや、各スレを見ている内にキャラネタ板は
2月に乱立があって大量のスレが落ちたことを勘案するにしても
住人さんが少ない割に荒らされているスレが多い、ということに気付き、
各スレを少し遡って削除相当と判断したものも処理しました。
これによって一部ずれたスレもあるかと存じます。

こちらについては>>740でジェンヌさんも仰っているように
被らないよう宣言が必要であることに違いはなく、また処理した旨を
キャラネタ板の削除依頼スレで報告すべきだったかと反省しております。
該当スレをご利用の方々に向けて説明はしておくべきでした。
尚、>>740のジェンヌさんの回答は僕や他の削除人さんにも向けて発せられたものであると
認識しておりますので、こちらは今回の件を踏まえ、今後に向け肝に銘じます。

その他は特に議論するものはありません。
0759名無し
垢版 |
2010/05/21(金) 17:21:29HOST:li139-171.members.linode.com
ざっとみてU052029.ppp.dion.ne.jpさんが自分の思い通りにならないのを
当り散らしてるように見えないのですが
反論があっても「分らないなら見なくても結構」に鸚鵡返し、
これでは議論になりません
それとわざわざここで他所の板の住民？を挑発する行為は
何の意味があるのでしょう？
0760 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/21(金) 18:39:16HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>759
>>718が今回の発端ですが、そのレス番号以降の関連スレも全てお読みになったのでしょうか？

今現在は、既にこの2週間弱の間にあぼーんになったのもあるので全ての状況を把握することは困難だとは思いますけどね。

そもそも、此処に報告していないと思う削除依頼スレなどもお読みください。規制議論板も読まれると尚いっそうよく把握出来るかも？
0762ある名無しさん
垢版 |
2010/07/13(火) 19:15:30HOST:pl1771.nas928.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
キャラネタ板でBOINC解析の日報をしています。
最近とある名無しさんから、いきなり「板違いだ」の書き込みをされました。
こちらがどんなに説明しても、食って掛かってきてどうにもならないです。

そこでキャラネタ板には、BOINCスレを立ててはいけないのか？立てても構わないのか？
それを聞きたいと思います。厳密的にはチームが組まれていれば、どの板でも
ひとつは立てられるスレッドだと認識しているんですけど…
0763名無しの妙心
垢版 |
2010/07/13(火) 20:47:19HOST:dhcp141-189.tamatele.ne.jp
一応、そういう分散解析系のスレッドについては、一つの板につき一つに限ってOK、
というひろゆきからの許可は出ている。
0764ある名無しさん
垢版 |
2010/07/13(火) 22:00:45HOST:pl1771.nas928.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>763
ですよね…当面はスルーで対処します。
0765２級神案内限定 ★
垢版 |
2010/11/03(水) 22:51:35ID:???0
【仁義】バーナー保守員がﾛｺﾞ管理します【仁義】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1287647908/1
1 名前：バーナー保守員 投稿日：2010/10/21(木) 16:58:28
ここまで見たけえのう。

仁義なき削除屋 ★さん、このスレッドを自分で消した理由お願いします。
自スレのようなものを自分で消すのは禁止のはずです。

【自スレの定義】（削除ガイドライン有権解釈集より引用）
（１）削除人のハンドルネームないしは、それを想起させる名称を含むタイトルが付き
（２）その削除人自身または、それに関連する事柄が話題の中心になっているスレッドで
（３）かつ、その削除人自身が立てたスレッドは、これに該当するものと思われる。

【自スレのようなものの定義】（削除ガイドライン有権解釈集より引用）
また、自スレ「のようなもの」が削除禁止対象とされているので、
例えば削除人自身が立てたスレッドでなくても同様な様相を呈したスレッドに対しては、
そのスレッドの話題の中心にされている削除人自身が削除することは禁止されている。

なお、このスレッドの220付近で貴方がバーナー保守員であることが窺い知れる。
いつも使っている、個性的ななりきり口調も仇になりましたね。
ana：アナウンサー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1193/11934/1193406578.html
0766時計坂の削除屋 ★
垢版 |
2010/11/03(水) 23:25:30ID:???0
>>765
明らかにハンドルが違うのに、自スレのような物と主張するのは無理ですよ。
そのヤクザ映画とかに出てくる広島弁のようなものを証拠にするのも。
0767困惑中の名無しA
垢版 |
2011/01/08(土) 15:55:13HOST:p7022-ipbfp201daianji.nara.ocn.ne.jp
削除人様、スレ違いとは知っているのですが
ほとんど2ch初心者なのでどうしたらいいかわからずとりあえずここに来ました
なりきりとキャラネタ両方がそれぞれ別のスレタイで
大量に埋め尽くされているのですがどうすればいいでしょうか？

削除依頼で消せる量で無いため困っているのですが…
スレ違いですみません。
0768名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2011/01/08(土) 23:25:38HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
それでも地道に削除依頼をするしか方法はないかと。
ただでさえ大量のスレを消すのは負担なのに、削除対象の選別まで削除人にさせたら
それこそ削除人が潰れるぞ。

あと、今は削除システムの障害で削除作業もままならない状態ということだけは言っておく。
0772名無しの良心
垢版 |
2012/01/05(木) 17:19:55.47HOST:FLH1Adk078.hkd.mesh.ad.jp
なりきり板に忍法長導入を要請します
お願いします
0773名無しの良心
垢版 |
2012/01/05(木) 17:21:06.96HOST:FLH1Adk078.hkd.mesh.ad.jp
なりきり板に忍法長導入を要請します
お願いします
0775疑問の名無し
垢版 |
2012/04/13(金) 06:33:29.82HOST:eaoska051057.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
プリキュアＤＣＤなりきりネタ板コレクション
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1330955913/
についてですが　なりきり板においてゲーム板　ゲームキャラスレの内容で
事実上のなりきりしているんですが・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1330955913/3
に指摘があり
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1330955913/7-8
で合流誘導 既にプリキュアＤＣＤのキャラハンは外部で2chでスレ立てする事を相談していたらしく　

一番勢いのあるスレのキャラハンはＤＣＤ前スレの段階から誘導を行なっておりました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1324128788/526

被り
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1333442535/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1324648216/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1315028184/
なりきり板では3つまでここに容認とありますが4つ目かつ板違い
これは既に削除依頼が出ているのですが運営の判断を待たずに書き込んでおり
プリキュアＤＣＤなりきりネタ板コレクションは再三に渡る名無しの誘導LR違反等
はスルーでなりきりをしております、
なりきり板においてルールの範囲内なのでしょうか？
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