人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁

**あゆみ** · 03/07/09 10:56

何も規定に反していないのに私怨でｽﾚｽﾄとはなんだ？
説明してくれ！

**さぼてん ★** · 04/08/22 21:05

( ﾟдﾟ)

04/08/22 21:08

>>187
反語表現？？？
何処が悪い→何処が悪いのですか？→何か都合の悪いことでもあるのですか？
という意味合いだと書いただけですよ。
また、どうせレスするなら下半分の方のレスが欲しかったですね。
そちらの方が”何か都合の悪いことでもあるのですか？”の本筋ですから。

**名無し** · 04/08/22 21:51

あくまでも自分達は無料の遊戯場で「遊ばせてもらってる」っていう立場な事を思い出してほしいよね。
金払ってるわけじゃないんだから、管理人の定めた基本のルールに反している時点で削除屋に削除されても何も言えないわけで、
もっと言えば管理人の道楽で無差別に削除されたとしても何も言えないわけよ、私たちは。いやなら出てけと。

04/08/22 22:20

何もそんなに自分達を卑下することも無いと思いますよ。

勿論、私達は2ちゃんを”使わせてもらっている”わけですが、
一方、2ちゃんだって”利用者”がいなければ意味は無いわけです。

それぞれの立場はありますが”2ちゃん”は双方あってのものです。
快適な空間にする為にも議論は必要でしょう。

04/08/22 22:28

・・・まぁ、”議論”だけではないですけどｗ

木瓜 · 04/08/22 22:43

>>189　お願いします。さん
>先ず、ルールという物は何の為にあるのか？という観点から考えてみると、
>板を利用する人達＝住人達が皆、快適に利用できる為に作られたものですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~
この「皆」というのが誰を指しているのかというのが議論の分かれ目だと思います。
板住人・スレ住人だと受け取るか、２ちゃんねらーみんなと受け取るかですね。
海王さんはたぶん２ちゃんねる全体を見まわして「スレタイと１が相応しくないものは
アウト」という裁定を下していて、私とお願いします。さんは板とスレ（＆棘さんはじめ
集まってきた相談者さん）を見て「存続させてもいいのでは？」と
思っているのではないでしょうか。

でもいまスレを削除したり停止したりする権限は誰にありますか？
海王さんですよね？
憲法を引き合いに出されましたが、ルールが法で住民が国民なら
海王さんは法執行官に当たります。ルールがオカシイということは
法執行官ではなく立法機関に文句を言うべきことではないでしょうか？

**お願いします。** · 04/08/22 23:28

木瓜さん。
これを読んでみてもらえますか。けして煽りではありません。木瓜さんの
ことでもありません。

幼稚な人間というのはＩＱが低いとか、他人の知っていることを知らぬとかではなし
に、何が肝心かがわからぬ者、肝心なことについて考えようとはしない者のことだと
断じているが、まさにその通りだ。

人生相談板にくる人達は皆、2ちゃんねるにおける人生相談板のクリーンな
イメージを考慮してからくるのかな？という事ですね。自分の悩みを
書き込む時に、2ちゃんのガイドラインなどを考えながら併せ持って
よく吟味して、理路整然と書き込める人間が、はたしてどのくらい存在
するのか？別に、不安定な精神状態であれば、どんなスレを立ててもいい、
と言っているのではありません。
「ここは人生の悩みを相談しあえる場所です。さあ、どうぞ」
と言われて、いざ相談し始めてみたら、最初はぎこちなかったけれど
相談者同士だんだんこの場所がなくてはならない場所になってきたと。しかし、
急に「最初のほうの相談の仕方がこの場所にふさわしくないんで、出てって
一からやり直してくれる？」
なんて言われて、納得できますか？すみません。何かけんのある表現に
なってしまいました。

木瓜 · 04/08/22 23:40

>>208　お願いします。さん
お願いします。さんの仰ることはよく分かります。
でもね、たぶん私達が何を言ってももう海王さんには届かないと思うんですよね。

２ちゃんのルール＞相談したい人の心　なのでしょう。海王さんにとっては。

海王さん（の考え）が削除人として相応しいかどうかは
ひろゆきさんはじめ管理運営の方々が決めることです。
私達が文句言ってもはじまらないのではないでしょうか。

**お願いします。** · 04/08/22 23:44

木瓜さん。
そうです！それです。私の反省すべき点は海王さんに文句ととられても
しょうがないような議論を展開してしまった事だと思います。
本当にまだまだ未熟なもので、申し訳ありません。
やはり、もうそろそろあきらめ時なのでしょうか。

04/08/23 00:04

>>208
あなたのその発言は
「自分たちの立場は特殊なんだから、少しくらいお目こぼしをしてくれたっていいじゃないか。」
と言っているようにしか見えませんよ。

>>195や>>199の妙心さんのレスをきちんと見てますか？
あなた方ができることのなかで最良の道を示してると思いますが。
すでに覆すことが不可能に近い削除処理についてここで愚痴っているよりよほど建設的かと。

これを読んでまだ行動を起こせないようなら
＞幼稚な人間というのはＩＱが低いとか、他人の知っていることを知らぬとかではなし
＞に、何が肝心かがわからぬ者、肝心なことについて考えようとはしない者のことだと
この言をそっくりそのままお返しします。

04/08/23 00:07

ちょっと遅かったようで・・・＿|￣|○

木瓜 · 04/08/23 00:13

>>210　お願いします。さん
でもやっぱり棘さん達のことを考えると文句のひとつも言いたくなりますよね……
私も最初お父さん。死んでくださいスレのスレストを見て
このスレに来た時はヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノな状態でした。

実は棘さんとは“棘”という前に別の名前を使ってらした時に別スレで会って
しばらくしてお父さんスレの最初を見たときに「名前は違うけどあの人だ！」
と再会できたことがとてもとても嬉しかった思い入れの深い方なのです。
（人生相談板で再会は喜ぶべきことなのか？という噂もありますが）
できることなら「両親が離婚しました！慰謝料と養育費ガッポリ
ふんだくってやりました！！」という喜びを分かち合いたいものです
（一方的に思い込まれても迷惑かもしれませんが）。

でも個人的なことを語りだしたらきりがないですよね。
２ちゃんねるは非常に多くの人が利用している場所ですから
私情を抑えなくてはいけない時もあると思うんです。

願わくは別スレでみなさんに再会できるといいのですが……

**海王嫌い** · 04/08/23 00:18

海王はキャップ剥奪されて自治厨にでもなってろってこったな

**お願いします。** · 04/08/23 09:46

木瓜さん。
そうですね。また、別スレで再開できる時があるといいですね。
それまで、親に虐待されている人達がもっと別の避難場所を
見つける事ができていると良いのですが。心配ですが、今回は
この結果に従うしかありませんね。色々とアドバイスありがとう
ございました。

毒男 · 04/08/23 21:10

>>18
おい！！
これを、よく読め！！今、余命宣告を受けた人間が必死にこのスレを通して
悩み、考えを分かち合ってきたんだぞ！！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092316896/l50

おまえらの横暴が、どれだけ皆にストレスを与えたことか考えてみろ！！
余命宣告を受けた彼にとってはこれが唯一の交信手段だったんだ！
貴様らに人情ってものはないのか？ファシズムか？かるーく、内容
見もしないで停止したんだろ？答えろ！！！！

a · 04/08/23 22:14

　何年も削除依頼板で削除依頼をしていますが、
人生板に根ざした、真面目なスレは
いくら体裁が整っていないとしても、
削除人は内容を評価していて、
　いくら、削除依頼を提出しても、
スレストなんかほとんどかけられなかった。
それが何年も続いていますよね。

　というか、削除するべきか？と迷うようなのは
とりあえず削除しないというのがスタンスの
削除人さんがほとんどですが。

　見るからに糞スレでも削除されなくて
ヤキモキしてきたのが何年も続きました。
相談のにおいが感じられるのはとりあえず
残すということじゃなかったのでしょうか？

スレの題名は相談っぽくて、
スレの前段階では、説明や雑談をしていても
だんだん内容が濃くなってきて、終了ということが
多いですよね。

a · 04/08/23 22:19

まだ始まったばかりの相談スレをかたっぱしから
つぶしていくというのは、
解決の芽を摘んでいるでしょう。

よろず相談以外のスレは、ほとんど
相談者が個人的に立てて使用しています。
中には、こんなことで悩んでいるヤツ集合と
いうニュアンスのスレもありますが。
↑これは許されて、個人的に立ち上げ、運用している
相談スレはなぜつぶされるのでしょうか？

それならば、強姦されたヤツ集合とか
全部のスレに　集合　とか、　こんなことあるよね　とか
そういう風に、しなければならないんでしょうか？
とくに強姦は、個人的な考えるときに、狭めてしか
考えられないはず、相談者にとっては。
自分の悩みを聞いてもらいたいのに、
まず、●●なヤツ集合　とか　という
スレタイを強制されるのでしょうか？
その個人を中心として相談スレとして機能している
スレはたくさんあります。
最初は、個人専有でも、だんだん回答者が
集まってきます。

a · 04/08/23 22:22

私はよろずの回答者をしたり、個人スレへ出張して
回答者をしたり、、、手ごたえが違います。
個人スレはとくに手ごたえを感じます。
そういう密度の濃いスレを無くせということでしょうか？
●●なヤツ集合　だと、
一見して、深刻さが伝わらないし、よろず相談の回答を
している私などのコテハン回答者が使命にかられて
集合してくるようなこともないでしょう。
なぜなら、サークル活動スレのように思えるから。
スレを開くこともないでしょう、私なら。
今のような削除方針なら、人生板のスレ分布の
大多数を占める個人的相談スレは
すべて不完全としてつぶされます。
http://dodo.isa-geek.org/Log/Learn1/TitekiSyougai.html
このスレは、例として挙げます。今の削除方針は
このような良スレを無くしていくということです。

a · 04/08/23 22:23

今、知的障害者の女の子を慰めものに
してるんだけどさー　　　非難集中　糞スレ決定
↓
実は女の子のオヤジのほうがＤＱＮと判明　ネタスレに格上げ
↓
結婚する流れに
↓
やっぱり別れようか・・　　アドバイス集中
↓
やっぱりコイツが居ないと生きていけないよ・・　共感
↓
結婚おめでとうーー　良スレ決定

このような、流れもあるのです。
スレタイや1の内容を計画的にできるでしょうか？

　●知的障害者の女の子を犯してるやつ集合【マジ】
　　　ここは知的障害者を犯して、
　　　結局愛してしまう人が集まるスレです。

　って
そんなスレタイは不自然でしょう。

a · 04/08/23 22:25

　●知的障害者の女の子を犯してるやつ集合【マジ】
　　　ここは知的障害者を犯して、
　　　結局愛してしまう人が集まるスレです。

この1の場合、最初の地点では
女の子を捨てようと思っていました。
だから、このような説明文は不可能です。

しかも、このような超個人的なシチュエーションに
ほとんどの人が陥らないことは確かでしょう。

しかも、1は、このことについて
いろんな回答者に相談を求めています。
自分と同類を求めているのではないのです。
同類が沸いてくることを求めていないのです。

例えば、

障害者総合相談スレ

これならば良いと海王さんに言われるでしょう。

強姦総合相談スレ
自殺総合相談スレ

a · 04/08/23 22:28

風俗にハマりました・・・　　というスレが
例えばあるとしましょう。
個人的だからと即つぶされるとしましょう。
行く場所が無いので、
風俗総合相談スレに行くと、
実は過去に強姦されていたので、
強姦総合相談スレに誘導になります。
そこで少し話しをすると、
実は自殺を望んでいるので、自殺総合相談スレに
誘導になります。
そこで、風俗にハマっているので・・とりあえず困ってます。と
切り出すと、
風俗総合相談スレに誘導されます。
ループです。
どの回答者にも、
長期的に話しを聞いてもらえないことになります。

04/08/23 22:32

４倍だぁぁぁぁーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

a · 04/08/23 22:56

●●総合相談スレ
とか、
●●なヤツが集まって相談するスレ

だけだと、
とくにディープな相談者が
そのスレを乗っ取って、他の相談者が
入り込めないこともあります。
その場合、個人的スレを立ててそこでやれとは
言うことが出来ないので、
追い出せないです。
他の相談者は相談してもらうことができないのです。
今、
●●で困っています・・というスレは一切立てられない
現状ですから。

a · 04/08/23 22:58

強姦総合スレがディープな相談者に
独り占めになって他の人が入り込めない状況だとして、
こんどは、強姦総合スレ2を立てることが
できます。個人スレは立てることができません。
強姦総合スレ3.4.5.6・・・と増えます。

スレタイ一覧には

強姦総合スレ1.2.3.4.5.
●●なヤツ集合1.2.3.4.5.
いろんな総合相談スレにたらいまわしにされて困っているヤツ集合1.2.3.4.5.

こういうのばかりになります。

>>上レスさんへ
●●総合相談スレ
だとさ、
相談内容が４つ・５つになるわけでしょ。
話がごっちゃにならないかね。
自分は相談内容Aについて相談しているのに、
その相談を受ける為には、
他の相談者B～Eのレスも少しは読まなければいけない
わけで、相談に集中できないということもあると思う。

a · 04/08/23 23:00

>>上レスさんへ
それはありますよね。

強姦総合相談スレ1
強姦総合相談スレ2
強姦総合相談スレ3

強姦総合相談スレ4
　では、5人の相談者が入れ替わりたちかわり
　相談している。
　回答者も忙しくて集中できないですよね。

自殺総合相談スレ1に、誘導になって
自殺しようとする気持ちが薄れたから、
強姦総合相談スレ4に戻ってこようと思ったら
もうＤＡＴ落ちしている。過去の回答者も居ない。
強姦総合相談スレは何個もありすぎて、
一時はどれもが盛況になるが、一旦
どれかが過疎になると、ＤＡＴ落ちになるのが早い。

a · 04/08/23 23:02

相談者は、人生板のコテハン回答者やその他の回答者を
たくさん集めたいがために、個人的スレを立てるのです。

自分と同類を集めたいわけではありません。

軽い相談なら、最初から
よろず相談で相談しているはずですが、
深刻な問題だから、よろず相談スレを専有してしまうことが
わかっており、あえて個人的スレを立てるのです。
でも、個人スレは即つぶされます。
しょうがなく、
よろず相談スレに行くと、他の人の邪魔をしてしまいます。
しかも、住人が追い出そうとしても追い出せない、
個人的スレには避難できない。
●●総合相談スレでは、同類がわやわや
うごめいていて、自分に集中してくれない。
・・でも自殺しようという気もあるんです・・と
話すと、自殺総合相談スレに誘導になる。
自殺総合相談スレで、日常生活の不安を言うと、
それは軽いから、よろずに帰れと言われる。
深刻な問題の相談者は、たらいまわしになるのです。

a · 04/08/23 23:05

760 名前： ◆mooN.KttY. 投稿日：04/08/23 22:00 ID:0Y7IKiFf

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092919945/238
＞・特定の誰かの悩み毎にスレを立てることはコテハン占有として処理します。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092919945/357
＞その特定の人に関する相談をおこなうことは、閉鎖的な使用法を目的としている＝GL3

に該当
＞するわけです。

ここの規制緩和した方が人生相談の円滑運用にはどうあっても合理的かつ親切である。
って削除議論板で述べてきたまい。

a · 04/08/23 23:32

>>217-218により、

個人的スレは人生板に必須です。
それを無くすと混乱します。
無くす予定なら、混乱しないように代替案を
まず実行してください。

a · 04/08/23 23:34

>>229訂正
　　>>217-228により、　…正

　　もう一個、自治スレで発言したこと↓
良スレを平気でつぶされることが我慢できません。
良スレだから、いげろうスレみたいに
復活することはできるんですが、
それをして何になる？
単なる体裁を整えるだけじゃないですか。
しかも、　効果　としては
　人生板にごく少数だけある良スレの
　体裁を整えるだけ　　ですよ。
そのスレに馴染みの人たちは
誘導もされずに、迷ってしまいますよ。
良スレをつぶしてつぶして、
嫌がらせとしか思えません。
しかも、この騒動で、
スレの立て方を学ぶ人は少数ですよ。
今、スレの厳密な立て方のローカルルールの
記述も無いままですよ。

a · 04/08/23 23:35

海王さん言うところの良スレの立て方って
ほとんどの人が知らないでしょうし、
もし、説明文を読んだところで実践できないでしょう。
なぜなら、厳密に縛りすぎているから。
そして、今後も知らないまま、スレが
増えていくと、また全部をつぶしにかかるのですか？
体裁が不完全な良スレをつぶして、
また不完全な良スレが量産されて
またつぶして。
住人の反感を買うだけですよ。

a · 04/08/23 23:46

私が立てて情熱を注いでいるスレを
削除されないかヒヤヒヤしています。
私の感情を吐露して聞いてもらって
癒されていますからね。
きっぱりした解決策なんか求めていない。
もう、聞いてもらうだけで人生相談ですよ。
スレタイも、1の内容も
相談したい！という内容ではないし、
これこれを相談します　という
きっぱりとしたことも言ってない。
中身はかなり良スレだと確信しています。
私が個人的に使っているといわれても
しかたがないが、
たくさんの人が回答してくれてるし、
それ以外にどういう使い方をすれば
いいのでしょうか？
私はたまらなくてスレを立てて、本能的に
書き込んでいるだけなのに。
不安でたまりません。

a · 04/08/23 23:47

落ち込んでいる私のような
相談する立場にも立ってほしいです。
その他お気に入りスレもなくならないかと
ヒヤヒヤしています。
ここは人生相談をしてもらうための
板じゃないんですか？
私のような相談のしかたもあるし、
そうでない人もいると思います。
悩みの質によって、単独スレが
必要だったり、個人的スレになってしまったりと
多様性が出てくるのが当たり前だと思いますが。
人生板は幅が広い、懐の深い、
情け深い、優しいところが売りだと
思っていたのですが、このような
規制をされるとなれば、不安でたまりません。
住人の方たちは他の板に居ないような
やさしい人ばかりですし、安心していたのですが・・・

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/23 23:53

海王って奴に質問。
・ちゃんと中身を見て判断していますか？
・スレタテから３時間後にスレストってちょっと異常じゃないですか？

返答宜しく。

a · 04/08/23 23:56

私はもやもやした気持ちを抱えて
相談してもらおうとスレを立てました。
1の内容は気まぐれで、スレタイも気まぐれでした。
かちっとは考えないで立てました。
相談しないでおこうかと考えましたが、
だめでもともとで聞いてもらおうと思いました。
でも、聞いてもらっている間に、気持ちが
固まってきました。
その時には、スレタイなどを変更することは
できません。
私のように、落ち込んであやふやな気持ちの時に
たまらなくスレを立てた人たちは、
計画的にできるでしょうか？できないと思います。
そんなことを理由にスレストされたりしたら
たまりません。
この人生板は他の板と違って糞スレが
良スレに大化けすることがよくあります。
それは、感情や感傷や心などという
あいまいなことを扱う板だからだと思います。
それが自然な姿だし、そういうことを
受け入れることも人生板の役目では
ないでしょうか？
それを過剰に規制するということは
ここを心のよりどころにしている
相談する人が不安になるだけではないでしょうか？

a · 04/08/23 23:58

私のような相談者がスレストされると
いうことは、どうなんでしょうか？
エロや糞スレはたくさん放置されてきましたよね？
何年もそういうスレが乱立して
はっきり言って嫌でした。
けど、何年もそういう状態で、
　今だけ　私のような中途半端スレ(でも真面目)を
バッサバッサと切り倒すのですか？
そんなことをするなら、継続的に
糞スレ＆エロスレを、徹底撲滅してほしいです。
それをしてから、中途半端スレに
手をつけてほしいです。
私は削除人さんのためになればと、
継続的に、削除依頼を出していました。
削除人さんに協力してきました。
それがこの仕打ちです。
私が削除依頼を出していたのは、
　見るからに糞スレ　ばかりです。
でも、それらはものすごい数でした。
削除しても削除しても減らないです。
何年も削除依頼し続けて糞スレを
なくすことが、最低限の板の秩序だと
思っていましたが、
このような規制のやりすぎには
はっきり言って反対です。
なんのために削除人さんに協力してきたのか、
もう嫌いになりました。
荒らしを懲らしめて、私のような真面目な
削除依頼人＆板利用者も懲らしめるのですか？

a · 04/08/24 00:03

私のような相談者は心が弱っています。
それを受け止めるだけの
懐が深いコテハンさんたちがいても、
規制される人たちが冷血では
台無しですよね。
人生板はメンヘル板に近いものがあります。
慎重にあつかわないといけないと
いうことは周知の事実でしょう。
そういう配慮さえない人が、
平和に板を管理していけるでしょうか？
法律は大切ですが、それは道具であり、
それを使う人間の心だということは、
よく言われることです。
2ちゃんねるは人間的であってほしいのです。
弱っている相談者はこんな自治スレを
読む気にもならないでしょう。
弱いから反論するパワーも無いのです。
それをいいことに、やりたいほうだいの
規制はいかがなものでしょうか？
誰がこの板の中心人物か？
それは相談者です。
相談者がいるから、人生板は存在
しているのです。

a · 04/08/24 00:10

相談者がいなければ、人生板なんか
別に作らなくてもいいんです。
分かりやすいかっちりした枠組みを
して、人生板を整備したいというのは
わかりますが、
それは到底無理なのです。
人の心の奥底から湧き上がってくる
悩みがスレを立てさせる原動力なら、
そのような整備された環境には
絶対なりません。
なら、このような混沌としやすい人生板で
どのように整備していくのか？
それをするためには、徹底的に規制することは
効果がありません。
　最低限の糞スレとエロスレを取り除くこと。
　よろず等の既定スレを常備しておくこと。
　その他の余白は余裕として保持しておくこと。
その余白部分に、中途半端だけども
真面目なスレが生まれては消えていくのです。
そのような形態で今までやってきたはずです。

a · 04/08/24 00:12

私は何年も人生板にいましたが、
結論として出たのは、
糞スレ撲滅　それが一番大切だと思いました。
これ以上でもこれ以下でもない。
やりすぎてもだめ。
余白や余裕があるから、うつろいやすい
悩みを受け入れることができるのです。
まぁこの徹底規制も長くは続かないでしょう。
糞スレ徹底撲滅を今後何年間も毎日
海王さんがしてくれるというのなら、
今、従ってもいいですが、それって
無理ですよね。
また無法地帯が長く続きますよ。
焼け石に水ということです。
住人にとっては、はぁ？という
事態ですよね。
突発的にせずに、継続的にしてほしい。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/24 00:13

>>234
この板のローカルルールと削除GLをよく読んで、具体的且つ論理的に問題提起をどうぞ。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 00:17

>>240
じゃあ具体的且つ理論的に。
・ちゃんと中身を見て判断していますか？
・スレタテから３時間後にスレストってちょっと異常じゃないですか？
返答宜しくな。
この質問が具体的且つ論理的ないのなら
どこがそうでないかの説明も宜しく～。

◆requiem5Tw · 04/08/24 00:25

>>241
＞・スレタテから３時間後にスレストってちょっと異常じゃないですか？

別に異常じゃないですよ。たまたま巡回中だったら出くわす事もあります。
私なんて自分がうっかり重複させてしまったスレを数分で消された事もあります。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 00:28

>>242
たまたま、ならともかく
意図的にやっている可能性が高いんですよね。
中身を把握せずに削除＆スレストしてるし。
何にも考えずに適当に削除する削除人って
どう思います？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/24 00:30

>>241
具体的でも論理的でもないので、特にコメントはありません。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 00:34

>>244
この質問が具体的且つ論理的ないのなら
どこがそうでないかの説明も宜しく～。

よく読めな。
もう一度書いておくわ。
バカでも理解できるように。
この質問が具体的且つ論理的ないのなら
どこがそうでないかの説明も宜しく～。

ちなみにお前さ、
Ｋ ◆ZrMAO.Q7yMが具体的且つ理論的なレスしてたのに
ちゃんと返信してなかったよな？
ねえねえ、なんで質問にちゃんと答えないの？
やっぱキチガイに権力持たせちゃいけないよ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/24 00:36

>>245
分からないなら、自分で考えましょう。
バカには来て欲しくないと管理人も明言しています。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 00:44

>>246
いや、分からないとか考えましょうじゃなくて
お前の説明（＝考え）を聞きたいから問うてるのね。
理解できてますか？

こっちの質問が"具体的且つ論理的でない”と言うのなら
どこがどう”具体的且つ論理的でない”のか説明宜しくお願いします。
まさか、この説明が出来ないと言うことはないですよね？

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 00:49

>>246
もう１つ。
お前、Ｋ ◆ZrMAO.Q7yMが具体的且つ理論的なレスしてたのに
ちゃんと返信してなかったよな？
あれ見る限り、具体的且つ理論的なレスをしても
お前がマトモな説明をしてくれるという確証がどこにもないんですけど。
なんで質問にちゃんと答えないの？

a · 04/08/24 00:49

>>229です。

>　>>217-228により、
>個人的スレは人生板に必須です。
>それを無くすと混乱します。
>無くす予定なら、混乱しないように代替案を
>まず実行してください。
↑
これについて解答お願いします。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 00:51

>>246
＞バカには来て欲しくないと管理人も明言しています。
じゃあついでに
バカの定義の説明も宜しくです。
俺がバカでお前がバカじゃないと言う説明を
客観的且つ理論的にお願いね。

◆requiem5Tw · 04/08/24 00:59

>>243
私はエスパーじゃないので削除人氏が
＞中身を把握せずに削除＆スレスト
＞何にも考えずに適当に削除
しているかどうかはわかりません。
貴方が仰るスレが何のスレなのかもわからないので
何ともいえないです。
スレを見れば意見は出せると思いますが。
あと、
＞意図的にやっている可能性が高いんですよね。
ということは、目を付けられるような事をおやりになっている､
心当たりがあるという事ですか？
そうなら改善しようという意思がない事が問題なんじゃないかと。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/24 01:00

>>247
貴方に説明する気はないです。

>>248
その件は自治スレで回答済みです。

>>249
混乱するのは板の利用法を履き違えた結果かと。
テーマ毎にスレを立ててやってください。

>>250
自分で調べましょう。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 01:09

>>251
このスレタイ読める？
「人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁」
さて、なんでこんなスレが立ったのでしょうか？

>>252
＞貴方に説明する気はないです。
何故、説明する気がないのかの説明をお願いします。
それって職務放棄ですよね？

＞自分で調べましょう。
意味を聞いてるのではなく、キミの考えを聞いています。
僕の行ってることが理解できてますかね？
キミが発言したバカと言う定義を聞いているんですよ。
それって調べようがないですよね？
キミが発言した"バカ”と言う言葉の定義の説明をお願いします。
俺がバカでキミがバカじゃないと言う説明を
客観的且つ理論的にね。

◆requiem5Tw · 04/08/24 01:13

>>253
意味不明なスレストかどうかはそのスレを見ないとわからないです。

それと明日早いのでもう寝ますからレスいらないですよ。
ちゃんと議論したいのならそのスレストされたスレのURLでも提示してみれば
いかがでしょう？
あと、削除依頼が出ていればその依頼の理由が通った可能性もありますしね。

つことで、おやすみなさい。

a · 04/08/24 01:14

>>252
テーマ毎にスレを立ててやると、
>>217-228
のような状況になるのですが。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 01:15

>>254
じゃあなんでこんなスレが立って
住人の多くが「海王ふざけんな」って言ってるんですかね？

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 01:16

>>255
海王って奴
まるで読んでないと思うよ。
アイツ適当なんだよ。
人生板のことなんてまるで考えてない。
完全に舐めてる。
こんなキチガイには任せておけないよな。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/24 01:16

>>253
削除人には何の責任もありません。２ｃｈを理解しましょう。

>>255
人生相談板は相談する個人のための板ではありません。
また、２ｃｈは個人を語る場所ではない、ともされています。
２ｃｈを理解しましょう。

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/24 01:17

>>253
後半部分は削除議論に関係ないです｡

失礼しました｡

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/24 01:17

>>256
ルールを知らないからでしょう。

>>257
論理的批判でないなら最悪板でどうぞ。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 01:23

>>258
早速、開き直りですか。
つか、削除人には何の責任がなくても
お前がココで発言した発言には責任が伴うんだよ。
それが掲示板で意見の交わし合いってもんだ。
それ理解しろな。

とりあえず質問その１
こっちの質問が"具体的且つ論理的でない”と言うのなら
どこがどう”具体的且つ論理的でない”のか説明宜しくお願いします。
まさか、この説明が出来ないと言うことはないですよね？

質問その２
キミが発言した"バカ”と言う言葉の定義の説明をお願いします。
俺がバカでキミがバカじゃないと言う説明を
客観的且つ理論的にね。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 01:25

>>260
＞論理的批判でないなら最悪板でどうぞ。
どこがどう論理的批判でないのかの説明がないと
「論理的批判ですのでココでやります。答えて下さい」
と言う理屈も通りますよ。

**半年炉夢男** · 04/08/24 02:13

あー。言ってあげてもいいかなあ？
「鷺板じゃ何回煽っても、url貼らない限りムダだよ」
…もしかして、釣り？

**名無し** · 04/08/24 02:20

>>258
＞人生相談板は相談する個人のための板ではありません

はぁ？では誰のための板なのですか？

スレは特定の個人の為のものではありません、ならまだ理解できるけど…
日本語間違えてないか？

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 02:23

>>263
とりあえず、今は
海王って奴がしてきた発言に対する
考えを聞きたいだけだから。
理解していただけましたか？
理解していただけたなら
ジャパニーズヒップホップを聴きながら
「このリリックは～」とか寒い熱弁を後輩にでも
してて下さい。
宜しくです。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 02:25

>>264
全くですね。
ナイスツッコミ。
相談者の為の板なのに
"人生相談板は相談する個人のための板ではありません"とは
一体全体どういう事なんでしょうね。。。

正義 · 04/08/24 03:36

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092421342/
このスレが復帰した理由は何ですか？
ガイドラインに触れていたのではないですか？
内容を見ないで削除したのでしょうか？

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 04:02

>>海王
卍Ж卍　第11地下研究室　卍Ж卍
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081395824/l50
何故、こちらのスレを削除したのですか？

あと
質問その１
こっちの質問が"具体的且つ論理的でない”と言うのなら
どこがどう”具体的且つ論理的でない”のか説明宜しくお願いします。

質問その２
キミが発言した"バカ”と言う言葉の定義の説明をお願いします。
俺がバカでキミがバカじゃないと言う説明を
客観的且つ理論的にね。

04/08/24 04:23

>>258
>削除人には何の責任もありません。２ｃｈを理解しましょう。
削除行為に関してだけでしょ？
利用者を馬鹿呼ばわりし、煽り行為をしたのは貴方の責任でしょう。
削除人としての発言に気をつけなさい。

04/08/24 04:47

>>269
削除行為に関してだけなんてどこにも書いてないけどね
また妄想君かな？

正義 · 04/08/24 04:56

間違えました。
修正
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092316896/
このスレをガイドライン違反でスレストしといて
解除したのはどうしてでしょうか？
スレタイのみの理由でしょうか？
解除したのは何故でしょうか？

04/08/24 05:34

>>270
削除人の”行動”の責任を管理者が持つとは書いてありますが、
”言”とは書いてないですねぇ。”言動”とも。
言葉に拘った言い方をすればこのようにも言えます。

大体、削除人としての発言には気をつけなければならない、冷静に対処しなくてはならない、
のに、そう出来ていなかったのですから問題です。

04/08/24 06:01

>>270
ガイドラインには下記の通りにあるよ。

----------------------------
削除人は発言に責任を持ちましょう。

　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
----------------------------
http://info.2ch.net/guide/adv.html

**復帰屋＠逆髪 ★** · 04/08/24 09:43

うーん、汎用の捉え方なんですけど、
個人レベルの悩みに汎用性がないと言う考え方ですと、
ラジオの人生相談やみのもんたの番組などに公開でやるコンテンツとしての価値がない、
という意味にとれますよね。それって
でもあれらも実際、（他人の）相談→回答のやりとりが人助けや癒しになったり、
またエンタメとしても不特定多数に絶大な人気を誇ってるわけです。
（まあ、他人の不幸は蜜のなんちゃらですからね）
先ず、理解してもらいたいのは、
人生相談という板名からも判るとおり、相談する側は純粋な板住人でない一見さんが多く、
住人側には回答志願者や人生相談的やりとりを好むロマーが多いということなんです。
個人相談スレは回答志願者に議論の題材を供給し
また議論の場としてスレを開放しているという見立てで捉えていただく方が
住人感情を無駄に刺激しないのではないかと。

**復帰屋＠逆髪 ★** · 04/08/24 09:45

>>273
えっ？そうだったんかい

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 20:02

>>海王

【来襲】人生相談板の自治スレッド【海王】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093339835/l50
何故、このスレを削除したんですか？

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/24 20:15

>>276
-ERR そんな板orスレッドないです。だから見れないけど、、
ガイドライン３のスレタイに固定ハンドルが入ってるからじゃない？

まぁ削除人がコテハンか否かは只今管理人裁定待ちらしいですが･･^^;

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 21:02

>>277
スレが立って
数十分で削除って
あまりに何も考えてなくない？

【来襲】人生相談板の自治スレッド【海王】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093339835/l50
削除人がコテハンか否かって言う
結論が出る前にだぜ。
どう思うよ？

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/24 21:37

>>278
スレが立ってからの時間は考慮されないんじゃないですか？
客観視し、事務的に処理するのに感情移入は御法度でしょう。
>>277ひとつ取ってもＧＬに違反してますし。

…しかし人生を相談する板の方の発言の数々と思えないのは俺だけでしょうか…

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 21:41

>>279
＞客観視し、事務的に処理するのに感情移入は御法度でしょう。
意味不明。
客観視する事と
感情移入がどう繋がるのか理論的に説明して下さい。

＞>>277ひとつ取ってもＧＬに違反してますし。
ん？どこが？

＞…しかし人生を相談する板の方の発言の数々と思えないのは俺だけでしょうか…
この発言に何の意味があるんですかね？
なに？こういう余計な発言して
場を荒らしたいのか？

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/24 21:53

>>280
１.主観的に、感情を交えず処理するのにその感情移入は御法度って事です。
２.コテハンが入っている事ひとつ取ってもＧＬに違反してます。
３.議論じゃなく煽り、叩きをしてる貴方が板違いです。

毒男 · 04/08/24 21:57

すっげーここの飼い王っての共産党員そっくりの回答してるわｗ

昔俺「共産主義って、平等をうたってるけど、なんでドイツとかソ連とか
　　　崩壊したんですか？」
強酸等員「強酸等要綱に書いてます。読んでください。」
昔俺「資本主義は崩壊するって書いてるけど、実際、今の経済が崩壊する
　　　なんてありえないんじゃねーですか？」
共産党員「以下同文」

エンドレスでしたな。

飼い王よ。とにかくなーちゃんと読んでレスしてるかってのに位答えろよ。
お前が仮に、裁判所なんかで証人喚問されても、裁判官に向かって
「２ｃｈを理解してください」とかなめた回答するのか？
おまえなーそんな態度だから叩かれまくるし、リアルでも嫌われてるんだぞ。

毒男 · 04/08/24 22:00

>>281
わかった、わかった。
ハイルヒットラー！！ってか？
２ｃｈのルールの前に国民のルール守れよ。
証人喚問はちゃんと出るんだぞｗ

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 22:01

>>281
＞主観的に、感情を交えず処理するのにその感情移入は御法度って事です。
すいません。言ってる意味が分かりません。
客観視する事と感情移入がどう結びつくの？って聞いてるんですけど。。。。

＞２.コテハンが入っている事ひとつ取ってもＧＬに違反してます。
どこに？どこにコテハンが入っているの？
【来襲】人生相談板の自治スレッド【海王】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093339835/l50

＞３.議論じゃなく煽り、叩きをしてる貴方が板違いです。
意味不明。
質問の答えになってません。
「…しかし人生を相談する板の方の発言の数々と思えないのは俺だけでしょうか」
こんなコメントを言うことに何の意味があるの？
場を荒らしたいの？
場を荒らしたくないのなら
なんでこんなこと言うの？

以上、明確な説明を宜しくです。

◆requiem5Tw · 04/08/24 22:09

>>284
私の目が悪いんでしょうか？
【海王】という文字が見えるんですが‥。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 22:24

>>285
＞【海王】という文字が見えるんですが‥。
それのどこがコテハンなの？
その説明宜しくです。

あと残り２つの質問にも答えてくださいね。
＞主観的に、感情を交えず処理するのにその感情移入は御法度って事です。
すいません。言ってる意味が分かりません。
客観視する事と感情移入がどう結びつくの？って聞いてるんですけど。。。。

＞３.議論じゃなく煽り、叩きをしてる貴方が板違いです。
意味不明。
質問の答えになってません。
「…しかし人生を相談する板の方の発言の数々と思えないのは俺だけでしょうか」
こんなコメントを言うことに何の意味があるの？
場を荒らしたいの？
場を荒らしたくないのなら
なんでこんなこと言うの？

毒男 · 04/08/24 22:24

海王おまえさーそんなに論理論理いって、２ｃｈを愛していて馬鹿には
着て欲しくないならさー学力検査して受かった人だけ利用できるようにしたら？
おまえは自己防衛しすぎるあまり、理論防衛に走りすぎてるんだよ。
おれら一般の人間がなんでそんなに２ｃｈに詳しいんだよ。遊びで来てる
だけだぜ？２ｃｈを会員制にしろよ。そしたらお前の嫌いな馬鹿はこないし
おまえのハーレムだ。
まっもっともそーなったら２ｃｈは商売あがったりだし、新規参入が
現れるから、まずないだろーけどなｗ
所詮、余暇なんだよ。そんなに肩肘はるな。お前は毒されている。

オズ ◆MAHOxAiArM · 04/08/24 22:28

>>286
俺なりに答えましたので、後は貴方の思考能力を発揮して解釈してください。

毒男 · 04/08/24 22:28

まっ皆の反応見て、あまりお前に対するブーイングが酷かったら
人生版の海賊版をつくっちゃおうかなｗ
もちろん２ｃｈは利用するけどねｗ

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 22:30

>>288
いや、答えてないよ。
「答えた」って言うのは
ちゃんと説明を成して初めて言えるものなんですよ。
"私なりに”とかそういう主観の言い訳は
求められてないの。
論破されたからって
逃げるのはやめようね。
まだ話し合いの途中ですよ。

◆requiem5Tw · 04/08/24 22:32

>>286
実際、海王 ◆POSEIDONgg 　という固定HNがいるんですから、
削除海王★　に関しては「削除人キャップは固定HNか否か？という話も
でていますので微妙ですが。

しかし海王 ◆POSEIDONgg＝削除海王★なのは周知の事実ですからねぇ。

ですから、スレタイに固定HN　＝　ガイドライン違反

異議があるのでしたら、スレタイの「海王」とはなんなのか、
人生相談板と何の関係があるのか、
削除海王氏との関連はないのか、という事を論理的に証明してください。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 22:46

>>291
「削除人キャップは固定HNか否か？」
この答えが出てないのに
何故コテハンと決め付けて削除したのでしょう？

また、【来襲】人生相談板の自治スレッド【海王 ◆POSEIDONgg 】
もしくは
【来襲】人生相談板の自治スレッド【削除海王★】とかであるならともかく
ただ海王と書かれたいるだけのスレタイをいきなり削除するのは
どうかと思いますよ。

＞異議があるのでしたら、スレタイの「海王」とはなんなのか
海の王です。
海のように広く王のように寛大な中身を目指して
自治をして行こうという願いを込めて入れたのだと思います。

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 22:49

>>291
＞実際、海王 ◆POSEIDONgg 　という固定HNがいるんですから

もう１つ。
そんな理屈が通るなら
【相談】お悩み解決【気楽に】
こういうスレタイで
"相談”と言うコテハンが居るからＮＧ。
”気楽に”というコテハンがいるから削除。
というメチャクチャがまかり通って
しまうのですが。。。

毒男 · 04/08/24 22:51

>>292
ﾜﾛﾀ
どー論理的に答えるのか楽しみだねｗ
◆requiem5Tw

毒男 · 04/08/24 23:12

う～ん・・・やはり逃げたか。
まっ海王とか◆requiem5Tw の間では、「荒らしは放置でｗ」（実は質問に答えられてないだけ。
彼らは必死にニヒルな笑みを浮かべるのが精一杯。）
ってのがコンセンサスなんでしょうな。

まっ俺のカキコはマジでしかとでいいからさー
>>292 >>293の質問はまともだから答えてあげてください。

◆requiem5Tw · 04/08/24 23:22

>>292
＞海の王です。
＞海のように広く王のように寛大な中身を目指して
＞自治をして行こうという願いを込めて入れたのだと思います。

入れたのだと思います？
あなたがいれた訳ではないですね。
それに内容は削除人批判もあったようですが？
話題の中に「海王」という固定HNの話題が出てくる以上、
例え貴方の主張通りの意味の「海王」だとしてもそれは通用しないですね。

＞そんな理屈が通るなら
＞【相談】お悩み解決【気楽に】
＞こういうスレタイで
＞"相談”と言うコテハンが居るからＮＧ。
＞”気楽に”というコテハンがいるから削除。
＞というメチャクチャがまかり通って
＞しまうのですが。。。

めちゃくちゃではなく、実際に削除・停止処理になった例はありますよ。

毒男 · 04/08/24 23:23

えー真面目な質問です。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1091923718/l50
これって、犯罪予告スレじゃないんですか？
っでもって
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092316896/l50
これが削除されるって納得いかないんですよねー。
削除人には削除しない義務はないっていってたけど、
名誉毀損とかで訴えられてるわけでしょ？
実際、犯罪予告して捕まった人もいるよね。
そーゆーのを取り締まらないで、なんで良スレを削除するのか
わかりません。２ｃｈの論理は法律を超えたのでしょうか？
ここは治外法権なのでしょうか？
ぜひ、教えてください。
ちなみに、裁判官に同じ質問されても「２ｃｈを理解してください」
とのたまうのでしょうか。

◆requiem5Tw · 04/08/24 23:31

>>297
犯罪予告だと気付いたなら気付いた人が報告するべきじゃないですか？
別に削除人には取り締まる義務はないですよ。
お気づきなのでしたらこちらへ報告どうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088341623/
貴方が「ルールを守って2chを利用している良住人」で
本当に板の事を考えているならそうすべきでしょう。
ここで削除人に噛み付くだけのネタとして出してきただけで放置しているのなら
貴方にそのスレを引き合いに出す権利はないかと。

それと、犯罪予告の場合証拠保全のために消さないと思いますが？

毒男 · 04/08/24 23:32

続き、いくら削除人の気分で削除できるといっても
例えそれが２ｃｈの論理に乗っ取っていても、このような
犯罪予告スレや、法律に抵触してるスレを放置して、自分の
目にとまった気に入らないスレを食いつぶすってのは海王と
いうより、巨神兵ってかんじですよね。
削除するなら、そこに良心的に参加している人間がいるんですから
削除する説明義務があるんじゃないですか？っでもって猶予期間
の後に削除するのが民主的だと思いますが。
やはり、２ｃｈの論理は法律を超えたのでしょうか？

**人肉＠** ◆ACiD.EELGA · 04/08/24 23:33

>>296
＞例え貴方の主張通りの意味の「海王」だとしてもそれは通用しないですね。
何故通用しないのかの
理論的な説明をお願いします。

＞めちゃくちゃではなく、実際に削除・停止処理になった例はありますよ。
要するにめちゃくちゃがまかり通ってるって事ですね。

＞それに内容は削除人批判もあったようですが？
どこに？

「削除人キャップは固定HNか否か？」
この答えが出てないのに
何故コテハンと決め付けて削除したのでしょう？

また、【来襲】人生相談板の自治スレッド【海王 ◆POSEIDONgg 】
もしくは
【来襲】人生相談板の自治スレッド【削除海王★】とかであるならともかく
ただ海王と書かれたいるだけのスレタイをいきなり削除するのは
どうかと思いますよ。

04/08/24 23:34

>>297
246 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/08/24 00:36 ID:???
>>245
分からないなら、自分で考えましょう。
バカには来て欲しくないと管理人も明言しています。

240 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage ：04/08/24 00:13 ID:???

>>234
この板のローカルルールと削除GLをよく読んで、具体的且つ論理的に問題提起をどうぞ。

252 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage ：04/08/24 01:00 ID:???

>>247
貴方に説明する気はないです。

>>248
その件は自治スレで回答済みです。

260 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage ：04/08/24 01:17 ID:???

>>256
ルールを知らないからでしょう。

>>257
論理的批判でないなら最悪板でどうぞ。

543 ：海王 ◆POSEIDONgg [sage] ：04/06/23 01:10 ID:oZq8MiDp
　>>539
　削除議論板のローカルルールを読めば分かるとおもいますが、
　削除しないことに理由は要らないのです。
　削除することには理由が必要ですが。
　それが2chの考え方なのです。