ニュース速報+板に関する削除議論はこちらで。
板アドレス
http://news2.2ch.net/newsplus/
ニュース速報+板 削除議論スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
03/07/09 23:59HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp
03/07/10 00:06HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp
早速ですが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040744505/47
に書かれておりました件についてです。
【社会】「かわいい男の子が 好きだった」 小学生男児にいたずら、男を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057756121/
このスレが立った直後にスレ停止されました。スレ削除依頼も出ていませんし
板の趣旨に無関係と言うわけでも無いようです。
このスレを停止された理由をお聞かせくださいますか?
仮に重複と言う事であれば殆どレスが付いていないので停止する必要は無く、削除で
対応するのがベーターなのでは?と思いました。
板のスレタイ検索では重複しているかどうかは判断出来ませんでした(同様のニュースが発見できなかった)。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040744505/47
に書かれておりました件についてです。
【社会】「かわいい男の子が 好きだった」 小学生男児にいたずら、男を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057756121/
このスレが立った直後にスレ停止されました。スレ削除依頼も出ていませんし
板の趣旨に無関係と言うわけでも無いようです。
このスレを停止された理由をお聞かせくださいますか?
仮に重複と言う事であれば殆どレスが付いていないので停止する必要は無く、削除で
対応するのがベーターなのでは?と思いました。
板のスレタイ検索では重複しているかどうかは判断出来ませんでした(同様のニュースが発見できなかった)。
03/07/10 00:08HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp
念の為にスレの内容を転載してみます。
----ここから----
1 擬古牛φ ★
★小学生男児にいたずら、男を逮捕
東京都内で、小学生の男の子ばかりを狙い、いたずらを繰り返していたとみられる男が、
警視庁に逮捕されました。
強制わいせつ未遂などで 現行犯逮捕されたのは、墨田区に住む無職、 茂本夏生
容疑者です。
調べによりますと、茂本容疑者は今月2日の夕方、墨田区内の マンションの玄関ホールで、
小学3年生の男の子(8)の 服を脱がせ、いたずらしようとした疑いが 持たれています。
男の子は 持っていた防犯ベルを 鳴らしたため、パトロール中の 警察官が駆けつけ、
茂本容疑者は その場で逮捕されました。
調べに対し、茂本容疑者は「かわいい男の子が 好きだった」と 容疑を認めています。
現場近くでは、小学生の男の子ばかりを狙った いたずらが4月からおよそ10件
相次いでおり、警視庁はいずれも茂本容疑者の犯行とみて、 裏付けを急いでいます。(9日 14:29 )
TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline780558.html
03/07/09 22:08 ID:???
----ここから----
1 擬古牛φ ★
★小学生男児にいたずら、男を逮捕
東京都内で、小学生の男の子ばかりを狙い、いたずらを繰り返していたとみられる男が、
警視庁に逮捕されました。
強制わいせつ未遂などで 現行犯逮捕されたのは、墨田区に住む無職、 茂本夏生
容疑者です。
調べによりますと、茂本容疑者は今月2日の夕方、墨田区内の マンションの玄関ホールで、
小学3年生の男の子(8)の 服を脱がせ、いたずらしようとした疑いが 持たれています。
男の子は 持っていた防犯ベルを 鳴らしたため、パトロール中の 警察官が駆けつけ、
茂本容疑者は その場で逮捕されました。
調べに対し、茂本容疑者は「かわいい男の子が 好きだった」と 容疑を認めています。
現場近くでは、小学生の男の子ばかりを狙った いたずらが4月からおよそ10件
相次いでおり、警視庁はいずれも茂本容疑者の犯行とみて、 裏付けを急いでいます。(9日 14:29 )
TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline780558.html
03/07/09 22:08 ID:???
03/07/10 00:09HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp
2 ◆lkoUNKoQn.
2
03/07/09 22:26 ID:dofKmT4D
3 ◆lkoUNKoQn.
2
03/07/09 22:26 ID:dofKmT4D
4 擬古牛φ ★
動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news780558_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news780558_7.asx
03/07/09 22:26 ID:???
5 名無しさん@4周年
カミングアウト キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
03/07/09 22:27 ID:fQQEcMgC
6 名無しさん@4周年
岡本夏生タイーホ?
03/07/09 22:36 ID:7XHIyMdI
7 停止しました。。。 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
停止
----ここまで----
2
03/07/09 22:26 ID:dofKmT4D
3 ◆lkoUNKoQn.
2
03/07/09 22:26 ID:dofKmT4D
4 擬古牛φ ★
動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news780558_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news780558_7.asx
03/07/09 22:26 ID:???
5 名無しさん@4周年
カミングアウト キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
03/07/09 22:27 ID:fQQEcMgC
6 名無しさん@4周年
岡本夏生タイーホ?
03/07/09 22:36 ID:7XHIyMdI
7 停止しました。。。 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
停止
----ここまで----
5
03/07/10 00:35HOST:i024140.ap.plala.or.jp03/07/10 01:44HOST:203.14.169.19
ニュー速+、NAVERスレ停止。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057673291/
このスレの停止理由を説明してほしい人がいるようです。
誘導にしたがってもらえないのでこっちに勝手に転載。
お呼び出し等は、必要だと思う人がしてください。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057673291/
このスレの停止理由を説明してほしい人がいるようです。
誘導にしたがってもらえないのでこっちに勝手に転載。
お呼び出し等は、必要だと思う人がしてください。
11亀レス
03/07/11 04:08HOST:kwgc0634.ppp.infoweb.ne.jp12
03/07/15 17:59HOST:p04-dna01usigome.tokyo.ocn.ne.jp >>9
スポンサー様のご意向により停止処分。
スポンサー様のご意向により停止処分。
13亀レス
03/07/15 23:16HOST:kwgc0626.ppp.infoweb.ne.jp>>11はどうなてるんだろ? 誰かが立てた次スレ(?)も沈んじゃったし。
15亀レス
03/07/16 02:21HOST:kwgc0610.ppp.infoweb.ne.jpマジで……!?
了承しました、間が悪いとしか言いようがありませんな。
16すみません。
03/08/03 09:04HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net すみません、関係者ではないのですが、
個人情報がもれる可能性があるので、削除した方がよろしいと思います。
【ネット】"2ちゃんねるで発覚" 鳥取県HP、賞応募者や韓国人訪問団の個人情報掲載
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059791703/l50
256 :名無しさん@4周年 :03/08/03 08:37 ID:+eA7n05Oです。
直接書き込みしたわけではありませんが、
間接的に情報が漏れると思いますので、お願いします。
鳥取県のHPに行っても、どこが窓口か分からないのですが、
2ちゃんねるの見ている人でも通報していいのか分からないっす。
個人情報がもれる可能性があるので、削除した方がよろしいと思います。
【ネット】"2ちゃんねるで発覚" 鳥取県HP、賞応募者や韓国人訪問団の個人情報掲載
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059791703/l50
256 :名無しさん@4周年 :03/08/03 08:37 ID:+eA7n05Oです。
直接書き込みしたわけではありませんが、
間接的に情報が漏れると思いますので、お願いします。
鳥取県のHPに行っても、どこが窓口か分からないのですが、
2ちゃんねるの見ている人でも通報していいのか分からないっす。
17すみません。
03/08/03 09:08HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net 自分が書き込んだわけではありません。
あしからず。
あしからず。
>>16-17
まず、ここは削除依頼を行う場所ではありません。
Google(と可能ならその情報を公開していた人)へ連絡してください。
元情報はすでになくなってるようですので、Googleのキャッシュを削除する
必要がありそうです。
# キャッシュの内容の中に連絡先が書いてあるようです。
##でもそのファイル「だけ」しか削除してないっぽいんだよなぁ(汗
まず、ここは削除依頼を行う場所ではありません。
Google(と可能ならその情報を公開していた人)へ連絡してください。
元情報はすでになくなってるようですので、Googleのキャッシュを削除する
必要がありそうです。
# キャッシュの内容の中に連絡先が書いてあるようです。
##でもそのファイル「だけ」しか削除してないっぽいんだよなぁ(汗
19すみません。
03/08/03 09:27HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net 一応、削除要請版にも出しておきました。
20すみません。
03/08/03 09:38HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net 要請版には出しませんでした。
21すみません。
03/08/03 09:39HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net22mo
03/08/07 00:31HOST:EATcf-58p146.ppp15.odn.ne.jp ぼるじょあ ◆yBEncckFOUとかいうキチガイを止めてくれ。
23
03/08/27 09:36HOST:barolo-gw.osaka-gu.ac.jp<172.16.120.36> +系の板では「記者の判断」という理由で「重複」以外のスレッドが削除ないし
スレッドストッパーされている所を見た事がありません。
それは削除人さん個人の考え方なのか管理人からのお達しなのかどうか教えて欲しい。
個人の判断ならば削除人が記者をどういう物として捉えてるのか聞きたいです。
スレッドストッパーされている所を見た事がありません。
それは削除人さん個人の考え方なのか管理人からのお達しなのかどうか教えて欲しい。
個人の判断ならば削除人が記者をどういう物として捉えてるのか聞きたいです。
24名無しの妙心
03/08/27 09:49HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net >「重複」以外のスレッドが削除ないしスレッドストッパーされている所を見た事がありません。
ただ単に、あなたが見た事が無いだけだと思われ。
実例を出せ、と言われるとちょっち困るが、ひろゆきが自らスレッドを停止している
例がいくつかあるはず。逆に言えば、ニュースの体をなしているスレである以上、
迂闊に触れないというのが現実なんじゃないかと。
ただ単に、あなたが見た事が無いだけだと思われ。
実例を出せ、と言われるとちょっち困るが、ひろゆきが自らスレッドを停止している
例がいくつかあるはず。逆に言えば、ニュースの体をなしているスレである以上、
迂闊に触れないというのが現実なんじゃないかと。
>>23
記者キャップについての過去の管理人さんの発言を追っかけてみてはどうでしょう。
記者キャップについての過去の管理人さんの発言を追っかけてみてはどうでしょう。
03/08/27 11:36ID:???
>>24
そうですね。
1にソースが有って、ニュースとしての体裁を整えているスレであれば削除は
難しいですね。
特にニュース速報プラス板は基本的に「ニュース全般」を扱うような板ですし。
削除依頼スレでも書きましたが
「一般人が運転する車が事故を起こした」と言うニュースは芸能スポーツプラスでは全くの板違いですが、
「芸能人が運転する車が事故を起こした」と言うニュースは芸能スポーツプラス板でも
ニュース速報プラス板でもどちらに立ててもさほど問題にはならないでしょう。
大手ゲーム会社が合弁と言うニュースはビジネスニュースプラスでもニュース速報プラスでも
どちらにあってもおかしくない、と。
ここで「いや、それはおかしい」「板違いだろ」と言うのはあくまでもカテゴリ解釈の違いであって、
ルール違反とまでは言えないのでは?と考えます。
また、
仮に完全にルール違反のスレを立てた場合は記者キャップが剥奪されるか厳重注意をされると思います。
プラス系の板はスレ立てがキャップにしか出来ないので、状況がちょっと特殊なんだと思います。
基本的にスレ立ての責任はキャップが負うべし、と。だから重複以外では滅多に処理されないんだと思いますよ。
そうですね。
1にソースが有って、ニュースとしての体裁を整えているスレであれば削除は
難しいですね。
特にニュース速報プラス板は基本的に「ニュース全般」を扱うような板ですし。
削除依頼スレでも書きましたが
「一般人が運転する車が事故を起こした」と言うニュースは芸能スポーツプラスでは全くの板違いですが、
「芸能人が運転する車が事故を起こした」と言うニュースは芸能スポーツプラス板でも
ニュース速報プラス板でもどちらに立ててもさほど問題にはならないでしょう。
大手ゲーム会社が合弁と言うニュースはビジネスニュースプラスでもニュース速報プラスでも
どちらにあってもおかしくない、と。
ここで「いや、それはおかしい」「板違いだろ」と言うのはあくまでもカテゴリ解釈の違いであって、
ルール違反とまでは言えないのでは?と考えます。
また、
仮に完全にルール違反のスレを立てた場合は記者キャップが剥奪されるか厳重注意をされると思います。
プラス系の板はスレ立てがキャップにしか出来ないので、状況がちょっと特殊なんだと思います。
基本的にスレ立ての責任はキャップが負うべし、と。だから重複以外では滅多に処理されないんだと思いますよ。
03/08/27 11:44ID:???
>>23
>それは削除人さん個人の考え方なのか管理人からのお達しなのかどうか教えて欲しい。
管理人からそう言う指示が出ているわけではありませんね。
板の趣旨を鑑みると自然とその様な流れになるんだと思います。
>>24
>ただ単に、あなたが見た事が無いだけだと思われ。
物凄い勢いのスレとか、朝鮮半島系のスレとかは良く止められていますね。
最近ではスーパーフリースレとか。
>迂闊に触れないというのが現実なんじゃないかと。
そうですね。削除人の判断で板違いとして処理しても、記者からすれば「何で板違いなんだよ!!」
「ニュース速報プラス板に相応しいだろ!!」と思うでしょうし、それに対して「いや、やはり板違いだ」
等と言って見てもそれは何度も言うように「個々のカテゴリ解釈の違い」に過ぎないので
所謂「水掛け論」になってしまうだろうな、と。
削除人としては出来るだけそう言うトラブルは避けたいな、と思うのが正直なところです。
処理しなくても特に問題は無いと考えますので「記者の判断で」と。
>それは削除人さん個人の考え方なのか管理人からのお達しなのかどうか教えて欲しい。
管理人からそう言う指示が出ているわけではありませんね。
板の趣旨を鑑みると自然とその様な流れになるんだと思います。
>>24
>ただ単に、あなたが見た事が無いだけだと思われ。
物凄い勢いのスレとか、朝鮮半島系のスレとかは良く止められていますね。
最近ではスーパーフリースレとか。
>迂闊に触れないというのが現実なんじゃないかと。
そうですね。削除人の判断で板違いとして処理しても、記者からすれば「何で板違いなんだよ!!」
「ニュース速報プラス板に相応しいだろ!!」と思うでしょうし、それに対して「いや、やはり板違いだ」
等と言って見てもそれは何度も言うように「個々のカテゴリ解釈の違い」に過ぎないので
所謂「水掛け論」になってしまうだろうな、と。
削除人としては出来るだけそう言うトラブルは避けたいな、と思うのが正直なところです。
処理しなくても特に問題は無いと考えますので「記者の判断で」と。
28
03/09/02 02:32HOST:actkyo085113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ( ゜ペ)ノペペペφ ★ ってチンカス記者がクソスレ乱発している。奴の立てたスレの削除と奴の記者抹消を頼む。
29名無しさん
03/09/02 04:36HOST:L029114.ppp.dion.ne.jp ( ゜ペ)ノペペペφ ★が依頼のないスレを乱立させています。
どうにかしてください。
どうにかしてください。
31名無しの妙心
03/09/02 11:54HOST:ns.kk-asc.co.jp なんでアレな人はまずその串を使うんだろう。
とりあえず誘導。
ニュース速報+板など記者キャップ剥奪議論スレ★16
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061908544/
とりあえず誘導。
ニュース速報+板など記者キャップ剥奪議論スレ★16
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061908544/
32
03/09/02 22:42HOST:ad095108.ko.FreeBit.NE.JP ( ゜ペ)ノペペペφ ★
こいつ首にしろ。
つーか、なんでいつも1人だけ基地外がいるの?
基地外枠でもあるのか?
こいつ首にしろ。
つーか、なんでいつも1人だけ基地外がいるの?
基地外枠でもあるのか?
33気付き@幸せ掴む
03/09/04 19:59HOST:L080154.ppp.dion.ne.jp あなたの生き方を決めて行くものは「思考」であり「言葉」なのです。
かってオスカー・ワイルド氏の言ったように「現実は言葉を模倣する」のです。
私たちは、それ故に善き言葉(想念)や明るい言葉、楽しい言葉を使わなければならない。
一般の人々は他の人の失敗や災難などをゴシップにする悪い習慣を持ち勝ちなものですが、
そのような「人の失敗などを語る言葉」は言葉の持つ力(言霊)によって、潜在意識へと
入り込み心理的に自己同一視をするため、自分自身の失敗をも引き起こすことになるのです。
暗い運命の人は、自分の想念を「暗い面から心機一転して明るい方向」に向け換えなければならない。
つまり、興味本位の週刊誌などの話題に惑わされないようにしよう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
かってオスカー・ワイルド氏の言ったように「現実は言葉を模倣する」のです。
私たちは、それ故に善き言葉(想念)や明るい言葉、楽しい言葉を使わなければならない。
一般の人々は他の人の失敗や災難などをゴシップにする悪い習慣を持ち勝ちなものですが、
そのような「人の失敗などを語る言葉」は言葉の持つ力(言霊)によって、潜在意識へと
入り込み心理的に自己同一視をするため、自分自身の失敗をも引き起こすことになるのです。
暗い運命の人は、自分の想念を「暗い面から心機一転して明るい方向」に向け換えなければならない。
つまり、興味本位の週刊誌などの話題に惑わされないようにしよう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
>>22 それ、誰でもぼるじょあになれますよ。トリップが公開されているから。
3523
03/09/12 03:09HOST:L140138.ppp.dion.ne.jp36
03/09/14 02:04HOST:SKNfa-01p5-235.ppp11.odn.ad.jp 関東人及び関東叩きコピペ張りor書き込みを連続する
ID:xOD4b8op (09/13)
ID:YjzmXsHL (09/14)
がいい加減ウザいです。どのスレにも現れ、スレの進行を妨げてます。
アク禁おながいします。
ID:xOD4b8op (09/13)
ID:YjzmXsHL (09/14)
がいい加減ウザいです。どのスレにも現れ、スレの進行を妨げてます。
アク禁おながいします。
37おじゃ
03/09/21 13:08HOST:ACCA1Aac244.tky.mesh.ad.jp すみません。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064113235/
重複スレなので削除をお願いいたします。
もともとは私が依頼して採用されたものですが、先に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064047673/
が他紙の記事を元にかかれており、チェック不足で重複になったものです。
お詫びすると共に、はじめに掲げたスレッドの削除をお願いいたします。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064113235/
重複スレなので削除をお願いいたします。
もともとは私が依頼して採用されたものですが、先に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064047673/
が他紙の記事を元にかかれており、チェック不足で重複になったものです。
お詫びすると共に、はじめに掲げたスレッドの削除をお願いいたします。
>>37
削除「整理板」で、依頼をどうぞですー。
削除「整理板」で、依頼をどうぞですー。
39三原 削之進 ★
03/09/26 10:50ID:??? ニュース速報+板のレス削除依頼スレ339−340の方、
すでにさくじょくん★様からの誘導は見ていると思いますが、
削除に関する批判などは依頼スレ上ではなくこちらでお願いいたします。
貴方様が取り上げていた処理の如何に関してでございますが、
一つ目の依頼に関しては、さほど大きなコピペでもございませんでしたので
あの時点ではわたくしが見た場合でも様子見でございましたでしょう。
その後二つ目の依頼が上がり、その内容が
一つ目のレスと元スレがおなじところよりのコピペであり
コピペの大きさが二倍以上もありしかもIDが同一であったことで
両方とも例の常駐荒しによるものと確認できたため
わたくしがまとめて処理いたしました。
以上のような経緯でございますのでご理解いただければ幸いでございます。
あ、あと言い忘れました、
ローカルルールにもございますように削除しないことに関する批判は
ご遠慮いただければ幸いでございます。
すでにさくじょくん★様からの誘導は見ていると思いますが、
削除に関する批判などは依頼スレ上ではなくこちらでお願いいたします。
貴方様が取り上げていた処理の如何に関してでございますが、
一つ目の依頼に関しては、さほど大きなコピペでもございませんでしたので
あの時点ではわたくしが見た場合でも様子見でございましたでしょう。
その後二つ目の依頼が上がり、その内容が
一つ目のレスと元スレがおなじところよりのコピペであり
コピペの大きさが二倍以上もありしかもIDが同一であったことで
両方とも例の常駐荒しによるものと確認できたため
わたくしがまとめて処理いたしました。
以上のような経緯でございますのでご理解いただければ幸いでございます。
あ、あと言い忘れました、
ローカルルールにもございますように削除しないことに関する批判は
ご遠慮いただければ幸いでございます。
41名無しの良心
03/09/26 14:57HOST:pdf6004.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>39
削除対象というのは「消しても良いもの」であって「消さなければならないもの」ではなく、
「消さなければならないもの」は削除する人が冷静に判断しなければなりません。
「例の常駐荒しによるもの」という事がなぜ「消さなければならないもの」と判断できるのか、
そこの説明が無いように思います。
削除対象というのは「消しても良いもの」であって「消さなければならないもの」ではなく、
「消さなければならないもの」は削除する人が冷静に判断しなければなりません。
「例の常駐荒しによるもの」という事がなぜ「消さなければならないもの」と判断できるのか、
そこの説明が無いように思います。
42三原 削之進 ★
03/09/27 02:22ID:???43名無し草
03/09/27 02:58HOST:proxy119.docomo.ne.jp >>42
指導スレでも、あなたの返答は説明になってないという指摘がありましたね。
あなたの場合、細かく書けば書くほど内容がズレていくし。
というわけで質問に素直に回答した書き込みはまだないですよ。
では再質問
・削除人同士の補完をどのように考えているのですか?
・住民より荒らし耐性が低いように感じるが、なぜそこまで放置できないのですか?
・消してもよい→消さなくてはならない、に無理矢理解釈を変えるのはなぜですか?
・削除する人の心得を熟読していますか?
削除人にはスレの在り方を決める権利はありませんよ?
指導スレでも、あなたの返答は説明になってないという指摘がありましたね。
あなたの場合、細かく書けば書くほど内容がズレていくし。
というわけで質問に素直に回答した書き込みはまだないですよ。
では再質問
・削除人同士の補完をどのように考えているのですか?
・住民より荒らし耐性が低いように感じるが、なぜそこまで放置できないのですか?
・消してもよい→消さなくてはならない、に無理矢理解釈を変えるのはなぜですか?
・削除する人の心得を熟読していますか?
削除人にはスレの在り方を決める権利はありませんよ?
44名無し草
03/09/27 03:09HOST:proxy122.docomo.ne.jp 「削除人同士、信頼しましょう」という文言をどのように考えているのか教えてください。
あなたは自分以外の削除人を信頼していませんよね。
先輩が残した多くの基本姿勢を無視し、他人の注意には一切耳を傾けず、いざ口を開けばいいわけばかりですから。
みんながあーだこーだ言うのには全て根拠があるんです。
そういう意見を無視してばかりいる理由を教えてください。
また、今日も「催促があったら放置」を無視し、挙げ句の果てには
催促をする住民に対し謝罪までしていますが、なぜこのような事をするのですか?
以上、回答願います。
あなたは自分以外の削除人を信頼していませんよね。
先輩が残した多くの基本姿勢を無視し、他人の注意には一切耳を傾けず、いざ口を開けばいいわけばかりですから。
みんながあーだこーだ言うのには全て根拠があるんです。
そういう意見を無視してばかりいる理由を教えてください。
また、今日も「催促があったら放置」を無視し、挙げ句の果てには
催促をする住民に対し謝罪までしていますが、なぜこのような事をするのですか?
以上、回答願います。
45名無し草
03/09/27 03:12HOST:proxy103.docomo.ne.jp 細かく長い講釈や演説は要りません。
簡潔に「回答」だけして下さい。
簡潔に「回答」だけして下さい。
>>42
指導部屋での説明以上の説明は不要かと。
つか、妙心さんも良心さんも愚にもつかない説明を求めてはいないと思います。
あなたの削除人としての姿勢を問うてるのに気づきませんか?
はっきり言えば「消しすぎ」です。
あなたはあのスレを2ちゃんねるが続く限りフォローし続けられますか?
あなたがいなくなった場合に、荒らし耐性の無くなった住人を
あなたのようにフォローする削除人は皆無かと思われますが。
誰かが書いてましたが、「削除権を持った住人」ではなく「削除人」として削除判断をしてほしいと思います。
レスは不要です、私を含め皆が言わんとすることをよく考えてみてください。
指導部屋での説明以上の説明は不要かと。
つか、妙心さんも良心さんも愚にもつかない説明を求めてはいないと思います。
あなたの削除人としての姿勢を問うてるのに気づきませんか?
はっきり言えば「消しすぎ」です。
あなたはあのスレを2ちゃんねるが続く限りフォローし続けられますか?
あなたがいなくなった場合に、荒らし耐性の無くなった住人を
あなたのようにフォローする削除人は皆無かと思われますが。
誰かが書いてましたが、「削除権を持った住人」ではなく「削除人」として削除判断をしてほしいと思います。
レスは不要です、私を含め皆が言わんとすることをよく考えてみてください。
47三原 削之進 ★
03/09/27 05:25ID:??? ・削除人同士の補完をどのように考えているのですか?
指導部屋でも書きましたが運行情報スレの常駐荒らしに関しては荒らしであるかどうかの判断がしやすく、
どなたでも処理できると思いますし、わたくししかできないとは思っておりません。
依頼を発見したときに対処できるようでしたら速やかに対処しておりますので
結果的にわたくしばかりが処理している形にはなっております。
・住民より荒らし耐性が低いように感じるが、なぜそこまで放置できないのですか?
こちらもすでに書きましたが運行情報スレの常駐荒らしに関しては削除をするしないにかかわらず
ほぼ毎日ひたすら粛々とコピペを貼り続けるのみであることが私が処理を行い始める以前の様子からも明らかでございます。
放置したばあいスレッドのかなりの量が荒らしのコピペで埋まってしまうことが明らかですので
依頼があったものでスレッドの趣旨と違うものであり荒らしによるものであると判断したものを
削除対象として処理しておりますがよろしくないことでしょうか。
ただ、いままでいなかったタイプのアクティブな動きを見せる荒らしまがいのレスが
な ぜ か 数日前から数多くつきはじめるようにはなっておりますので
そちらに関しては対応を考慮致す必要があるとは思っております。
・消してもよい→消さなくてはならない、に無理矢理解釈を変えるのはなぜですか?
依頼全てを消してはおりません。
状況と依頼内容を見てレスの大きさが小さい、流れてしまっているものなどに関しては消さずに残しております。
指導部屋でも書きましたが運行情報スレの常駐荒らしに関しては荒らしであるかどうかの判断がしやすく、
どなたでも処理できると思いますし、わたくししかできないとは思っておりません。
依頼を発見したときに対処できるようでしたら速やかに対処しておりますので
結果的にわたくしばかりが処理している形にはなっております。
・住民より荒らし耐性が低いように感じるが、なぜそこまで放置できないのですか?
こちらもすでに書きましたが運行情報スレの常駐荒らしに関しては削除をするしないにかかわらず
ほぼ毎日ひたすら粛々とコピペを貼り続けるのみであることが私が処理を行い始める以前の様子からも明らかでございます。
放置したばあいスレッドのかなりの量が荒らしのコピペで埋まってしまうことが明らかですので
依頼があったものでスレッドの趣旨と違うものであり荒らしによるものであると判断したものを
削除対象として処理しておりますがよろしくないことでしょうか。
ただ、いままでいなかったタイプのアクティブな動きを見せる荒らしまがいのレスが
な ぜ か 数日前から数多くつきはじめるようにはなっておりますので
そちらに関しては対応を考慮致す必要があるとは思っております。
・消してもよい→消さなくてはならない、に無理矢理解釈を変えるのはなぜですか?
依頼全てを消してはおりません。
状況と依頼内容を見てレスの大きさが小さい、流れてしまっているものなどに関しては消さずに残しております。
48三原 削之進 ★
03/09/27 05:25ID:??? ・削除する人の心得を熟読していますか?
削除人にはスレの在り方を決める権利はありませんよ?
読んでおります。
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
利用者を尊重し、利用者と共に歩むことを念頭に削除活動を行っております。
住民より利用者よりボランティアのほうを尊重することが重要なら
それはわたくしの不徳の致すところでございます。
あと丁寧な言葉使いによるレスを「謝罪」と取られるのは不本意でございます。
読み方によっては誤解されかねないものかもしれませんがそのような意図はございません。
削除人にはスレの在り方を決める権利はありませんよ?
読んでおります。
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
利用者を尊重し、利用者と共に歩むことを念頭に削除活動を行っております。
住民より利用者よりボランティアのほうを尊重することが重要なら
それはわたくしの不徳の致すところでございます。
あと丁寧な言葉使いによるレスを「謝罪」と取られるのは不本意でございます。
読み方によっては誤解されかねないものかもしれませんがそのような意図はございません。
49三原 削之進 ★
03/09/27 05:26ID:??? わたくしは休日などでない限りまとまった処理の時間が取れないことが多いですので
状況・事情を良く知らない不得手な板でミスを犯したりすること無くガイドラインに従った処理を行えるように
活動範囲を絞っておりますために結果的に常駐している形になっておりますが、
このような広く浅くではなく深くきめ細やかな形での活動はよろしくないものでございますのでしょうか。
はっきりいいまして「削除権を持った住人」としてということでしたらわたくしのやっていることはわたくし自身の割に合わないものです。
自宅外でのモバイルツールによる処理は時間もかかりますしパケット代もばかになりません。何もしないほうがよほどましでございます。
以前から住民の要望があって(今日ぽっと現れた「ニュース速報+板代表」のような方のことではございません)
できるかぎりそれにこたえるべく今の形のような活動になっているわけでございますが、
そのような削除活動、判断は求められないものなのでございましょうか。
原理原則に沿って動くのはもちろんですし大変重要でありますが、あまりにも縛られすぎて硬直化しすぎの傾向がございますような。
その原理原則がいったい”誰のために何のために”あるのか、忘れられて決まりを守ることだけが重要になってしまっていては本末転倒では・・・
私が言うのはアレではありでしょうが、
ボランティア同士お互いの顔色を伺い減点しあい、逸脱を許さず組織が今までどおりありつづければいい、
ボランティア同士をまず尊重し、ボランティア同士で共に馴れ合い続けお互いの既得権益を守り続けることが優先に来ているのでしたら
組織として縮小再生産を繰り返し、皆さんの良くご存知のどこぞの国のような緩やかに滅んでいくだけでございましょう。
そのような官僚的な組織によって維持されるものが2ちゃんねるなのでしょうか。
それは私の知っている2ちゃんねるというものとは別のものでございますね。
状況・事情を良く知らない不得手な板でミスを犯したりすること無くガイドラインに従った処理を行えるように
活動範囲を絞っておりますために結果的に常駐している形になっておりますが、
このような広く浅くではなく深くきめ細やかな形での活動はよろしくないものでございますのでしょうか。
はっきりいいまして「削除権を持った住人」としてということでしたらわたくしのやっていることはわたくし自身の割に合わないものです。
自宅外でのモバイルツールによる処理は時間もかかりますしパケット代もばかになりません。何もしないほうがよほどましでございます。
以前から住民の要望があって(今日ぽっと現れた「ニュース速報+板代表」のような方のことではございません)
できるかぎりそれにこたえるべく今の形のような活動になっているわけでございますが、
そのような削除活動、判断は求められないものなのでございましょうか。
原理原則に沿って動くのはもちろんですし大変重要でありますが、あまりにも縛られすぎて硬直化しすぎの傾向がございますような。
その原理原則がいったい”誰のために何のために”あるのか、忘れられて決まりを守ることだけが重要になってしまっていては本末転倒では・・・
私が言うのはアレではありでしょうが、
ボランティア同士お互いの顔色を伺い減点しあい、逸脱を許さず組織が今までどおりありつづければいい、
ボランティア同士をまず尊重し、ボランティア同士で共に馴れ合い続けお互いの既得権益を守り続けることが優先に来ているのでしたら
組織として縮小再生産を繰り返し、皆さんの良くご存知のどこぞの国のような緩やかに滅んでいくだけでございましょう。
そのような官僚的な組織によって維持されるものが2ちゃんねるなのでしょうか。
それは私の知っている2ちゃんねるというものとは別のものでございますね。
50三原 削之進 ★
03/09/27 05:30ID:??? ひろゆき様にはさきほどQを送りました。
私の考え方がひろゆき様のものとそぐわないようでしたら
アカウントを返上するつもりでございます。
では、削除依頼があがっておりますのでこれで失礼致します。
私の考え方がひろゆき様のものとそぐわないようでしたら
アカウントを返上するつもりでございます。
では、削除依頼があがっておりますのでこれで失礼致します。
51名無しの良心
03/09/27 06:58HOST:pd32526.tokynt01.ap.so-net.ne.jp52名無しの良心
03/09/27 07:21HOST:proxy104.docomo.ne.jp 「他の削除人ができない」ではなく、「他の削除人がやらない」とは、何故考えないのですか?
周囲の人間はあなたより劣った判断しかできないとお考えですか?
たくさんの人から「消しすぎだ」と批判されてるのに、「自分だけしかたまたま見てない」
などと不思議な解釈をするのですか?
何故、他の削除人が「放置」していると考えないのですか?
逆ギレするまえにやることがあるでしょうが。
ひろゆきに姿勢を問う前に、信頼すべき削除人仲間の注意くらい聞いたらどうですか?
ガキじゃないんだから引き際くらい見分けないと。
周囲の人間はあなたより劣った判断しかできないとお考えですか?
たくさんの人から「消しすぎだ」と批判されてるのに、「自分だけしかたまたま見てない」
などと不思議な解釈をするのですか?
何故、他の削除人が「放置」していると考えないのですか?
逆ギレするまえにやることがあるでしょうが。
ひろゆきに姿勢を問う前に、信頼すべき削除人仲間の注意くらい聞いたらどうですか?
ガキじゃないんだから引き際くらい見分けないと。
53名無しの妙心
03/09/27 08:27HOST:65.201.122.98 アレだ。どうして自分ばっかりって思うかもしれないが、
こればっかりは野次馬に蹄喰らわせられたとでも思って、
その点についてはちょっと耐えてほしい。
んでだ。
茶羽原理主義(嘘)の俺から言わせてもらえば(偉そうだな俺)、
荒らしへの反応というものについて、もうちょっと考えてみてほしいんだよ。
荒らしってのは、総じて脳内変換が得意なもんなのよ。
んで自分に対する意志をかぎわける嗅覚が鋭い。
自分に対するマイナス方向の感情に敏感、というのが良いかな。
通常なら、荒らしに対するマジレスや煽りなんかがこれ(マイナス感情)にあたる。
んで、ここでは削除という行為そのものが、このマイナス感情になってるんじゃないか、
と俺は思うわけで。荒らしからしたら、「削除人必死だなw」って感じかな?
それで荒らしが活力を得て、延々と荒らしが続いている……かもしれない。そうでないかもしれない。
それは可能性問題だから、まあ断言はできない。
しかし、そういう見方だってあるって事は知っておいてほしい。
そして仮にもしそうだとした場合、放置によって荒らしが飽きていなくなるのと、
今のまま荒らされ消されを続けながらと、どちらがスレ住人にとって幸せかな?
言い方は皆きついけど、言ってる事の意味をよーく考えて欲しい。
削除人の仕事は、ノイズを全部除去することでも、住人が検索する手間を省く事でもない。
それはどのようなスレッドであろうと同じ事のはずだよ(板では事情の変わってくる部分はあるけれど)。
しばらく件のスレの処理は控え、様子をみてみる事をお奨めするよ。
こればっかりは野次馬に蹄喰らわせられたとでも思って、
その点についてはちょっと耐えてほしい。
んでだ。
茶羽原理主義(嘘)の俺から言わせてもらえば(偉そうだな俺)、
荒らしへの反応というものについて、もうちょっと考えてみてほしいんだよ。
荒らしってのは、総じて脳内変換が得意なもんなのよ。
んで自分に対する意志をかぎわける嗅覚が鋭い。
自分に対するマイナス方向の感情に敏感、というのが良いかな。
通常なら、荒らしに対するマジレスや煽りなんかがこれ(マイナス感情)にあたる。
んで、ここでは削除という行為そのものが、このマイナス感情になってるんじゃないか、
と俺は思うわけで。荒らしからしたら、「削除人必死だなw」って感じかな?
それで荒らしが活力を得て、延々と荒らしが続いている……かもしれない。そうでないかもしれない。
それは可能性問題だから、まあ断言はできない。
しかし、そういう見方だってあるって事は知っておいてほしい。
そして仮にもしそうだとした場合、放置によって荒らしが飽きていなくなるのと、
今のまま荒らされ消されを続けながらと、どちらがスレ住人にとって幸せかな?
言い方は皆きついけど、言ってる事の意味をよーく考えて欲しい。
削除人の仕事は、ノイズを全部除去することでも、住人が検索する手間を省く事でもない。
それはどのようなスレッドであろうと同じ事のはずだよ(板では事情の変わってくる部分はあるけれど)。
しばらく件のスレの処理は控え、様子をみてみる事をお奨めするよ。
54三原 削之進 ★
03/09/27 10:27HOST:abproxy7.ezweb.ne.jp え〜っとですね、
「信頼しろ」とおっしゃられても、
確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
信頼がゆらがざるをえないのですが(笑
いえ、もちろん同じボランティアの方にその様な方がいらっしゃるとはおもっておりませんよ。
削除妨害に近い荒らしまがいのことをして何かを主張するような
"ボランティアの存在を自己否定する"ような方がいらっしゃるはずはございませんでしょうから。
しかし、いくら無料とはいってもあまりにも茶番が過ぎて
見るに耐えるものではないのが残念でございます(笑
金返せと言いたくなりますね。
「信頼しろ」とおっしゃられても、
確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
信頼がゆらがざるをえないのですが(笑
いえ、もちろん同じボランティアの方にその様な方がいらっしゃるとはおもっておりませんよ。
削除妨害に近い荒らしまがいのことをして何かを主張するような
"ボランティアの存在を自己否定する"ような方がいらっしゃるはずはございませんでしょうから。
しかし、いくら無料とはいってもあまりにも茶番が過ぎて
見るに耐えるものではないのが残念でございます(笑
金返せと言いたくなりますね。
ここであなたを批判している人が誰であるかが
意見の正当性になにか関係あるんでしょうか?
匿名掲示板の意味と意義わかってますか?
意見の正当性になにか関係あるんでしょうか?
匿名掲示板の意味と意義わかってますか?
57名無しさん@3周年
03/09/27 11:36HOST:202.57.128.194 >>54
何が原因でこうなっちゃったか、考えたことないんですか?
最初に削除人を信頼しなかったのは誰ですか?
最初に信頼を裏切ったのは誰ですか?
信頼できないこと、見たくないことばかりに焦点を当てるのはなぜですか?
なぜ、信頼できること、見たほうが得なことを見ないのですか?
妙心や良心を信頼してるなら、せめて彼らの発言の本質くらい見れませんか?
あなたがそうやって削除キャップを付けて公式に発言することで、
削除人全体の信頼が揺らいてしまうということがわかりませんか?
何が原因でこうなっちゃったか、考えたことないんですか?
最初に削除人を信頼しなかったのは誰ですか?
最初に信頼を裏切ったのは誰ですか?
信頼できないこと、見たくないことばかりに焦点を当てるのはなぜですか?
なぜ、信頼できること、見たほうが得なことを見ないのですか?
妙心や良心を信頼してるなら、せめて彼らの発言の本質くらい見れませんか?
あなたがそうやって削除キャップを付けて公式に発言することで、
削除人全体の信頼が揺らいてしまうということがわかりませんか?
03/09/27 11:55HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br
03/09/27 11:59HOST:202.57.128.194
60v.ioip.com
03/09/27 12:12HOST:v.ioip.com >>54
>「信頼しろ」とおっしゃられても、
>確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
>名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
>電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
>信頼がゆらがざるをえないのですが(笑
削除人がそれをやってるんですか?違うなら信用が揺るぐ理由がありませんよね。
なんで他の削除人が自分の邪魔をしていると考えるんですか?
>金返せと言いたくなりますね。
結局は金ですか?
パケット代がそんなに大事なら2ちゃんねる見なくていいですよ。
>「信頼しろ」とおっしゃられても、
>確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
>名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
>電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
>信頼がゆらがざるをえないのですが(笑
削除人がそれをやってるんですか?違うなら信用が揺るぐ理由がありませんよね。
なんで他の削除人が自分の邪魔をしていると考えるんですか?
>金返せと言いたくなりますね。
結局は金ですか?
パケット代がそんなに大事なら2ちゃんねる見なくていいですよ。
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