アニメ板の削除議論 part2
その中で私もアニキャラ(総合及び個別)向きと思ったもののスレタイのみ(注・スレタイのみで判断)。 【巨乳】アニメキャラのおっぱいを語れ【貧乳】 涼宮ハルヒVS中原岬VS竜宮レナVS水無灯里VS塚本天満 ビーストウォーズ強さ議論スレ おとぎ銃士赤ずきん 強さ議論スレ こんな一休さんキャラが嫌な、嫌な、嫌な奴 パンプキンシザーズのアリスはセイバーのパクリ 【薔薇乙女】水銀燈は最高のドール【最凶】 ハルヒvs長門vsみくるvs鶴屋さんvs妹 【ケンイチ】 ●● 風林寺美羽スレ ●● まあ考え方の違いってやつですが、キャラ関係なら何でもアニキャラでやれってのも乱暴な意見かと。 つかここアニメサロンの議論スレじゃないですよね・・・。 >キャラ関係なら何でもアニキャラでやれってのも乱暴な意見かと。 それは仰る通りなんですが、どうせ残すんならきちんと筋を通してもらいたい所。 >>356 スレ違いですが一応反論しておきます。 「道具について語る」ということは「道具の悪用・良用を考える」に行き着くと思った次第。 「さーて来週のサザエさんは?」に書かれているネタは「こんなサザエさんは嫌だ」にも これまで何度も書かれてきたネタだからです。 同タイトルの同じようなネタスレは2つもいらないでしょ。 > これは後の方が明らかに話題の範囲が狭いでしょ。 おいおい、これは逆でしょ。 「さ〜て…」は次回予告に限ったネタ、「嫌だ」は作品全般のネタですよ。 「さ〜て…」のネタを一度読んでみてください。現実に放送できないような嫌なものばかり。 だから、重複スレッドなのです。 「微妙に間違ってるアニメタイトル」のネタには、タイトルを合体させたものも多いです。 しかも、既に9スレ目に突入している長寿スレです。 「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶスレ」は言い換えることができない分 逆にカバーできる範囲が狭いと言えるでしょう。 タイトルが違えど内容が同じである場合は「重複スレッド」として削除対象になると 考えますが、いかがですか? >>364 >>365 いや私はアニキャラ板行かないので好きでも嫌いでもなんだけどね。 「そんなにアニキャラ板の存在が嫌なら」とか言われても。 強さ議論とかXX VS XX VS XXとかはともかく、 「今期のエロゲアニメはキャラデザが酷すぎるw」は キャラクターの話じゃなくてキャラデザの話でしょ?あまりアニキャラ板関係ないような。。 仮にアニメ板の銀色のオリンシスのスレとか、業界板の平井久司のスレとか、 あるいは新作情報板とかでキャラデザの話を振ったら、キャラデザの話は他所でやれ! とか言われるようになったりしたら個人的に、すごーく嫌なんですが。。 「アニメの中でキャラが歌を歌う演出を止めて欲しい」とかも 演出の話でしょ?別にメロンで良いと思うんだけど。 というか、かりにキャラ関係のスレが多少あったとして、何か困ることあるんすか? >>368 道具について語るというタイトルだと、ドラえもんの話、脚本の中での、 いわば舞台装置としての役割について語る(適当ですが)とかも可能だけど 「悪用、良用を考える」だと倫理的な方向限定だから、さすがに外れてるでしょ。 サザエさんのスレも、前者は本来、別に嫌なサザエさんに限ることないわけですよね。 まあこのネタスレだからどうしても同じ方向の話題が多くなるのは確かかもしれません。 あと次回予告の形式に限るのはパロディの形式を取ってより面白くする、くらいの意味かと。 「微妙な間違い」のおかしさを楽しむのと、「いろんな漫画のタイトルを合体させて遊ぶ」のは 多少方向が違うんじゃないかと。まあ、個人的には後者はあまり面白くないかな、とは思うけどね。 まあどうせ判断するのは私じゃなくて削除人だし、そもそもスレ違いっぽいので、 「誰がどうみても重複」でもないんじゃないかな、というだけ伝わればそれで良いんですが。 ひぐらしのなく頃に〜死者158名〜 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160301218/ が、削除彩虹 ★に本放送終了でスレストされたんだけど、 本放送日にバラツキがある作品は関東地方の放送日にあわせなきゃいけないのか? こういうのはスレ住人の自主性にまかせてるはずなんだが。 現にアニメ2にもスレ立てて放送終了地域の住人は移動している。 あとは東海地方の放送が終わってスレ使い切って終わりだったのに・・・。 >>370 まだ東海地方が残ってましたか。スレスト解除を要請してきます。 誤解の発端は、どうもアニキャラ1は特定の作品に限っていなくても 問題ない、という点に気づかなかった為のような気がします。 適宜対応しておきます。 >>371 もっと弱き人の立場にたってください 数の優劣ではいじめの構図と似ていますよ。 立てられた経緯、つまり使わせたくないから 何度も立てたってことを許せるのですか? スレタイトルに和数字があるからと言うだけで排除し それに簡単にのってもいいのですか? 嵐のおもうつぼですよ 優先順位としては高いのですが といいながらなぜ 即座に保留もせず消すのですか? 「(スレが)立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」 は正当ですよ 「(有用)レスがどれだけついているか」ですが 2chはどんなに不条理なスレの立て方であれ、どんなに非人間的な スレであれ、人が多ければよって行く指向があります。 いわゆる負の指向です。ですから この重複スレは正しいスレを使わせたくないばかりに あとから何回も立てようとしました。 それに、IDが容易に変更できるなら自演で大量に書き込みしてレス数を伸ばすことが できます。 あまりにもダーティすぎるのではないですか? d >>374 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145536075/453-454 も含めてお答えします。 (1)『(有用)レスがどれだけついているか』を優先したことについて *************************************************************** 削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ) 6. 連続投稿・重複 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても 原則的に削除対象になります。 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 *************************************************************** 上記の削除基準が定められた当時、 スレが立てられた時間は分単位で表示されていました。(例) 02:56 しかし、今は秒単位まで表示されています。(例) 02:56:45 分単位ならば60秒以内に同時刻のスレが立つことも多かったでしょう。 それで、そういう順位にしたのだと思います。 1.立てられた時期・時間 2.1に書かれている内容 3.レスがどれだけついているか しかし、現在のような秒単位の表示だとスレ立て時刻が全く同じになるケースは少なく たとえば以下のようなケースの場合、374さんがおっしゃるように優先順位どおりに 判断してしまうとスレを立てた時間が僅かながら早いAが本スレとして残され、 有用レス数が非常に多いBの方が処理されてしまうことになってしまいます。 立てられた時間 1の内容 有用レス数 Aスレ 02:56:01 不適切 2レス Bスレ 02:56:09 適切 500レス なので、私のやり方としては逆の順位で見ています。(もちろん、例外もあります) 1.(有用)レスがどれだけついているか 2.1に書かれている内容 3.立てられた時期・時間 「ガイドラインで決められたとおりの優先順位で判断しないのはおかしい」という 意見もあるかと思いますが、それは文末の「総合的に判断します」の部分で 補完されているかと。 このあたりの解釈については374さんが疑問に感じるのも当然で 削除人によっては判断の分かれるところであります。(下記参照) 【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/ (2)IDを切り替えながら自演で大量に投稿してスレを伸ばしている可能性について むろん、その可能性はあります。 でも削除人は(少なくとも私は)、投稿者のリモートホストを調べることができないので IDを切り替えられてしまうと(一般利用者と同じように)個別特定できなくなります。 スレを読んでみて、スレ趣旨に沿った内容で進行していれば 住人さん達がそのスレを選択したのだと見なします。 (というか、他に選別法がないので) 「人の流れがそちらへ行った」と判断します。 (3)スレタイが気に入らないからと新たに立て直す行為について 感心しませんが、 立て直されたスレの方へ人が流れて行くならば、本スレと認めざるを得ないでしょうね。 >削除彩虹 ★さん http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1161054789/ 上記スレストの件について。 放送終了を理由に削除依頼が出されており、それに対応されたのかと思われますが、 板LRでは、 >○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2板へ とあり、このスレが立てられた時期は放送終了前、スレストは妥当とは思えませんが? >>377 既にアニメ2板にスレがありますので、 東海地方の方達もそちらへ合流できると思います。 (利便性という観点からも)放送が終了したアニメのスレをアニメ板に残し、 情報を2板(アニメ2板とアニメ板)に分散させるメリットはないかと。 ローカルルール解釈においても「原則外」ということでスレストは妥当と考えます。 >>378 例えアニメ放映中でも放映終了が近ければアニメ2板にスレを立てて誘導しても構わないと言うことですね? 一見、アニメ板・アニメ2板のローカルルールに反する行為に取れますし、 これを利用すればアニメ2板への誘導への強みになりますので言質を取らせて下さい。 削除屋@cyan ★さんへ @「いくらか対応、未処理あります」 これは、また処理をしていただけるということですか? 放映が終わったアニメスレッドのアニメ2板への移転依頼も含めて ほとんどの削除・移転依頼が未処理になっています。 それとも、再度依頼をしなければならないのですか? A本日の処理でアニメサロン板へ移転された下記スレについてですが 題名も内容もアニメキャラをネタにした話題であり、移転するなら アニメキャラ総合板が最適であるのに、なぜアニメサロンなのですか? また題名の「俺の全裸姿」や1の「その汚らしいものを早くしまえッ!」は GL7に該当する表現であるのに削除しなかった理由を教えてくたさい。 尚、早速アニメサロンからアニメキャラ総合板へのスレッド移転依頼をしました。 ■俺の全裸姿を見た時の、各キャラの反応■ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163952456/ B同じくアニメ板からアニメサロンに移転されてきた下記のスレッドは アニメの楽曲を作るグループの話題なのですから、アニソン板へ 移転するべきではないのでしょうか? こちらのスレッドも早速、アニソン板へのスレッド移転依頼をしました。 もうALIPROJECTはいいよ・・・ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1163960114/ cyanです >>381 1) (私が処理するとは限りませんが)、却下ではなく一部手つかずの状態です。 再依頼は必要ないです。 2), 3) あー、指摘いただいた通りですね。対応ありがとうございます。 >削除しなかった理由を教えてくたさい。 ローカルルールを読みましょう。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/ の>>94-97 ですが、各作品について調べるのは大変だと思いますので、必要ならば 各作品の放送期間・各スレが立った時間・アニメ2板にスレがあるかどうか などをまとめてみようと思いますが、いかがでしょうか >桃源王 太郎 ◆QnUM/EWC8Uさん アニキャラ個別板のスレ削除依頼は↓です anichara2:アニキャラ個別[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152456218/ 了解しました 少し時間をとると思いますが、やってみます アニメ2板向けと削除依頼されたスレのまとめできましたが、 対象作品が80作品以上あって、ここにはとても貼れそうにないので どこか無料ブログを借りて、そこで貼ることにします まとめを以下のページに掲載しました 1・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624454.html 2・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624532.html 3・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624619.html 4・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624671.html 5・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624752.html 6・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624802.html 7・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31624884.html 8・ttp://bouanimechirashi.seesaa.net/article/31625013.html 不備等ありましたらご指摘お願いします >>389-390 某アニメ板住人さん お疲れさまです。対応しました。 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/130 ) まとめページですが、1件1件調べるのは大変な労力だったと思います。 おかげで調べる手間が省けて助かりました。感謝いたします。 >>392-396 アニメ住人さん アニメ板のスレッドの削除依頼は↓でお願いします anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/ その際、削除ガイドラインに即した理由をつけるようにしてください 1164553247は、アンチスレの必要性を論じるので必要だと思います 1168577682は、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/115 をご参考に >>392-396 以上を、重複分および>397で除外した分を除いて anime:アニメ[スレッド削除]で削除依頼しておきました >>397 大変すみませんでした。 ご指摘頂きありがとうございました。 スレッド削除依頼スレで今回まとめたもの(>>148-154 )のうち、気になるものの私見 「アークエとガッチンポー うんこもり」は、放送中(05/01/07〜05/3/25:テレビ東京)に立てられたアンチスレで、 アニメ2板には本スレがあってアンチスレはなし 「【のだめ】プリごろ太【カンタービレ】」は、06/10/16〜06/12/25放送の ドラマ版「のだめカンタービレ」内のアニメを語るのがスレの趣旨 「『Kanon』東映アニメーション版23」はアニメ2板にスレがあります http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1168696220/ 「無敵看板娘 ラーメン9杯目」「蟲師は雰囲気だけの糞アニメ 3」「ラブゲッCHUは声優養成所の陰謀アニメ【アンチスレ】」は、 前回削除・移転されなかったということで再依頼されたのだと思います 「N・H・Kにようこそ!48日目」は、 ・スレ立て日時 2006/12/19(火) 19:45:29 ・最先行放送 06/07/10〜06/12/18:チバテレビ ・クール内最遅れ放送 06/07/17〜06/12/24:広島ホームテレビ ・地上波遅れ放送 なし ・BSCS遅れ放送 07/02/23開始予定:アニマックス ・アニメ2板のスレ 本:http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1168594256/ ア:なし です http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/206 で依頼しました ネギま!?春 夏専用 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1171804223/ ですが、この2作品はwikipediaによると 春:06/04/23公開・08/17コミック限定版付録で発売・10/25発売 夏:06/09/17公開・11/22発売 のOVAです アニメ板のLRは「○本放送終了後のテレビアニメと公開開始後の劇場版・OVAはアニメ2板へ」なので アニメ2板向けのスレだと思います。 現在アニメ2板にはこのOVAのスレはなく、第1期TVアニメを話題にしている 魔法先生ネギま ! -MAGISTER NEGI MAGI- 111時間目 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163234217/ は、あります。 アニメ2板には、懐アニ昭和板や懐アニ平成板のように 「●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。」 というLRがないので、一つのスレに統一しないといけないのでしょうか? 第1期TVアニメとこのOVAはスタッフが異なり(OVAのスタッフは第2期とほぼ同じ)、作風も異なりますので、 私見では第1期スレとは別にこのスレを置いてもいいと思いますが。 こちらのスレッドにはアクセス規制中で書き込めなかったので ダイアルアップで接続してHOSTが変わっています anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165648990/303-307 スレッドの賑わいは主観が絡むので判断が難しいことですが 「猫ラーメン」が三週間で52レス付いたのに対し 「花山院ですが何か?」に同じ数のレスが付くのに一ヶ月かかっています もう少し様子を見てもらうことは出来ないのでしょうか >>402 需要があれば本スレからの分離(一本立ち)も可能ですが そうでないときは重複スレとして削除されても仕方がないです。 とはいえ、ご指摘のように前例もありますし 削除されたスレを復旧して様子見してもいいですけど その為には、少なくとも田中さん以外の数人の方の賛同が必要かと。 お手数ですが、下記のスレか自治スレで この件について住人さんと話し合っていただけませんか? ショート DE アニメ魂 【http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1167160015/ 】 スレッド住人の合意には至らないようです お手数をお掛けしました あと別件だけどanime2にスレ移動すれば済むスレを何で消すかね >>405 削除対象のスレを個人の都合で復旧することはできません。 >>403 のスレでログを持っている方に頼んでみてください。 >>406 削除議論板のローカルルールをご覧下さい。 ------------ 1、問題提起は具体的に。 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 ------------ ちわ。アニメ板のらき☆すた乱立スレの整理をお願いしたら板違いとの事でした 後はここぐらいしかなさそうなので整理のお願いをしますね ↓で板違いと指摘されました238〜240が依頼内容 saku2ch:削除要請[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/238-242 ……そりゃ「削除要請板に立てられたスレッドを削除依頼するスレ」に アニメ板に立ったスレッドの削除依頼を持ち込んだら突っぱねられるのは当然だろ。 因みにここも「整理をよろしくお願い」する場ではありません。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/241 241 名前:削除屋γ ★[sage] 投稿日:2007/06/01(金) 14:28:31 ID:???0 板違い&スレ違いです 整理板では板違いと指摘されましたので、ここしかないですね あ、今わかった。板違いってのは蛇足で言っただけか・・・ 普通は板違いと指摘されたら板の場所が違うと思うもんだぞ 書き方が非常に悪いな ×板違い&スレ違い ○板違いでスレ違い ゴメンおんなじ意味だな・・・訂正。これがわかりやすい ×板違い&スレ違い ○板のスレ違い では・・・なんか携帯の人が仕切っていてあんまり書く気になれなかったが 整理板で要望を出してきます。失礼しました ローカルルール以前に重複スレとして削除されたんじゃないか? 本スレは132スレ目に突入してるし。 >>422 GL6(重複スレ)の理由で処理しました。 貴方にどのような訳があって来られないのか知らずに言ってしまいました。すみません。 滞ることに気を病み、 削除のピンチヒッター等を誰かに任せたいのであれば、遠慮なくお申し付けください。 >>425 それでは遠慮なく、削除などなくても平気なくらい住人全員が放置を徹底できるように、自治の舵取りをお願いします。 大変な大仕事ですので、その仕事が完了するまで削除の事はお気になさらなくても結構です。 第三者にもわかるように問題提起をお願いします。(板のトップぐらい読んでますよね) >>425 日頃ほとんど削除依頼をしてない人がなぜ削除の催促をするのか教えてもらいたいです。 はっきり言って迷惑です。 そのような戯言は毎日のように削除依頼をしてから発言してください。 いやだから、ここがそういうことを書く場所なのかをわかった上でするのか教えてもらいたいです。 はっきり言って迷惑です。 そのような戯言はローカルルールを読んでから発言してください。 >>425 >削除のピンチヒッター等を誰かに任せたいのであれば、 >遠慮なくお申し付けください。 …ということは、あなたは削除人なんですか? それとも、あなたが削除人に立候補して案内人修行を経たのち アニメ系板の削除に専属化した削除人になるということですか? そして、削除彩虹さんの代わりにアニメ系板の削除をする、と。 >>430 ここがそういう揚げ足取りを書く場所なのかをわかった上でするのか教えてもらいたいです。 はっきり言って迷惑です。 そのような戯言はアニメ削除依頼スレの>>425 の主張を読んでから発言してください。 取られる足を揚げなさんな。 具体的にお前さんの>>429 がどう問題外なのかと説明しだすと 長くなるんで↓とか読むといいと思うが、 催促について http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1141494547/ あえて一言で言うと 毎日削除依頼してようがしてなかろうが、催促はしたらあかん(しない方がベター) のだから、>>429 はそのツッコミ自体が間違いだぞ っつう事だ。 ついでに削除依頼の数が、そのまま直結して誇れるもんじゃない、 という事も覚えておいた方がいい。まあ、貴方の依頼精度が どの程度なのかは知らないから、もしかしたら誇れるだけの 精度と量で依頼をしている可能性もないではないが。 あと、>>425 の人の言い分は削除人じゃなきゃ意味不明なんで、 削除人なら削除人でちゃんとキャップつけて発言してくれ。 削除人じゃないならどこをどうやってピンチヒッターになるつもりなのか、 具体的に説明を、質雑スレ辺りでよろしく。 まさか、自分に削除権寄越せば代わって処理してあげるよ、 なんつう問題外な考えじゃないとは思うが・・・。 >>425 専属の削除人なんて居ませんよ ピンチヒッター云々について 削除人が住人にピンチヒッターを頼むことは不可能 削除人同士でここも頼むってのならあり得るけど、 専用掲示板で連絡すれば良いことなので ここでやりとりするのはいかがなもんかと思われ 重複というのは後から立ったスレのことを示します。 後から立ったスレがなければその言葉は存在しません。 削除人さんは先に依頼したほうを残しそこが依頼した方を削除するような傾向がありますが今回は違っています。 と思いましたが、また人数で判断しています。削除ガイドラインでは人数は最も重視するものではありません アニメの削除人さんですから御存じかと思われている作品を例にあげますが でっち上げられた事を信じ、 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21500.jpg 悪意にそそのかされてスレに対して通常の使い方をしない人がいます。 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21496.jpg 一人はみんなのためにみんなは一人のためにでスレを良くしていこうとする意志が悪意にのみ込まれます。 普通のテンプレートの変更はお互いのいいところを吸収して改善して古い情報まで戻し混乱に陥れているわけではありませんが http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21502.jpg 独善的な個人的に気に入らないからかえてしまう人がいます http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21503.jpg それを元に戻すと重複を立てようとするのです。 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21498.jpg 割り込みが許されていいわけがありません。 http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21501.jpg 相次ぐ犯罪予告が証明するように、悪意にじゅんじやすいのです。だから悪意の意見に同調し、しない者はすべて自演だと決めつけるのです。 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1172299131/510 510 恋姫†無双 1メンマ sage 2008/06/18(水) 14:58:52 ID:iq2meBTN 放送日の一週間前のかなり前から不自然なことにスレタイ論が巻き起こり、 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1172299131/745 ぐらいまで意見がいろいとありはっきりとは決まっていませんでした スレタイの メンマって誰のことかわからないから内輪で通じる名前はやめてほしいと思う人 メンマが嫌いな人 メンマだけ贔屓してほしくない人 主役はゲーム版主人公の一刀(オープニングにも出てきているようです)だって思ってる人への気配りでしょう テンプレートが違うのも 【※ネタバレ(情報先取)禁止】原作・雑誌等での未放送内容は当該のサイト↓へ ここでは未成年も見ているので書けません。どうか未成年に配慮してください。 ☆詳しいことが知りたければこちら■まとめサイト・専用UP板 ttp://koihimemusou.x0.com/ 18歳未満に興味を抱かせる結果を防ぐために なるべく18禁とは距離を置っておいた方がいいと言った理由からでしょう。 それにこのテンプレートを使っていたのは 恋姫†無双 2メンマ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214863133/ 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2008/07/01(火) 06:58:53 ID:FBnkriOZと 1分の僅差で重複(依頼されてあったのをウオッチスレから嗅ぎつけて阻害した物と思われます) 恋姫†無双 其の一http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214863160/ 1 風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2008/07/01(火) 06:59:20 ID:7NNeEMgS となった(また削除人さんが人数で判断した 535 ””削除””依頼です sage 2008/07/01(火) 07:26:46 HOST:p47023-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp 削除対象アドレス: http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214863160/ 6で誘導 )スレ発だったのですが次に使うようになっていました http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1172299131/719 以下を見て下さい。 gal:ギャルゲー[削除議論] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1128240240/ ここをsoftbankでレスフィルタするとわかるとおり、 >>436-438 は「不自由」という複数板の百合関係作品スレを荒らす荒らし ギャルゲー板や半角二次元板などを既に支配下に置き、他板の破壊も行っている 7年以上も特定エロゲブランドに粘着し、叩きを続けている気違いでもある このままでは2ちゃんは閉鎖かそれよりもっとひどいことになりかねせん。その人達は 私が立てたと思い込んでいるスレッドを使わせないように、下品なスレタイ等でもないのに問題ないのに ガイドラインや板のルール、スレッド内ルールも黙殺して乱立を立ててきました。 そして人数を自作自演で膨れ上がらせ、人がいりようみせかけて、数で万事を決める削除人さんを翻弄してきました。 スレッドタイトルナンバーが個性的なら「変だスレタイかえよう」と言うことも重複立てることもあります。 逆にスレッドナンバーが普通でも私が立てたと思い込んだもの(当たっていた場合はIP情報から不正アクセス)に対して変なスレッドナンバーにしたり 重複立てて誘導して削除依頼もしてきました。 これは憲法で保障されている生存権に侵害です。私は気兼ねなく(思いやりを忘れず、攻撃されるまでは誹謗中傷してはいけないスタンスは忘れません) スレを立てるスレに書き込む権利を侵害されているのです。乱立重複を見ても経緯を気にして重視してください。 そうでないと 私が加害者か削除人様に他界させられかねません。自殺未遂も何度もしましたが死にきれないのは前述と今から後述する 2chの悪人の逮捕を見たいからかもしれません。そう、 私が他界に追い込まれる前に閉鎖の可能性が高いです。その理由は〜〜以下に これを見て下さい。もうすぐ新しい号が発売されるので仕方なく2chからの引用です。間に合えば買って見て下さい。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「ひろゆき」に聞く「アキバ通り魔と2ちゃんねる」…“ネット悪玉論”インタビューです。 【 】内が述べたいことです。 「『2ちゃんねる』が犯罪を誘発させている?ふーん。そんなイメージを持っている人がいるなら、 勝手に持ってればいいんじゃないですか(笑い)。でも、そういう人たちは何も知らずにそんなこと を言っているわけで、恥ずかしいことだと思うんですけどね」 怪訝そうな顔つきでこう語り出したのは、インターネット掲示板『2ちゃんねる』の管理人「ひろゆき」 こと西村博之氏(31)。同サイトは99年、大学在学中の西村氏によって開設された。ニュースや 社会、政治、文化などいくつもの書き込みができるスレッドに分かれ、1日に2億件余りのアクセス があるという巨大サイトだ。 しかし、ここ数年、重大事件の犯行予告の書き込みに利用されたり、特定人物への匿名の誹謗 中傷や個人情報の暴露が絶えないなど、同サイトの存在は社会問題化している。 管理人「ひろゆき」は、この現状をどう捉えているのか。 ◆今年6月に起きた秋葉原の通り魔事件では、加藤容疑者が「ネットで無視したやつらを見返せる と思った」と供述している。事件が起きた背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘 がある。 [ひ]はぁ?「2ちゃん」は事件とは関係ないですよ。書き込みを無視されたから、犯行に走ったとは 思えません。 ◆その理由は? [ひ]彼は友達がいなかったと話しているようですが、友達がいない人なんてたくさんいますよね。 (笑い)。友達がいないとか、ネットで無視されることと事件を引き起こすことは、直接関係ない。 何でもネットに原因を求めるのは短絡的な発想ですね。 ◆加藤容疑者は5月27日に犯行予告を書いたとされている。その時点で通報していれば…。 [ひ]できなかったでしょうね。論理的には削除が可能でしょうけど、莫大な書き込みのすべてを 把握するのは、ボクの全時間を費やしてもできません。そもそも、犯行予告のような書き込みを する人は逮捕されたいんじゃないですか。 ◆どういう意味? [ひ]こういう人は、社会に影響を与えたいとか自分が認められたいとかいう思いがあって、犯行 予告をすれば、メディアに取り上げられ、目立つことができると考えている。 「2ちゃん」なら、たくさんのアクセスがあるので、人目につきやすい。 ◆そうはいっても、この事件以降、『2ちゃんねる』で犯行予告をして逮捕されるケースが後を絶た ない。犯罪者が目立つことができる環境を変えようという考えは? [ひ]うーん、ありませんね。なぜなら、「2ちゃん」には書き込みのルールが明示してあり、削除依頼 や通報システムもある。責任はあくまでも書き手にあります。 ◆書き手任せというのでは、管理人として無責任ではないのか。 [ひ]そうですか。でも、警察の犯罪捜査には協力してますよ。警察からの協力要請があって、ボク が犯罪要素を満たしていると判断した書き込みについてはIPアドレスの公開に応じています。 犯罪要素というのは、時間や場所、名前などが明示されるなど、実際の被害を想定しているかどう かということになります。たとえば、<きょう爆弾吹き飛ばします>という書き込みだけでは、被害 者が想定できないので、警察の公開要請には応じません。 ■「子どもたちへの規制には賛成」 ◆『2ちゃんねる』には犯罪予告だけでなく、犯罪に繋がる情報も数多く記載されている。 [ひ]いやいやいや。誤解されがちですけど、「2ちゃん」はリンクが張られているだけですよ。 たとえば、爆弾の作りかたが書かれているサイトがあって、そのサイトのアドレスが「2ちゃん」に 張り付けられているというわけ。それは「2ちゃん」の問題ではなく、情報を載せている他のサイト の問題でしょう。 ◆しかし、最近連鎖的に起きた、硫化水素自殺の具体的な方法に関する書き込みは、『2ちゃん ねる』内にもある。 [ひ]確かに、硫化水素自殺の方法の書き込みは「2ちゃん」にもありました。でも、あれも他サイト に書かれていた内容がコピペされただけですよ。言わせてもらうけど、「2ちゃん」にこういう情報 があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。もともと知る気のなかった人は テレビや新聞の報道で「2ちゃん」を見ればわかると知るようになったんですよ。情報を広めた責任 はテレビや新聞の方が大きい筈だけど、彼らにしたって自分たちの責任は認めていないでしょう。 ◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。 [ひ](少しムッとした表情で)ならば聞きますけど、ネットが犯罪を増加させたという証拠があります か?ボクは見たことがない。データがあれば見せてほしいですね。ネットは単なる道具であり、 道具には副作用がある。ネットだけが、その悪い副作用ばかりを強調されている。その論理は、 100`以上のスピードが出る自動車を作っているメーカーに、スピード違反の責任を問うのと同じ じゃないですか。ボクなりに筋は通しているつもりです。ネットは他メディアと違って、自由に情報を 発信できることに意味がある。ネット悪玉論を展開する人は、ネットの歴史がまだ浅く、過渡期に あるので、未知のものへの恐怖心があるのでしょう。 ◆恐怖心があるとすれば、その理由は「未知のもの」だからではなく、自分の名を明かさずに犯罪 やトラブルを誘発させかねない情報が飛び交っているからだと思う。書き込みに実名性を持たせれ ば、有害情報の書き込みが減るのでは? [ひ]そうですかね。実名推奨のSNSでもトラブルが絶えない現状を見れば、実名にしたとしても 有害情報の書き込みが減るとは思えませんけど。要するに、有害情報をどう受け止めるかは、あく まで読み手の責任なんです。 情報の真偽を判断できない人は 最初から「2ちゃん」を使わなければいい。 【判断できない人が悪意に流されているのです】 ■「今、この分野では独占状態」 ◆『2ちゃんねる』に不名誉なことを書かれた人が、書き込み者を特定できないことから、管理人で 【私も・・・】 あるあなたを名誉毀損などで訴えている。あなたは訴状に目を通さなかったり、出廷をしないなど、 対応していない。責任はないと考えているのか。 [ひ]確かにこれまでに数百件の裁判を起こされ、ほとんど無視してきました。捕まるわけでもなかっ たから。そんなものに時間を割くのはもったいないじゃないですか。でも実は、今年は30件余りの 提訴のすべてに対応している。意味があるかどうかはやってみないとわかりませんが…。 ◆民事訴訟で敗訴した際の賠償金を支払っていないとも聞く。 [ひ]そうですね。でも、それはボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていないからです 。ボクが書いていれば責任はありますが、ボクは管理しているだけ。賠償金を支払っていないこと に全く後ろめたさは感じませんね。 ◆ならば、そもそも裁判を起こされる前に、不当な書き込みを削除するシステムを作ればいいで しょう。 [ひ]うーん。どんな書き込みが法に触れるかは、専門家でさえ議論が分かれるところですからね。 何でも消すようになってしまえば、誰でも自由に書き込みができるという「2ちゃん」の良さがなく なってしまう。ですから、裁判で「書き込みを消せ」という判決が出たなら、すぐに消しますが、削除 のガイドラインに沿ったもの以外は今後も消しません。 【ガイドライン違反の重複を残すのは違反です】 ◆『2ちゃんねる』を閉鎖しようと考えたことは? [ひ]ありませんね。今、この分野で言えば独占状態ですから(笑い)。 ◆『2ちゃんねる』への広告費や書き込みの書籍化による収入で年収1億円ともいわれているが。 [ひ]まぁ、そんなもんです。 ◆社会問題化していることに対して、両親などから何か意見はされていない? [ひ]父親は元国税局の職員でしたが、今も昔も互いの仕事の話は家では一切しません。たまに 実家に帰りますけど、“勝手にやれば”って感じですね。 ******* 終始、淡々とした口調で取材に応じた管理人「ひろゆき」。自ら「まだ学生気分」と語るように、 『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。同サイトには、大組織の 不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある。だからこそ、その “光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜引用終わり〜〜〜〜〜〜〜〜〜開始は上の波線でした。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 【ネット】 2ちゃんねるに「イカの浮き釣り邪魔、〜ね」と書き込み、釣り好き逮捕…福岡★2 【わざわざスレを立てたのではなく、スレ内で殺害予告をした場合も逮捕私もされました】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219804767/ 【社会】「パパ、今から田端駅で大量くしちゃうぞ−」書き込み→見た人通報→逮捕★2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219639586/ 【ネット】 「原爆ドーム」背景に「アダルトゲーム」ダンスをニコニコ動画でブログ大炎上、アイドル的女子大生ら謝罪★11 ←【世界遺産戦争の悲惨な遺産を http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219827064/ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4422021 このような目にあわせて無事で済むはずがありません】 →原爆投下時刻に合わせ「電車を再起不能状態まで」…BBSに予告した高校生を書類送検 - 広島 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219894500/ 【社会】2ちゃんねるに皇太子 予告…逮捕 - 岐阜★4 【国家元首ではありませんが国民の象徴候補までターゲットにした2ch】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220094249/ >>436 のダウンロード人数は上から 75 57 66 View 63 52 65 ですが私の嘆き悲しみ怒りがわかってくださったかどうかと心配しています。 普通に立てる投稿するのを邪魔したいがため殺したいがために重複を立てる人がいるのです。ですから削除人さんは削除ガイドライン、板ルール(一つの作品は正とアンチ一つずつしか立てられない)、備考としてスレ内ルールを 精査してください。でないとあの解任騒動はなんだったのかまたあの時のように解任の恐れも湧いてくるかもしれません。もしくは2chの廃止にこのことから繋がるかもしれません。 ささやかな平穏な書き込みを阻害するツケは大きいのです。 バスジャックのあの人は他に転嫁してしまいましたが 私か立てた人書いた人が失望して死んでしまうこともあります。2chの誤った判断か住人が悪意に偏った場合は自己死の選択を選ぶのです。 http://www2.2ch.net/2ch.html 削除人は発言に責任を持ちましょう。 削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。 重複削除のルール等を再熟考してください。 >逆の順位。(もちろん、例外もあります) 貴方の例外はすなわち正しい決められた順なのですが、その例外でもっと見て下さい。 流れからして人を貶めようとの意図で重複立てた場合を読み取ってください 例えばこんな例を 人の少ないやスレ人のいない時間帯に IDa「これ駄目だから重複立てよう」間髪入れずにIDb[そうだそうだ」IDc「賛成」 重複スレIDd「立てたさあ使って」IDe「乙」IDgがアスキーアートで祝う書き込み そのころ正規の新スレではIDfが「このスレは重複だからIDdのスレへ」と書き込み >上記の削除基準が定められた当時、 >スレが立てられた時間は分単位で表示されていました その当時もいくつのレス番で立てると決まりごとがあったはずです。 でないと重複だらけになります。 有用レスというのも自演単発IDで最初に弾みをつけておけば、 日本人の多い方に惹かれる悪い癖でそこに行くはずです。 ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga21714.jpg 有用なレスというのはサクラなのです。 >でも削除人は(少なくとも私は)、投稿者のリモートホストを調べることができないので http://info.2ch.net/guide/adv.html 削除人には削除権の制限があります 例えば、新人さんはレス削除権しか持っていません と 削除彩虹 〜水の化身編〜 2005/05/31(火) 01:16:43 0を参考にしましたが ランク:上級 スキル:あぼーん、透明削除、倉庫レス削除、スレ削除、スレ移動、スレ停止 この時点で上級の貴方ならできるはずです。 単発自演はは再び元のIDには戻れませんから IDあ「〜についてどう思う?」 IDい「〜はーと思う」 IDあ「そうなんだ有難う」と言った会話が できません。人がいない時間に不自然に単発で大量にレスが付くのも自演の見分けるポイントです。複数のIDも私達を潰すためのスレや外部サイトから召集かけて わざわざ気に入らない者を殺したいがために来ているのです。 >感心しませんが〜 荒らしをつけあがらせます。重複はよほどのことがないかぎり(下品なスレッドタイトル等)立ててはいけません。大半のスレは2週間、いや一週間で埋まりますので 気に入らなくても次にかえればいいのですから。それが気に入らなければまた次かえればいいのです。 それ以前に、 気に入らない気に入るではなく、スレのことを思って立てた人のことを排除するなんてとんでもないことです http://info.2ch.net/guide/adv.html ローカルルールの扱い 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。 これも大事なはずです ですから見た目だけで決めるなんてことしないでください。 いや不自由はぜってー記者キャップ持ってないだろ だからそこで>>449 が叩かれる可能性はないがな 今北五行 観測結果だけ見ると強力な電波源のようだが softbank218130177=カンチ=れいぱあず=不自由=pink板の糞削除人Misuzuya ★=口だけ偽善者は死ね。 これ、お前の仕業だろ?モニターの前でニヤニヤしながらコピペしてんじゃねぇよ屑w 676 名無したん(;´Д`)ハァハァ 2008/08/31(日) 16:42:47 ID:1gI5Y1xU ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) | .| | ._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/ | | (∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) )) .| |⊂) ̄ ねら〜  ̄(つ \--< ま > []______| | Vipper | | | | (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< 予 た > |] | |_____________| | | | (____)___) < お > \_ (__)三三三[]__) | |――――――――――――< 感 前 >―――――――――――――| |彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < ら >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\......| |川|川 \ /|〜〜〜〜< !! の >==========..( 人____)..| |‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-) | エロゲオタキモwwww はやくうせろ 死んでください エロゲオタ 家族がかわいそう ま、馬鹿は馬鹿を呼ぶ、という事が一目でわかるわけだ。 人間どうしても自分より下の(だと自分が思う)存在を馬鹿にして 精神安定を得ようとしがちだからな。 今現在俺がしているのも、それに似た精神作用かもしれないがな。 何にしろ、馬鹿と同レベルに落ちて少なくとも比して馬鹿ではない 存在から見下され、それに対して「そんな事言って、お前荒らしの自演だろwww」とか 言い出してさらなる醜態を晒すような羽目に陥る前に、 自分が馬鹿にしている馬鹿を反面教師にして、自らがちゃんと 周囲に評価されるような書き込みをしようと留意した方がいいぞ。 まぁ、馬鹿ほど綺麗事を言いたがるモノかもしれませんね・・・。 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる