土木・建築の学問板、削除議論スレッド
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>>240
> ほお?同じ質問というかコピペされてるのはあなたではありませんか?
答えていないから再度質疑しているのです。
じゃないと議論が前に進みません。
それと逆に、過去ログで私は答えているのに、
何度も何度も同じ質問を貴方がしているのです。
>212
>なんで、こそこそと削除人であることを隠蔽する必要があったんですか?
あなたが★付き(運営ボランティア)以外の意見は意見と見なしていないからですよ。
>213
>今ごろになって【二類】だと言わないでください。
>板違いかどうかの判断の是非についてです。
今ごろでも今からでもあなたは二類です。それは覆らないんじゃないかな。
多分あなたがサイトを閉鎖して、そのコテハンを捨てれば三種になる可能性はありますが、
それでも閉鎖前の事象については二類として扱われるかと。
ちなみにあなたがガイドラインを盾にして削除を依頼しても、
ここで削除の催促を行っているので私は「 糸色 文寸 |二 」削除しません。
つーか、今まで土木・建設板の削除依頼を見たことがないので、これからも見ないだけですが。 まったくもって屁理屈の固まりと化しましたね(笑)
それでは私も屁理屈使いましょ。
これも再依頼お願いいたしますね。
「建築士試験FORUM 主宰 野村昭彦」のお名前で堂々と(笑) >aさん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1047242525/307
理由
個人情報、誹謗中傷、個人特定、私生活情報
県名、個人名を記載して事実無根の誹謗中傷
それらはどこにあるのでしょうかね?
削除却下されて当然かと・・・
つーか、そーゆー糞依頼でもスレッド全部見なきゃいけないんですよ。
どれだけ手間かかってるとお思いですか?
繰り返します。
あなたの批判されっぱなしの人生の1ページが
「別冊」まで刊行されないうちにおやめいただきたいかと・・・ [再度][再度][再度]
以下の質問にお答えください。
(1)もし私が3類と認められれば、当該削除対象スレッドは削除されたのか。
(2)当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験FORUMの話題がメインで
展開されているのかどうか。 削除屋X ★さんへ。
同じ質問を、何度も何度もしないでください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
218 名前:削除屋X ★[sage] 投稿日:03/06/14 19:32 ID:???
「それだけ固定ハンドルにこだわるのでしたら、匿名と使い分けて
削除依頼出すのはなぜでしょうか?」
225 名前:削除屋X ★[sage] 投稿日:03/06/14 21:22 ID:???
つーか、どうしてその固定ハンドルネームで依頼しなかったのでしょうか。 あらあら、とうとう単なるコピペマシーンになってしまいましたか・・・
そりゃ「言っていることとやっていること」がこれだけ食い違うと、
そうなる気がしますね・・・ 答え
(1)あなたは三種なわけがないので質問が不成立。よって答えない。
(2)そんなの関係ない。建築士試験FORUMの管理人兼2ちゃんねるの土木・建設板のコテハン
BOBBYさんが2ちゃんねるに今まで書いた内容が、今回の結果へと繋がるため。 >>247
> あらあら、とうとう単なるコピペマシーンになってしまいましたか・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓答えてます
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>240
> ほお?同じ質問というかコピペされてるのはあなたではありませんか?
答えていないから再度質疑しているのです。
じゃないと議論が前に進みません。
それと逆に、過去ログで私は答えているのに、
何度も何度も同じ質問を貴方がしているのです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> そりゃ「言っていることとやっていること」がこれだけ食い違うと、
> そうなる気がしますね・・・
どこがですか?
もう、話題の摩り替えはやめてください。
本題に入ってください。
本題ってなんですか?
話題のすり替えってあなたでしょ?
あなたがご自分の「負けっぱなしの歴史」を削除させるために
「固定ハンドル」を削除させるために「a」という人格で削除依頼しながら
片方で「板長」だか「イタチ様」だかでなにやらやっているのでしょ? >二類
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
該当しない
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
該当しない
>外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
該当しない
以上
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
議論にならないと判断した場合も同様です。 >251
だから、そこを判断するのは 貴 方 で は あ り ま せ ん >>250
> 本題ってなんですか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[再度][再度][再度]
以下の質問にお答えください。
(1)もし私が3類と認められれば、当該削除対象スレッドは削除されたのか。
(2)当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験FORUMの話題がメインで
展開されているのかどうか。
> 話題のすり替えってあなたでしょ?
本題に答えない、貴方のことを示しています。
> あなたがご自分の「負けっぱなしの歴史」を削除させるために
なんですか?勝ち負けとは???
私の価値観には、他人と争う行為はありません。
自己との戦いのみです。
全く関係ない話をしないでください。
話題のすり替えをしないでください。 またガイドラインの4出してるし・・・
んで、
>>外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
>該当しない
これはひょっとして高度なギャグですか?
あんまり笑わせていただきたくないですね・・・ >>252
> だから、そこを判断するのは 貴 方 で は あ り ま せ ん
もちろん、私が判断するわけではありませんが、
当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験FORUMの話題がメインで
展開されているのかどうかをお聞きしているのです。
>>254
> あんまり笑わせていただきたくないですね・・・
私は、どこの外部になんらかの被害を与えたというのでしょうか?
本題とは削除の督促ですか?
そうであればご遠慮下さい。
削除に関する判断材料を提供したという事であれば
騒がず依頼スレで削除人の判断をお待ち下さい。
で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
初めてここで異議を申し立ててください。
ですが、何度も同じ方が言われているように
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
等の「削除議論板ローカルルール」を遵守して下さい。
ここは不特定多数が参加する自由な掲示板です。
一人一人がルールを守り、気持ちよく利用できる環境を作りましょう。 >建築士試験FORUMの話題がメインで
>展開されているのかどうかをお聞きしているのです。
でしょ? そのご立派な管理者さんの。
>>257
> 本題とは削除の督促ですか?
当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験FORUMの話題がメインで
展開されているのかどうかをお聞きしているのです。
> 騒がず依頼スレで削除人の判断をお待ち下さい。
騒いでいません。
このように皆様の質疑に答えているのです。
> で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
> 初めてここで異議を申し立ててください。
今、そのようにしております。 >>258
> >建築士試験FORUMの話題がメインで
> >展開されているのかどうかをお聞きしているのです。
> でしょ? そのご立派な管理者さんの。
▼ヲチスレである場合
もしヲチスレである場合、建築士試験FORUMを設立したあと、
私が知らない間に、2ちゃんで、噂、ウォッチングする目的で、
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
のスレッドを立てたられ、その後、私が当該スレを確認した後、
私がこちらに苦情を申し出たことになります。
しかしながら、当該スレを読めば分かる通り、
当サイトのコンテンツに関する話題がメインではありません。
当サイトのコンテンツに関する話題であれば、苦情を申し出ておりません。
反論でも何でも、コンテンツに関する反響は嬉しいわけです。
しかし、事実は下記の通りです。
▼コテハン叩きスレッドである根拠
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
の主な話題は、【BOBBYは、土建板から出て行け!】です。
そして、2ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な2ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【BOBBYは、土建板から出て行け!】がふさわしいわけです。 >>258
> >建築士試験FORUMの話題がメインで
> >展開されているのかどうかをお聞きしているのです。
> でしょ? そのご立派な管理者さんの。
(1)ちゃんと、建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
を読みましたか?
(2)建築士試験FORUMの話題が展開されている部分を示してください。
私には、【BOBBYは、土建板から出て行け!】のような発言しか
ないように思うのですが。
>>261
> またコピペですか・・・再放送はやめていただきたいかと・・・
> じゃあ私もコピペ。
コピペはいいですけど、何が言いたいのかわかりません。 >コピペはいいですけど、何が言いたいのかわかりません。
AA略 いや、そのご立派な管理者さんが2ちゃんねるで「も」なにやらやらかしているわけでしすよね?
その管理者さんのお話でしょ? >> 本題とは削除の督促ですか?
>当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験FORUMの話題がメインで
>展開されているのかどうかをお聞きしているのです。
>> で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
>> 初めてここで異議を申し立ててください。
>今、そのようにしております。
であればこのルールを守ってください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
特定のスレッドが削除されない理由を聞くというのは「汎用・一般的」な話ではありません。 >>254
> あんまり笑わせていただきたくないですね・・・
私は、どこの外部になんらかの被害を与えたというのでしょうか?
(1)外部の場所
(2)どういった内容か?
(3)事実の証明できるもの
お答えください。 >>267
んと、ここで何度も何度もコピペして至極読みづらい状況にしているのは
どこのどなたでしょうか? >>269
> >>267
> んと、ここで何度も何度もコピペして至極読みづらい状況にしているのは
> どこのどなたでしょうか?
(1)削除屋X ★さんなどが答えていないから再度質疑しているのです。
じゃないと議論が前に進みません。
(2)それと逆に、過去ログで私は答えているのに、
何度も何度も同じ質問を削除屋X ★さんなど皆さんがしているのです。
過去の話だからちょいと時間かかるので、とりあえず楽なのを1件
なんたらフォーラムの主催者BOBBY ◆OjCzwAxN3sさんが
「匿名」で2ちゃんねるに虚偽の削除依頼をしたのが5/29。
よかったね、これが今日まで表に出てなくて。 BOBBY ◆OjCzwAxN3sさん
あなたは、土木板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する方か
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている方
のどちらかではないのでしょうか?
つーか、今思ったのですけど、
仮にも建築系フォーラムの主催者さんが他のサイトでアクセス禁止食らったとか
サイト閉鎖させたとかここで書いて欲しいのかな・・・ (1)まず、以前から私の表現は、同じなのです。
発端は、建築士コム掲示板なのですが、
2ch住人に、私の存在が確認されるまでは、非常に平和でした。
もし、私の表現に問題があれば、2ch住人に見つかる前から、
荒れるはずです。
建築士1コム掲示板が先に2ch住人に見つかり、荒れましたが、
建築士2コム掲示板は、同時期に同様な表現で書き込んでいましたが、
2ch住人に見つからない間は、荒れていませんでした、
(2)2ch住人にまだ見つかってない建築士系掲示板では、
過去においても、現在においても、非常に平和です。
そして、建築士系以外の掲示板においても、私が原因で、
荒れた事実は過去にございません。
(3)建築士コム掲示板以外の建築士系掲示板でも、
そこの常連さんから指摘を受ければ、何か問題があると思うのですが、
どの掲示板でも、攻撃してくる人物は同じであり、建築士コム掲示板
の話を持ち出すので、建築士コム掲示板を荒らした2ch住人であると断定できます。
・・・ あの・・・
それってモロに「外部に影響を与えた」ということを書いていらっしゃるのかと・・・ >>273
> 仮にも建築系フォーラムの主催者さんが他のサイトでアクセス禁止食らったとか
> サイト閉鎖させたとかここで書いて欲しいのかな・・・
事実の証明できるもの をまず先にお書きください。
例えば、どのサイトの管理人に事実確認したのか?
どこからの情報なのか?
まさか2ちゃんの当該削除対象スレッドのガセネタを根拠に2類の
判断はしていないと思いますが・・・
んじゃせっかくだからここを見ている削除人や他の人、BOBBYさんに聞いてみましょう。
運営ボランティアの人はキャップを、他の人はトリップ推奨で。
BOBBYさんは二類である。
Yes or No
私はYesです。 >>275
私が「外部に影響を与えた」ではなく、
現在コテハン叩きしている人物が、「外部に影響を与えた」のです。
コテハン叩きしている人物が2類です。
私は「外部でコテハン叩きしている人物に影響を受けた」ので3類です。
そして、それは昨年の話です。
当該スレッドは、建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
です。【BOBBYは、土建板から出て行け!】が目的です。
(2)建築士試験FORUMの話題が展開されている部分を示してください。
私には、【BOBBYは、土建板から出て行け!】のような発言しか
ないように思うのですが。
>>277
> 私はYesです。
理由を述べてください。
>>280
(1)どこですか?
(2)建築士試験FORUMの話題が展開されている部分を示してください。
私には、【BOBBYは、土建板から出て行け!】のような発言しか
ないように思うのですが。
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
で疑いなく二類ですね。
板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者なのだから。 これを最後にしまーつ。
>BOBBYさんは二類である。
YES あ、あくまでもYesか、Noかだけ答えればいいですよ。>皆さん
BOBBYさんの>>280を見る限り、過去レスで説明しているのに見逃しているようですから。
BOBBYさんが説明を求めても理由を説明する必要はありません。
>281
このスレの過去ログを「読んでないだけ」ってことでは?
>277
Y 優しいおいらは書いてあげようかなw
>211で書いたのですが、ちょうど>282さんが補足説明をしてくれています。>282さんの言うとおりです。 >>282
> 板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者なのだから。
責任問題の発生する人物ではありません。
もし、私が「外部に影響を与えた」となれば、
2ちゃんのコテハンを叩たきたい時、
コテハン対象人物が参加するほかの関係ない掲示板を荒らすことで、
簡単に3類から2類にしてしまうことになります。
>>283
> YES
理由は?
>>277
>BOBBYさんは二類である。
( ´D`)ノYES >>7 >>282 >>287
BOBBYさんは板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者としての
管理者責任はないと言い張る。。 BOBBYさんって、建築系の相談を受けたり、建築のお仕事をされていると
思っていましたけど、わたしの勘違いでしょうか?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/90 >二類
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
>外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(1)そもそもなぜ、二類 がコテハン叩きされてもいいとなっているのでしょうか?
ガイドラインの解説をどなたかしていただけませんでしょうか?
(2)当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験FORUMの話題がメインで
展開されているのかどうか。 どなたかご説明をお願いいたします。 > (1)そもそもなぜ、二類 がコテハン叩きされてもいいとなっているのでしょうか?
> ガイドラインの解説をどなたかしていただけませんでしょうか?
>>187 >>290
> BOBBYさんって、建築系の相談を受けたり、建築のお仕事をされていると
> 思っていましたけど、わたしの勘違いでしょうか?
例えば、当サイトが、1級建築士事務所のサイトであれば、
その通りですが、当サイトは、建築系の相談を受けたり、
建築の仕事のサイトではありません。
そして、私の仕事の話題も、2ちゃんではしておりません。
>【A】板の趣旨に関係する職業で【B】責任問題の発生する人物
ということですが、【A】と【B】と両方を満たさなければなりません。
>【A】板の趣旨に関係する職業、もしくは【B】責任問題の発生する人物
という記載ではないはずです。両方を満たしておりません。
おそらく2類は、なんらかの2ちゃんとの利害関係関連がらみを
想定しているのでは?と思います。
じゃないと、建築関連のサイト管理者全員、2類になり、
コテハン叩きからは、逃げられないようになります。
> じゃないと、建築関連のサイト管理者全員、2類になり、
> コテハン叩きからは、逃げられないようになります。
そうです。
あとは個人に対する誹謗中傷等があった場合に
削除要請板で対処されるかと。 >>294
>建築関連のサイト管理者全員、2類になり
その通りだと思いますけど。 読み飛ばし、、、
袋叩きみたいになってるけれど、不必要にアレするのは見ていてきもちわるいので、
もう説明とか色々したんだし、もう放置でよいかと思うの、遊ぶのもときにはあれだけど、
自身のボロが出ぬようお気をつけを。。 >294
>その通りですが、当サイトは、建築系の相談を受けたり、
>建築の仕事のサイトではありません。
でも関連サイトですから適用されます。
>じゃないと、建築関連のサイト管理者全員、2類になり、
>コテハン叩きからは、逃げられないようになります。
みんな二類ですよ。っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。 >>293
【訂正】
(2)当該削除対象スレッドには、当サイト、建築士試験FORUMの話題がメインで
展開されているのかどうか。
どなたか、当該スレッド、建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
で、該当する個所を示してください。m(_"_)m
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【BOBBYは、土建板から出て行け!】が目的にしかないようなんですが・・・
そして、2ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な2ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【BOBBYは、土建板から出て行け!】がふさわしいわけです。
もしヲチスレである場合、建築士試験FORUMを設立したあと、
私が知らない間に、2ちゃんで、噂、ウォッチングする目的で、
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
のスレッドを立てたられ、その後、私が当該スレを確認した後、
私がこちらに苦情を申し出たことになります。
しかしながら、当該スレを読めば分かる通り、
当サイトのコンテンツに関する話題がメインではありません。
当サイトのコンテンツに関する話題であれば、苦情を申し出ておりません。
反論でも何でも、コンテンツに関する反響は嬉しいわけです。
>>299
スレ趣旨には問題がない。
その後の展開については様子見という判断だったのでは? >>298
>あなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。
(1)具体的な学問の批判はいいと思いますよ。
どのような批判があるのでしょうか?
批判内容がわかりません。
(2)批判とコテハン叩きの違いを教えてくれませんか?
具体的な線引きなど・・・
>299
このスレのどこかで(もう探してレスアンカー付けて説明するのも面倒)
再依頼についての判断は次に見る削除人さんにおまかせ」とかあったと思うけど・・・
浪漫さんが判断した時点ではpart14は「様子見」段階だったんじゃないかと想像。
あなたが主張してる「スレタイにコテハン名」については、今
「2類だから」という説明を沢山してくれてるみたいなので、くりかえしは避けます。
スレの内容は日々変わってるものだから、part 14についての判断は再依頼
(したのかどうかも実は知らないけど)に対応する削除人の判断を待つべきと思います。
じゃないと(ずっと書かれてるけど)催促といわれてもしかたないかと・・・ >>302
> スレの内容は日々変わってるものだから、part 14についての判断は再依頼
> (したのかどうかも実は知らないけど)に対応する削除人の判断を待つべきと思います。
そうですね。
2類だろうが、コテハン叩きだろうが、ヲイだろうが、
土建学問板では、場所違いなのは明らかだと思います。
学問の話が全くありません。
建築というだけでは、ほかには建設板もありますし、
建築士試験ですから、資格板もあるわけです。 ざっとみたところ、建築士試験FORUM自体の話題はPart14では確かになさそうっすね。
「各所の建築士掲示板(2ちゃんねる含む)で暴れてる人」を批判している、って感じですか。 >>296
んーと、それは違うかと。。サイト管理者というだけでニ類にはならないです、
この方、一級建築士さんなのですよね、だから、二類と判断されたのではないかなと。 2類について
>【A】板の趣旨に関係する職業で【B】責任問題の発生する人物
ということですが、【A】と【B】と両方を満たさなければなりません。
【A】私がいつ、板の趣旨に関係する職業だと確認が取れたのか?
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/MASTER.html
では、専門分野/意匠建築設計としか書いておりません。
【B】責任問題の発生する人物 とは???
当サイトは、資格サイトですから、資格板がふさわしいという意見もあります。
>>304
> ざっとみたところ、建築士試験FORUM自体の話題はPart14では確かになさそうっすね。
> 「各所の建築士掲示板(2ちゃんねる含む)で暴れてる人」を批判している、って感じですか。
そうでしょ。
ですから、2ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な2ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【BOBBYは、土建板から出て行け!】がふさわしいわけです。
ちなみに、私が暴れた事実はありませんが、
2ちゃんでのコテハン叩きネタ作成のため、妨害レスなどの被害を受けております。 でも2ちゃんねる以外でも暴れて、
他サイトでは規制食らってるそうですが。
これは事実ではないと? >>305
> この方、一級建築士さんなのですよね、だから、二類と判断されたのではないかなと。
しかし、私が本当に一級建築士なのかどうかも、
削除人はどう私に確認を取ったのでしょうか?
サイトの記載はでたらめが多いわけですし・・・
2ちゃんの削除対象スレッドでは、私は【無職無資格】と噂されております。
土建板では、山ほど一級建築士がいるはずです。
皆さん2類になっています。
コテハン叩きのたびに、被害者に対し、一級建築士なのかどうかを
どう確認を取るのでしょうか?
>>308
> でも2ちゃんねる以外でも暴れて、他サイトでは規制食らってるそうですが。
> これは事実ではないと?
当たり前です。私が暴れた事実はありません。
しかし、ここで私が真実を述べても、信憑性がありません。
ボビ叩き住民がここに来て、デマを書くこともできます。
当該各管理人にご確認ください。
>>300
> スレ趣旨には問題がない。
???
▼以下の スレ趣旨の内容は、明らかに2ちゃんのコテハン叩き宣言文です。
どう読んでも、当サイトの説明文が無く、ヲチスレ宣言文ではありません。
2ちゃんのコテハンを叩く宣言をしております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/1
1 名前:名無し組[sage] 投稿日:03/06/06 20:24 ID:???
| このスレッドは建築士試験FORUM主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するものです。
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※日々監視⇒ヲチ
阻止する目的⇒コテハン叩きする目的 >板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
>外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
この場合、この方はサイト内で自分は一級建築士と紹介しているため、
板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、責任問題の発生する人物なのかは微妙。
フォーラム等を運営するうえで対価は得ていないため、中段にはあたらないかと。
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
2ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
この方のヲチをするとしたら板違いかなと。土木建築のお話しではないでしょうから。
BOBBY さんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
板趣旨に関連するサイトのヲチも、どういったサイトかにもよりますが、
この場合、様子見が妥当かと私も思います。
ですが、土木建築に関する話題もほとんどなくなっているようですから、
殆どBOBBYさんのウォッチスレ化としているようですから、
スレッド自体は、微妙だと思っておりまつ。 >>312
> この場合、この方はサイト内で自分は一級建築士と紹介しているため、
> 板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、
違います。一級建築士とは免許の名称です。
例えば、2種運転免許を持っていても、今、タクシードライバーであるかどうか
分からないのです。
ですから、一級建築士免許保有者が、お菓子屋さんをしてもいいのです。
>責任問題の発生する人物なのかは微妙。
そうですね。その【責任問題の発生する人物】の定義がわかりませんし、
第一、私がどんな責任者かどうかも示していないのに、断定はおかしいです。
> 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
> 2ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
そうですね。すべて作り話の可能性があるわけですし、
当該スレでは、私とたたき住民との議論はされておりませんし、
反論や弁解も私がいちいちしておりません。
> もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
> この方のヲチをするとしたら板違いかなと。
そうですね。学問とは関係ないです。 >>312
> BOBBY さんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
上記については、2類と断定できるものは、ひとつもありません。
> この場合、様子見が妥当かと私も思います。
2類と断定できるものが、ひとつもない以上、削除対象です。
> ですが、土木建築に関する話題もほとんどなくなっているようですから、
> 殆どBOBBYさんのウォッチスレ化としているようですから、
> スレッド自体は、微妙だと思っておりまつ。
スレッド自体は、2類と断定できるものが、ひとつもない以上、削除対象です。
えっと、二類に関しての補足説明です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/296から一部抜粋
>また、二類で難しい判断が発生するのは、最後の行、、
>つまり「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですね。
>被害を受けた人からの趣旨または事象説明がある場合、
>たいていは削除対象外になります。
>ですが、特例に近い部分も存在するわけです。
>それが「本人からの依頼が出た場合」です。
>こういう時は、管理人裁定や七日間ルールで削除になることもあります。
つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
二類と判断してもよろしいかと。
そういった意味でも「様子見」という判断は妥当ではないかと考えます。 あと、「対価」に関する考え方なのですが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051723623/88
こちらを参照していただくとわかるのですが、このようになっているようです
>マスメディアに出たら準芸能人扱いという管理人裁定が出た事もありますが、
>「活動を提供して対価を得ている人物」の現実的な適用という感じらしいです。
「対価」とじゃ必ずしも現金や収入だけではないと考えられます。
ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、
この辺りも考慮しますと、やはり当スレは「様子見」になると思われます。
で、もし当スレの再依頼が終っているのであれば判断が出るまでおとなしく待つのが
BOBBYさんがとるべき行動ではないかと思います。
今の状況では、削除人さんの足を遠のかせるだけですよ?
削除人は、「恣意的に削除しない」「依頼を見ない」事は許されているのですから。 そんなにご自分で断定なさりたいなら、削除人になられたら如何? 受験生を募って情報交換をするという、割合に公共性の高いサイトを
運営するからには当然、責任も発生するだろうと思ったのですが、
どうなのでしょう。二類ではないのですか? >>318
「二類と判断されても仕方が無い」といったら早いでしょうか?(w
っていうか確かに微妙なのですがご本人の過去の発言から
二類と判断されてもおかしくないかと。
全ては自己責任という事で。 ぶっちゃけますと、
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これはたとえば、
「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。
また対価を得ているか否かでは、
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
HPを持っているとか、メルマガを出しているだけでは、対価を得ているとは通常いえないかなとおもいまつ。
本を出していたり、CDでも出していたり、公演活動をなさっているとか、
そういったのでしたら、これに値するかと思いますが。
このケースの場合、サイトとBOBBYさんのウォッチがスレの趣旨みたいですから、
板違いがどうかという線で考えたほうがいいのではないかなと。。 >>315
> つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
> 二類と判断してもよろしいかと。
え?あの〜〜逆なんですけど・・・私が被害者です。
どこで発言すればいいのでしょうか?
2ちゃんのどこかの掲示板にですか?
そういった匿名掲示板へのカキコに信憑性があるんでしょうか?
しかし現時点では、そういった本人さんからの発言なんてないわけですよね。
ですから、二類と判断できるわけがありません。
> そういった意味でも「様子見」という判断は妥当ではないかと考えます。
二類だと「様子見」ですが、現時点では3類ですから、「様子見」ではおかしいと思います。
>>316
> ただ、板趣旨に関連するフォーラムやメルマガの主催者が
> そういった目に見えない対価を得ているかどうかは微妙ですが、、、
> この辺りも考慮しますと、やはり当スレは「様子見」になると思われます。
いえいえ、現時点では、3類ですから、「様子見」はおかしいと思います。
>>317
> そんなにご自分で断定なさりたいなら、削除人になられたら如何?
仮に私が削除人になっても、自己都合の削除はできないと思います。
断定、ではなく、あくまでの〜〜ではありませんか?と議論の問題提議や、
このように皆さんのご質問に答えているだけです。
問題提議者としては、無視するわけにはいきません。
あくまでも議論です。 >>320
その辺りも含めて「様子見」でよろしいのではないかと
削除浪漫さんもそのように発言しておりますし。
で、今出ている依頼についてはここで議論しても意味がないので
あとは依頼スレでの削除人さんの判断待ちでよいでしょう。
ここは削除判断をする所ではないですからこれ以上はもういいと思いますよ。 >>318
> 受験生を募って情報交換をするという、割合に公共性の高いサイトを
> 運営するからには当然、責任も発生するだろうと思ったのですが、
> どうなのでしょう。二類ではないのですか?
いえいえ、残念ながら当サイトは、建築士試験のオフィシャルサイトでは
ありませんし、単なる趣味の個人サイトであり、全く何かに責任を負うサ
イトではありません。
また、受験生を募ってではなく、受験者、受験予定者、経験者、
受験者の友人等の、交流サイトです。
>>319
> 「二類と判断されても仕方が無い」といったら早いでしょうか?(w
【仕方が無い】だけでは、2類と断定する根拠にはなりません。
>>320
> 「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
> 詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。
まったくその通りですね。
> HPを持っているとか、メルマガを出しているだけでは、
> 対価を得ているとは通常いえないかなとおもいまつ。
まったくその通りですね。
> このケースの場合、サイトとBOBBYさんのウォッチがスレの趣旨みたいですから、
> 板違いがどうかという線で考えたほうがいいのではないかなと。。
まったくその通りですね。
まったくの板違いだと思います。
ただし、建築士試験FORUMのウォッチの話題は皆無であり、
内容的にも、おちょくり、悪ふざけ、であることは誰が見ても明らかであり、
まったく建設的、前向き的な、諸問題解決の真剣な議論など全くしてい
ないわけであり、もちろん学問の話題も皆無で、
ウォッチスレではなく、やはり2ちゃんコテハン叩きスレだと思います。 個別の事案(特定の固定ハン・特定のスレ)について「削除しないこと」に関する議論は禁止。
判断は削除人がする事であって、削除人以外の人が削除人と異なる判断をしても、
異論を唱えるのは禁止。
判断理由を聞く事も禁止。
そう一喝すればいいだけなのに、なぜわざわざ縦読みしてまで煽ろうとするのか、
私には理解できませんね。 >323 二類であると断言なさってらっしゃる方が複数いらしたようでしたから、
それについて、ちょっとそれはどうかなと思い、発言したまでです。 えっと、これで最後にします。
削除人は、削除対象を見つけても削除をしなければならない義務はありません。
ここであなたが該当スレを削除対象だと認めさせる事に成功したとしても
削除人が削除をする「義務」は存在しないのです。
勝負に勝って試合に負けるという言葉もありますね。
あなたの目的は「該当スレを削除対象と認めさせる」事よりも
「該当スレを削除してもらう」ではないのですか?
この二つは似ているようでまったく異なるものです。
もし万が一にでもここで貴方の主張が認められるような事があったとしても
削除人は「恣意的に削除をしない」自由があるわけですから、、、
その意味を一度真剣に考えてみてください。
あ、念の為いっておきますけど「2ちゃんねるの為」とかは大きなお世話ですよ。
そういった主張をされたいのであればここでは板違いですので批判要望板にいってください。 >>259
今更ですが一言。
-----
> で、削除人が依頼スレで行った削除の判断が不服であると思われた時に
> 初めてここで異議を申し立ててください。
今、そのようにしております。
-----
これって「削除人が依頼スレで行った削除の判断への異議」じゃないんですかね?
微妙に意味を取り違えていませんか?
普通に読めば
削除「された」ものについての削除判断への異議を申し立てると言う事でしょう。
「依頼スレで行った削除」ですから。
「行った」→削除実行、でしょ。
BOBBY ◆OjCzwAxN3sさん。
貴方が行っているのは「削除しないことに関する議論」じゃ無いんですかね?
議論の途中、突然2類だという話が出てきましたが、
今のところ、私が2類と断定する根拠はまったくなく、
現在私は3類であることで間違いないですね。
3類の誰しも2類の疑いがあるわけですが、
2類の疑いがあるから様子見というのは、
結局2類と同等扱いとなるわけであり、
3類イコール2類となり、そういった意見は矛盾があると思います。
この議論で、なぜ私が2類の疑いがあると思われてたのかが
よくわかりましたが、くれぐれも2類と断定する根拠が無い限り、
2類扱いにはしていただかないよう、よろしくお願いいたします。 2類であろうが3種であろうが、
現実に当該HNで2ちゃんねる「外」で活動している時点で
削除ガイドライン3の 「固定ハンドル(2ch内)に関して」は
適用されないかと。 >>331
> 2類であろうが3種であろうが、
まず、私が2類と確定する根拠が全くないことを再度ご理解くださいませ。
> 現実に当該HNで2ちゃんねる「外」で活動している時点で
> 削除ガイドライン3の 「固定ハンドル(2ch内)に関して」は
> 適用されないかと。
しかしながら、今日現在も、2ch内において、このように
固定ハンドルを使用していることは事実ですので適用できると思います。
「外」で活動してはいけないという削除ガイドラインは無いようです。
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684
を読めば分かりますように、スレ趣旨の内容は、
明らかに2ちゃんのコテハン叩き宣言文があり、
タイトルも、【BOBBYは、土建板から出て行け!】がふさわしいわけです。 ■主目的
2ちゃんのコテハン叩き
■コテハンを叩く理由
BOBBYは、土建板から出て行け!
■コテハンを叩くためのネタ作り
外部でもBOBBYを叩くことにより、主目的である、2ちゃんのコテハン叩きを行う。
▼もしヲチスレである場合。
■主目的
外部でのBOBBYの行動をウォッチング
■ウォッチングの行動
あとから2ちゃんにやってきた2ちゃん内でのBOBBYの行動をウォッチング
しかし、スレ趣旨の内容のとおり、ウォッチングの主目的が
2ちゃんのコテハン叩き宣言文があることから、
やはり、■主目的は、2ちゃんのコテハン叩きだと言える。
▼以下の スレ趣旨の内容は、明らかに2ちゃんのコテハン叩き宣言文です。
どう読んでも、当サイトの説明文が無く、ヲチスレ宣言文ではありません。
2ちゃんのコテハンを叩く宣言をしております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/1
1 名前:名無し組[sage] 投稿日:03/06/06 20:24 ID:???
| このスレッドは建築士試験FORUM主宰BOBBYの
| 各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに
| 業を煮やした人々がBOBBYがこれ以上悪さをしないよう
| 日々監視するものです。
| 2chにおいても誹謗中傷スレ・糞スレの乱立、AAコピペ荒らし、
| などのBOBBYの行いによって土建板がこれ以上荒廃しないよう
| 阻止する目的を持っています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※日々監視⇒ヲチ
阻止する目的⇒コテハン叩きする目的
「建築士試験FORUM主宰BOBBY」 実在されますね。あなたのことですね。
決して「2ちゃんねるの固定BOBBY」とは書いていませんね。
「各建築士資格支援サイト・2chでのあまりの悪行ぶりに」 別の土建サイトが入っていますね。
「阻止する目的を持っています」 行動を記録して土建サイト界での再発を防ぐことができますね。
>>335
▼ヲチスレである場合
もしヲチスレである場合、建築士試験FORUMを設立したあと、
私が知らない間に、2ちゃんで、噂、ウォッチングする目的で、
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
のスレッドを立てたられ、その後、私が当該スレを確認した後、
私がこちらに苦情を申し出たことになります。
しかしながら、当該スレを読めば分かる通り、
当サイトのコンテンツに関する話題がメインではありません。
当サイトのコンテンツに関する話題であれば、苦情を申し出ておりません。
反論でも何でも、コンテンツに関する反響は嬉しいわけです。
しかし、事実は下記の通りです。
▼コテハン叩きスレッドである根拠
建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見14 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054898684/
の主な話題は、【BOBBYは、土建板から出て行け!】です。
そして、2ちゃんでの私の行いについての内容ばかりです。
たまたま私がサイトを現在所有しているだけです。
完全な2ちゃんのコテハン叩きが目的です。
タイトルも、【BOBBYは、土建板から出て行け!】がふさわしいわけです。
■2ちゃんのコテハン名について
>>156の続きの話ですが、私は当サイト建築士試験FORUM立ち上げ前、
【はてな】など、別のハンドルを使用していましたが、2ch住人に何故か見つかって
しまいましたので、現在も、野村昭彦[BOBBY]を併用しております。
ですので、もうわざわざ変える必要がなくなりました。
ですから、[BOBBY]は、2ちゃんのコテハン名であり、2ちゃんのコテハン
当該削除対象スレッドでコテハン叩きにあっていますし、
当該削除対象スレッドには、2ちゃんのコテハン名が明記されていますので、
削除依頼をした次第であります。 ■勧告
BOBBY本人がどう思おうと、そして削除人の判断に異論があろうと、
このスレで「削除しないことの議論」を続けていることに変わりはなく、
これはローカルルールに反することである。
故にこのスレにおけるBOBBYの放置の徹底を勧告する。 明らかに、私が2,3年前から2ちゃん土建板で使用している固定ハンドル
がスレッドのタイトルに入っているは事実なので、
★削 除 ガ イ ド ラ イ ン★に基づき削除依頼しているのです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■2ちゃんねるで発言した内容【2000/10/19】
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/971/971920517.html
★建築士試験改革環境改善について@
1 名前: BOBBY 投稿日: 2000/10/19(木) 10:55
■当サイトの立ち上げはSINCE 2002,01,24。
http://bobbysnote.fc2web.com/
>277でBOBBYさんが二類である(Yes or No)という質問を投げかけましたが、
Yesが4人、Noが0人でした。投票で二類と決めるわけではありませんが、
最低でも4人はBOBBYさんが二類だと思っていることを覚えていてください。
で、私は「あなたが何度も同じことしか言わないコピペ」による自分は二類ではない
という説明では到底納得できません。だって根拠があるようなガイドラインのコピペを
しても、ずれているんですもん。根底から説明する部分が違っているんですよ。
絶対に三種ではなく二類なのです。
コピペを繰り返して自分の言葉を持たないのであれば、本当にカブトムシ認定です。
放置の対象ですよ。勝手にコピペで文句だけ言っててください。シカトしますから。 議論の途中、突然2類だという話が出てきましたが、
今のところ、私が2類と断定する根拠はまったくなく、
現在私は3類であることで間違いないですね。
3類の誰しも2類の疑いがあるわけですが、
2類の疑いがあるから様子見というのは、
結局2類と同等扱いとなるわけであり、
3類イコール2類となり、そういった意見は矛盾があると思います。
この議論で、なぜ私が2類の疑いがあると思われてたのかが
よくわかりましたが、くれぐれも2類と断定する根拠が無い限り、
2類扱いにはしていただかないよう、よろしくお願いいたします。
>>340
> 投票で二類と決めるわけではありませんが、
> 最低でも4人はBOBBYさんが二類だと思っていることを覚えていてください。
投票で二類と決めるわけではなら無意味です。
二類だとは思っていないご意見もあることは、上記過去ログを見れば明らかです。
投票結果もおかしいです。
> で、私は「あなたが何度も同じことしか言わないコピペ」による自分は二類ではない
> という説明では到底納得できません。
二類だという根拠が無い限り、二類ではありません。
> 絶対に三種ではなく二類なのです。
二類だという根拠がひとつも無いです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています