障害者に対する誹謗中傷がひどすぎる
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障害者が話題に出てくると必ず障害者に対する中傷書き込みが見受けられます。
その内容たるは
障害者は生きる価値がないから処分しろ
障害者はなんの為に生きてるの？
といったことが書かれ一向に削除されません。
管理人はこのようなことをご存知なのでしょうか？
また、いたるところに障害者を罵る内容のスレッドを立てる次第。
本当にこのような人がいることが信じられません。
このような書き込みに対しては即削除することを切望します。
このまま何も措置が取られないのであれば
場合によっては訴訟も考えさせていただきます。 板違いです。こちらで思う存分どうぞ。
人権問題＠2ch掲示板
http://tmp7.2ch.net/rights/ なんで人種と地域だけが差別・蔑視で重要扱いなのかわからない
障害に対する差別は2chでは重要ではないのか…？
あまりに酷いスレは形式にばかりこだわらずすぐに削除すべきだと思うよ…
>>213 >>214
そういうのは論旨をまとめて批判要望板で管理人に要望してください
ついでにいうと、この掲示板は管理人の個人掲示板ですから
あなたのメリット、社会のメリットではなく、管理人さんが納得して行動するような
プレゼンを考えた方がいいです 嫌なら見なきゃ良いと思うですよ
自分の聖域（自サイトなり部屋なり）に入ってきたらそれなりの対応してください
少なくとも2chは誰の聖域でも無い
削除とかよりも受け流す事を覚えた方が良いですよ >>216
インターネットというのは人と人が交わるツールですよ？。
あなたは仮に、テレビやラジオでも障害者を侮辱する番組を放送したとして、
視聴者を深く傷つけたとしても「テレビは誰の聖域でも無い。嫌なら見なければいい」と言うのでしょうか？
交通事故で亡くなられた子供の事故写真で遊んでいた変態教師もいましたね。
あれも遺族の方々にスルースキルが無いのが悪いのですか？
ネットの自由を尊重するあまり、そういう考えになってしまうのは分かります。
しかし、ネットも人が使うツールだという事をよく考えて下さい。 とりあえず、人が人と交わるツールであるインターネットの掲示板を利用するなら、
そこのルールを、まず知りましょう。
ここは削除議論板です。障害者に対尾する差別感情が、削除によって消滅するわけで
はありませんし、削除はガイドラインに基づいて行われています。
そのガイドラインを変更したいなら、批判要望板でやってください。
板ｙスレの趣旨に無関係なことを書き込むというルール違反を犯しながら、どんな高説を
振りまいたとしても、説得力に欠けることぐらいわかりますよね。
そのための議論の一つとして「書き込みはは閲覧者側が受け流すべき」「“自分の場所”でも無いのに文句をつけるな」という意見が出たので、それに反論したまで。
そうしなければ話が前に進まない。
議論そのものがルール違反なら、このスレを含むスレストもされないスレッドは何なんだ？
書き込みした奴全員がルール違反？
「障害者は呪われてるｗ」
こういうスレッドを消せない、消さないならガイドラインなど無いに等しい。
また「消すけど一ヶ月後くらい」というなら手落ち以外の何物でもない。
>>219-220
ジャァ、きちんと議論しようよ。
手落ちもなにも、削除ガイドラインのどの理由に該当すると君は思っているんだい？
何のため、誰のためにに消すべきだと思っているの？
スレタイとして「障害者は呪われてるｗ」 と書いてあったとしよう。内容は更にひどいものだったとする。
スレタイを見れば、障害者に対する誹謗中傷であことはわかるわけだ。だったら、そのスレを見な
くてもいいでしょ？見ない自由はある。つまり、「内容を見てキズつく人がいるから」という理由なら
見なければいいのだから、「内容で傷つく」という理由付けはおかしいんじゃない？といえるよね。
で、たとえば、そんなスレタイにもかかわらず「障害と宗教的なけがれの思想や因果応報との関係」に
ついて語られている場合もあるわけだ。たとえば、因果応報というのは「親の因果が子に報い・・・」という
あれだが、仏教的には「つまり親が悪いのであって、障害者本人が悪いわけではない」というような
説明に使われているものだとか、「神道としての基本は穢れは清められるのが基本だから、呪われている
というのは、神道的には間違っている」とか、障害者のうち遺伝的な障害の場合、特に劣性遺伝については
人間の全てがそういう障害になる因子を遺伝的に複数持っていて、たまたま同じ因子を相手も持っていた
偶然で発症するのであって、のろいとかそういうものではないという話などがされているん場合もあるよね。
つまり、スレタイだけをみて、内容も検討せずに削除するわけにもいかないよね。テンプレも重要という話。
つまり、スレタイがひどいというのは限界があるという話なんだよ。
ついて二いうが、君さぁ、「「障害者は呪われてるｗ」 というスレタイのスレを消すことと、「具体的な住所氏名を
明示された誹謗中傷を消すことと、どっちが優先順位は高いと思う？２ｃｈは後者について優先順位を
高くしているわけだ。
最後に、だったらどうせ、ガイドラインのどこかには引っ掛かると思うんで、君が優先的に消すことは
何ら問題がない。したがって君が削除人になるべく努力してみたらどうだろう。
まさか、ボランティアに任せっきりの他人頼みで高説を垂れているわけじゃないんだよね。 >>219
１．あいつがルール違反しているから俺もルール違反をしてもよい
とするならば、あなたも私もルール違反していると認めるのですね？
ルール違反を承知の上で書き込みをしているわけですか？
２．議論そのものがルール違反
議論というのは単なるツールです
議論の内容が指摘されています
この板のＬＲはご覧になりましたか？
３．違反スレッドだから必ずしもスレストもしくは削除されるわけではありません
特にこのスレは、あなたのような勘違い野郎が何度も何度も勘違いスレッドを
立てないように残されたごきぶりホイホイのような物です
ＬＲも読めない勘違い野郎がホイホイに入ったから叩いた
皆の対応はその程度の物です
４．スレッドを消さないのならガイドラインなど無いに等しい
で？
そういう主義主張批判要望も別の板ですることです。
自分の主義主張を通すために荒らし（ルール違反）という手段をつかう輩には
徹底抵抗するのが２ちゃんねるです
５．手落ち以外の何物でもない
そうですね
ですから他の掲示板の利用をお勧めします
無理して手落ちだらけの掲示板を利用してほしいと誰かが強制しましたか？ がんまれみんな
がんまれ
ちゅきはにゃがれて
しがひへみしえ >>215>>218
ご存じないかもしれませんがこのスレは批判要望板から移転されてきたスレです。 >>1から>>20くらいまでを見てみ。
>>225
とはいえ、当時の批判要望板、削除議論板の状況と、
現在のそれとは違うからね。
「削除に関する議論」であるならばともかく、
「削除に関する要望」であるならば、やはり批判要望板で
新たにスレッドを立てて行うのが妥当だと思う。
もっと言えば、直接管理人にメールなりした方がいいかもね。
ここでいくらHOST:359798004152340の人のような
意見を述べてみた所で、然るべき人には伝わらないんだから。 >>227
＞ もっと言えば、直接管理人にメールなりした方がいいかもね。
その「管理人に直訴？できるメールアドレス」
がわからず苦心している者です
どこの掲示板にも見当たらない様なのですが、携帯だと駄目なのでしょうかねえ…orz
何しろ、削除依頼板に至っては、
削除人さんの存在の気配すら無いまま
次々に新依頼が詰め掛けている様だし…
探し方が悪いだけ。自分で「探せ」。
＞気配が無い
おまえはどれだけのスレを見てそう思ったのかと。
つーか携帯はブラウズ能力は高くないから真面目に議論したいならPCからやんなさい。
iPhoneはどうかしらんが。 >>230
とりあえず現行【削除依頼】のスレを1から見ましたが、
まとめや新規依頼ばかりで、トリップのついた削除人のレスが見当たりませんでした
削除依頼前スレでも「削除人不足が深刻〜」との書き込みがありましたし…
ちょっと待て。
まさか「メンヘル板の依頼スレ」だけ見て「削除依頼板では削除人の気配すら無い〜」なんて
書いたのではないだろうな？ で、最終処理日を見てみた
スレッド削除依頼
216:削除彩虹 ★ :2008/05/04(日) 01:12:36
レス削除依頼
102:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★ :2008/07/05(土) 01:47:53
まだマシな方だろ。
レス依頼については更に一つ前の処理は三月だったが
>>229が書かれる少し前にちゃんと来てくれてるやんけ。 >>233
いやいや
長期未処理（スレッド）の前スレ最後の方のレスと、
現行長期未処理スレの処理状況をみた
削除がおいついてねーじゃんかっつーことなら
人に頼らずおまいがやれるようになれ。で終了で。
スレ違い終了。 先回りして書いておこう。
現行の削除ガイドラインでも、障害者に対する差別は削除されてますよ。
削除ガイドラインを変える必要はどこにあるのでしょうか。
メンヘル板だからひどい、特別に守るべきだ、というのは、
他の理由で同様に貶されている人と比べた場合に齟齬が生じますよ
ということを他の人も言ってるんですけど、聞いてますでしょうか。
>322さん ." ￣￣￣ ´丶
/彡 ヽ
///// ＿ - _ _. ',
/ｲｲｲ／ ＿, ￣ .,_ i
__|川 | | 彡⌒ ／^ﾐ!
〃⌒ヾYY ゝ_,,.rぇ （ ,ィｭ ｝
{ { 〈 ) ー'" ヽｰ 'ﾐ!
ヽ ヾ{ ｨ ヽ. ｝ ＜はっきりいって生きていても無意味な
ヽ__,） ヽ ／ '〜ーゾﾟ,.ｲ 人間ばかりじゃないか！
｛ Y ､＿,.-_v_.､/.ﾉ 何をとぼけたスレッドがあるんだ？
_人 、 ⌒ヾこ''''''ｱ/ __
,.ィニ三ﾏ/ﾑ ＼ ｀ﾐ ヾ ￣ / ／ ）
/ﾑニニ|ﾆﾆ.ム ＼ ﾐ:. . . . .ノ三≧／ ／
/∧ﾆニ|三三ム ＞､ ／|三ﾚ´ ￣￣丶
//∧三|三三三ム ｀ >< ﾚ´ ￣￣ ヽﾑ
//∧ ﾆ|三三三三ム /｝｝》 / ￣￣ヽム∧
>>237
ちゃんと読んでますよ。
私が疑問に思い、かつ変更して欲しいと思うガイドライン部分は、
＊マークのついた重要削除に明記されているのが“人種・地域”だけなので、
ここに“障害者”を加えて欲しいということです。
理由は、障害者に対する差別や偏見思想により、障害者の人生の幅が狭められてしまうからです。
（例：障害者は皆障害者用の施設に隔離しろ、障害者専門の就労施設で働け、等です）
デブ・ハゲ・ニート等に関しては、個人の行動を制約する国家・社会的差別政策には結びつかないので、
差別・蔑視としてはより「軽い」と思います。
基準が変更になるわけじゃないのをわかったうえで
ガイドラインの文章を変えるってなら
あっちに文案書いていいと思うよん 障害者差別・蔑視の書き込み関連で訴訟起こした方いらっしゃいますか？
恐らく簡易裁判で慰謝料請求になると思うのですが、
情報あったら提供お願いしますm(__)m
そもそも｢障害者｣という言葉自体がおかしい
それが差別される一因になっている
同じ人間なのに、他の人間より出来ることが少なかったり、あるいは全く出来ない｢だけ｣で｢人｣として見てはいない
所詮、俺達｢障害者｣は何も危害を加えなくても｢障害｣を持ってるだけで差別されたり、中傷される対象になるわけだ
いくら他の健常者が綺麗事を並べてようが、そんなことを言う奴らが減っていくとは思わん
そいつらは日頃何かしらの劣等感を抱えていて｢自分より劣ってると思われる者｣を非難するのが楽しいだけなんだよ… 非難というか中傷だな。
俺は「自分は品性下劣で自分より劣っていそうな他人を誹謗中傷しないと生きていけません」って
主張している最底辺の馬鹿の考えなんざ理解できないし、理解しようという気にもならないが。
>>241
そういう社会正義を気取る前に、この板のローカルルールくらい守る努力をお願いします 自分が「障害者」の印象を悪くしているかも、という考えには至らないのだろう ハナから悪い印象しか持ってない奴には言われたくない 長男、生まれつき身体能力異常に低く、そのうえ醜い容姿、性格も悪いので
いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。 飛び込みセールスマン
土下座させたり、車いす業者呼びつけて何度も修理やり直しさせたり、
飲食店で店員を無意味に走りまわさせる。介護タクシーも下男扱い。
整体もただなので行きまくり。そこでも上客きどり。世間の不幸な
ニュースを異常に喜ぶ。寝たい時寝て食べたいとき食べ気の 向いたとき
に外に出かけ、ただで電車に乗り、乗客・駅員に押して もらっても礼も
言わない。女児眺めるため小学校近辺もうろつく。
障害者採用落とされた会社にハロワ通じて差別されたと難癖つける。
小林亜星似の外見。 年金月8万。
次男 大学8年在籍するもほとんど単位取れず除籍。精神病(詐病？)にかかり
医師から就労不可認定受け 年金月5万。風俗好きの大食漢。金正日似。
父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
広き門でもあほ2匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。さらに共済年金貰える
65歳になれば天下り仕事辞めないといけないのに家族の状況を口実に
一生辞めないと言い張る。
室内で時間つぶし、電車乗って外出るだけで月30万。
在籍さえしとけば入院とかしても一生給料もらえるらしい。
年金入れて一生年収600万程確保になる計算。。。
母親 吐き気催すほど気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水 >>246
いや、君に向かって言ったもんではなかったんだがね >>248
そうか、それはすまんかったm(__)m 障害者に対する誹謗中傷は、あまりにも過ぎてるな。
何らかの対策を講じなければいけないね。 >>251
一旦「差別」と認められると、それに伴う利権や揉め事が出たりするんだよね…
実際、ひろゆきさん宅にその手の方々が押し掛けたりもあったみたいだし…
悲しい事に、障害者“自助”団体の中にも利権主張するｸﾞﾙｰﾌﾟはあるし…
あと下スレにもちょっと2ch内部の想像を書いてみた↓
運営ボランティアさん指導部屋7号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/169+174+176
想像なるものは議論において何の価値もないっすよ・・・。
思うところは色々とあるようだけどひろゆきの意向に不満があり改善を求めるならば
ここではなく批判要望板で続けるように。 じゃあ、その想像じゃない部分を具体的にして、
批判要望板で続けるといいと思うよ。
>>257
削除議論板でそういう事を言い出す人達を誘導する為のスレ
及び
ガス抜き あまりオススメされていない案件ごとのスレな上に消さない事に対して問題提起をしてるから
消される可能性も無きにしも非ずって感じだと思う。
スレチだから移動しなさいと言うよりもここでやっても無意味だから移動しなさいって事。 一番の問題は
そういう書込みをする人の心にある
ということに気づけよ。
削除なんかではほとんど何も解決しない。 >>262
だからさ、本当は書き込みをした当人を突き止めて文句言いたいんだよ
でもここの管理人さんは書き込みした人をかばっちゃう上に
障害者差別は重要削除扱いにしないからねえ…
結果、障害者差別の書き込みが何時までも残る事になるんだよ…
あ〜あ
>>263
訴えればいい。
妥当な訴えだと裁判所に認められれば、書き込みをした当人を
突き止める事は可能。管理人が裁判所なりからのIP開示命令が
出ても突っぱねるとは、寡聞にして聞いた事が無い。
・・・賠償金は払わないらしいけどね（苦笑
本当は書き込みをした当人を突き止めて文句を言いたい
と言うのなら、そういった事柄に賛同する人々を集めて
被害者団でも作り、片っ端からそういった書き込みを
訴えて回ればいい。
結局は「本当は」とか言いながら、リアルでは面倒だから、
ネット上で何とかしたつもりになりたいだけ、ということが透けて見えるね。
そういう人間が振るう錦の御旗を指して、人は偽善と呼ぶのだよ。 んで、本来成すべき事を成すべき板で成さずに
人の集まるところでアジテーションするしか能のないエアヘッドということだ
ここで賛同者を集めたところで、それがなんになるのか答えられるのか？
このスレは、そういうアジ野郎はいくらスレを削除しても
生ゴミ置き場のゴキブリみたいに始末しきれないので
仕掛けたごきぶりホイホイみたいなもんだ
ごきぶりホイホイの中心で叫んでいたければ100万年でも叫んでいればいいけど
２ちゃんねるで真に何かを解決したければ、然るべき板でやれってことだ
人の話をきちんと聞くことのできる人には、この板の住人はもっと優しいよ そう判断できるのはローカルルールも理解できないエアヘッドだけ >>266
思うのも勝手だしアジるのも勝手だけど、
それには当然反応が返ってくるというだけの事。
ちなみに、「勝手」というのは「許可」であったり
「認可」であったりの意味では無いので、勘違いしないように。 ここでだらだらやってりゃ事態が好転すると考えているようにしか見えない。
その気はなくとも。 ある障害者にインターネットで誹謗中傷されました。
精神的なトラウマになって、毎日苦しんでいます。
障害者が自己主張や悪口を言える場は、
インターネットくらいなんですかね？
どっちが弱者か分からないよ。まったく！ 俺を名乗るやつって結構レア……じゃなくてアレな感性だぞ？ 失礼、ステハンかと思いました。
ある障害者にインターネットで誹謗中傷されました。
精神的なトラウマになって、毎日苦しんでいます。
障害者が自己主張や悪口を言える場は、
インターネットくらいなんですかね？
どっちが弱者か分からないよ。まったく！ ここは削除議論板なんですが…。
お引き取りください。 っ か チ 障 ＼ , -――＜ _ ヽ
て ら ン .害 ／ ／ ￣ ¨＼',
る に .毛 者 ﾒミ/ ヽ-､
じ 決 .を は ／ミ.j /l .ﾊ l ',.j
ヽ ゃ ま 剃 //l ヽ | l. ＼j / ', |／ !
l. ん っ ∠/ l! ヽj. / ／r‐レ' ', j-､, | |
L ＿ て ヽｒ‐ | |' _/ f仂 ' ｆｶ〉./ﾘ
∠＿＿＿＿＿/ る {. l r j | ﾋり ﾋﾘﾚ' |
l i | ヽ .j |､ ' l. !
| i | |.|ll＼. r―ｫ .ｲ !
', ', ! __Nﾉ ` ニ .イ ｊ / f i
, ,. | ,. ＜ ＼__ ﾑ ﾌヽハﾉ / r ､| |
ヽ V ＼ ＿ ハ.／ ＼/ ｆ二 |
ヽ/ l f二 l
l l } l 〈ゝ |
>>1よ
ならば、ハンディキャップそのものを削除すればよいのではないか？
過去レスは読んでないがね 率直に障害者を傷つける書きこみをする奴等こそ人生の敗北者な証拠 >>279
そうなのだが、ほぼ全てのそんな輩は障害者虐待によってストレスを発散し
さも、一般人面して生涯を全うしていく
統治者にとっては、ありがたい世情で人間の爬虫類脳の性質を悪用している
農民の反発を抑える為に設けられた「部落差別」からも察することが出来る 障害者スレで障害者叩きをしている人も障害者だったりするから質が悪いんだよ
ここのローカルルールをお読みください。
スレ違いの投稿をしている時点で、何を言おうが説得力がないことに気付いてください。
サロンにしても本板にしても、障害者、特にメンヘル関係は2chでもいわゆる「P患（障らぬ神に祟りなし）」になってる
板毎に担当等は無いみたいだけど、大量AA貼りやグロエロ画像ﾘﾝｸの削除と違って、
新米削除人だと迂濶に判断しづらい分野だから、必然的に削除人さんが決まってしまって、
そのまま放置〜になっているんじゃないかと…
そういう話は、批判要望いたあたりでやる話です。
削除しないことは、ここでは扱わない議論です。お引き取りください。 そして>>225にループするんですね。分かります。
スレ趣旨が変わったと判断するなら削除依頼すればいいんじゃないかな。 >>284
批判要望板がまともに機能しているとは思えない
それはこの板には関係のないことです。
適切な場所が機能していない→機能するように改善の行動をとる・機能する場所を作る
などの動機にはなりますが、板違いの投稿の理由にはなりません。お引き取りください。 >>287
それではどんな事ならこの板に関係あるの？
肝心な削除依頼は長期放置され、苦情を言えば批判・要望板へ行けと言う
まるで役立たずの役所の様だ… >>288
削除された案件についての異議ならば、
この板に関係があると言えるでしょうし、
こちらで行うのが妥当かもしれません。
ちなみに、結構前まで、削除関係に対する批判要望は
削除議論板で行われる場合というのも稀にありました。
このスレが移転されたのも、恐らくはそういった流れ故にの事でしょう。
が、最近はそういった形で、削除関係に対する批判要望を
この板で行う事は、あまり推奨されておりません。
ぶっちゃけた話、批判とか要望とかのレベルの、
思うがままをグダグダと撒き散らすだけに終始するお話は
ノーセンキュー、という事です。
具体的に何らかの提言ができ、具体的にシステムとして
構築できるレベルの話が可能なのでしたら、ここで意見を
取り交わすに足るのではないかと考えられますが、
現状このスレでの議論において、そのレベルの具体性や、
実効のある行動を取られている方は見受けられないように思います。
故に、批判要望板へ行けといわれるのではないかと。 どんなことならこの板に関係あるの？って言われてもなぁ・・・・
ローカルルール読めない人に説明できるかなぁ・・・ >>291
＞ 具体的に何らかの提言ができ、具体的にシステムとして
＞ 構築できるレベルの話が可能なのでしたら、
それらは削除人を含む運営ボランティアがやる事では？
一般ユーザーに具体的な2chのシステム構築を投げ出すなら削除人や運営ボランティアは必要ないかと…
例えローカルルールに従って議論をだしても、
のらりくらりと話をそらすボランティアの方が多いから、
実質的に改善されていないんだと思う… 妙心氏の長文が理解しにくいなら一行で
文句言うなら具体的な解決策を示せ、できないなら黙っとけ >>296
＞具体的な解決策を示せ、できないなら黙っとけ
この言葉、そっくりそのままお返しします
具体的解決策も出す気がないならボランティア辞めろ
彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ 両者ともに押しつけ合ってるって事は、具体的な解決策が無いテーマなんでしょうなぁ。 >>295
ボランティアには何の責任もありませんと、管理人が言っています。
つまり、「やるべきこと」は存在しないというのが、２ｃｈの基本姿勢です。
その基本姿勢がいやならば、管理人を説得するか、または実効があり利用者にメリットがある
方策を自分でプレゼンしてボランティアの賛同を得るか、あるいは出ていくか…という話です。
のらりくらりと話を逸らされたという印象が、仮に正しいとするならば、そらされる程度の議論能力だったか
そらしても何の問題も生じない事項に関する話だったのでしょう…しかしおそらくは、2chという場所
の基本姿勢やルールについての無理解が原因かもしれませんねぇ。
どうでしょう、半年ほど削除関係や規制関係のスレを読むだけ読んで、2cやガイドライン、そして
ボランティアについて学んでから出直しませんか？
（一言でいえば、半年ロムっとけ！厨房）
>>210
自分に都合の悪い意見をいじめとか誹謗中傷としてるだけでは？
政治家批判するのも、いじめともいえるだろ
>>295
じぇんじぇん。＞運営ボランティア（以降運ボラ）がやる仕事
今のシステム内で回すのが、運ボラの役割ですよ。
今のシステムではどうにもならない、どうにかできない、
どうにかしようとする気が無いことが明言されているような
話に関しては、運ボラがどうこうする話ではないです。
無論、どうこうしようと思う運ボラがいたら、その人を中心に
話が進む事はあるでしょうけど、誰もいなけりゃ動く必然性は無いです。
というか、そんな必然性を強いられてるという話が、
一体どこに存在しているのか、寡聞にして知らないので
教えて欲しかったり。
で、ですね。★持ってる人以外でもボランティアで活動する
事はできるんですよ。2ちゃんねるの住人は、誰でもなろうと
思えば運営ボランティアになれる。★持ちを指して運ボラというのは
あくまで狭義の意味での運営ボランティアでしかありません。
つまりは、つまりは、貴方の仰る事が仮に真であったとした場合も、
貴方という意見提案者が具体性を模索しなくても良く、他人任せに
しても構わないという事にはならないんですよ。
なにせ、貴方にだって運営に関するボランティア活動はできるわけで。
まあ、こういう事を言うと★を持っている人は運営に認められた人間であるのだから、
認められている以上、その義務を果たすべきだとか仰られる方が
大多数なわけですが、★持ちの運ボラに関しては、それぞれその★の種類によって
行う役割を規定されているんですよね。
ここで貴方が運ボラとして規定しているであろう削除人は、
削除に関しての権限を貸与されているだけの運ボラですので、
貴方の仰るようなシステムまわりの改善の話に関しては、
別に具体性を伴った提言をするという責務を負わされているわけではありません。
もっと言うと、他のどの★持ちも、そんな責務は誰からも負わされて
いないんですよね。あれこれ設定とかを鯖の中に入って弄れる
レベルの人達にしたって、ひろゆきに命令されてやってるわけじゃないんですよ。
ひろゆきにお願いはされてるかもしれないですけどね。 でまあ、もっともっと昔の話をしますと、具体的システムの構築って、
実は一般ユーザーの手によって行われてきてるんですよね。
鯖管理のおいちゃんにしたって、一般ユーザーだった人が
鯖提供をきっかけにして★を貰い、それ以降関わるようになった
という経緯があるわけで。
＞一般ユーザーに具体的な2chのシステム構築を投げ出すなら運営ボランティアは必要ない
というのは、実は真逆なんですよ。
一般ユーザーが、具体的システム構築を行ってきた結果、
今の2ちゃんねるが出来上がっているんです。
そういう人に自分はなれないと思うのならば、諦めたらいいと思います。
諦めて、批判要望板という具体性の無い、単なる愚痴レベルでしかない
“批判要望”を気が済むまで行えばいいんじゃないかと思います。
そうじゃなくて、本気で何かをどうにかしたくて、それが2ちゃんにとって
十二分にメリットのある事であるという事を理解して欲しいのならば、
やはり具体性がどうしたって必要になってくるんですよ。改善策であったりのね。
そこをどうあっても自分自身がどうこうするつもりは無く、
他人によって為されなければならないと思うのでしたら、
それは2ちゃんという掲示板の仕組みが、貴方の目的にとっては
不向きであるという事になってしまうのではないかと。
まあ、別に出てけとか言うつもりは無いですが、そのまま続けた所で
何も変わらないですし、貴方には憤懣が募るばかりだと思いますよ？ とりあえずスレ違いなんで他でやってもらえませんかね >>297
お前の為にボランティアがいるんじゃないんだ、な？（ＡＡ略 >>304
では誰の為にあるの？＞運営ボランティア >>303
でもここが一番話が通じやすいし、中の事情も分かりやすいんだよね…
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 相手の文章が長いからと言って、読む気のない人は議論に参加する意味が無いと思うんですが、
>>305さん
>>301の初めに書いてありますよ。
＞今のシステム内で回すのが、運ボラの役割ですよ。 運営ボランティア は利用者に貢献するためにあるのは間違いがないことなんだが、
掲示板の望む利用者は、どういった人々なのか、どのような利用者は好ましく歓迎される
人々で、どのような利用者は好ましからざる、排除されるほうがよい人々であるかは
個人である管理人ひろゆきの考え一つだということだと思うなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
