アニメ板の削除議論 part2
ってこの場合争点になるのは「荒らしに立てられたイッコメを過去スレとして認定するか否か」? それでスレ番号が変わる こちらは認めないので5、荒らし本人は認めるから6と レス数で大差をつけ、5コメが削除される確率が100%だから不自由は出てこないのかもしれん ふむ…… 見たところ「スレ立てしたら重複することが解っていながらスレ立てした」とは断言できないですね。 テンプレにも大差ない様に見受けられるので、「レスがどれだけついているか」かがポイントかと。 #つまり、526に書かれた流れで全く問題ない訳でして。 つまり、荒らしに屈するわけですね・・・ よくわかりました。本日をもってアニメ系板は不自由の領土になったということでよろしいですね? 最早反論はできません。正しいことをしてなお勝てないのなら、もう次の手はありません。 私の絶対的完全敗北です。 そういう、アラシに構うマインドが問題じゃないですかねぇ。 (アラシに構う人もアラシ・・・これは鉄則ですよ) これ以上やると本当に荒らしになってしまいそうなので 既に削除人裁定の通り、6コメへの削除依頼は取り下げ、5コメへの削除依頼に切り替えました。 お騒がせして申し訳ありませんでした。 今後も「レス数」のみを判断基準とした削除をお願いします。 「立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」という 3つの要素から(優先順位はあるけど)「総合的に判断」するのです。 といわれているのに >今後も「レス数」のみを判断基準とした削除をお願いします。 などと言っている人は、すでにアラシなんじゃないかと思ったりしますが・・・。 5コメのほうが削除される流れって本当ですか 掲示板って不特定多数が利用する場所ですよね。ほぼ公共の場と呼べるのではないかと思います それを不自由の好きにさせる、一人の人物に私物化させるのはどうかと思います これは民意を通さずに一人の人間の欲(自分の立てたスレを使わせたい)を認めることですよね >見たところ「スレ立てしたら重複することが解っていながらスレ立てした」とは断言できないですね。 これに対して、仮に重複を知らずにスレを立てたとしますね。 6コメで >9 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/10/05(日) 21:46:18 ID:ejGwOxLY >スレ立て宣言しないで勝手に立てるのやめろ と言う指摘に対して >>9 申し訳ない とは言っています。一見間違えてスレを立ててしまったように見えます。 しかし本当に知らずに重複して立ててしまったとしたらなぜ先にたったスレに誘導しないのか なぜこのスレは重複だから先に5コメを使ってとフォローしないのか。立てて放置です。 これに不自由の特徴、自分のスレを使わせたいという思考を合わせれば 「後からスレを立てて指摘されても形だけ謝ればいいや」という考えが見えてきます 「スレ立てしたら重複することが解っていながらスレ立てした」と言えます >>543 >そういう、アラシ これは不自由が荒らしだと認知しているということですよね 後発にスレを立て、自分の好きなようにテンプレを作り スレ立ての番号を踏んで先に立てた正式なスレを無視することが荒らしだと認知していますよね その荒らしをどうもせず放置するのはどうなんでしょうか 荒らしに構うのは荒らし、そう思うからこそ今まで何も言わず、先にスレが立てられたこともあり私は不自由を歯牙にもかけていませんでした しかし荒らしに構わなかった結果こちらの正式な手順を踏んで立てたスレが削除されてしまってはやりきれません >>548 >その荒らしをどうもせず放置するのはどうなんでしょうか アラシは徹底放置が鉄則ですが…。 アラシであるとあなたが思うなら、その人はあなたにとってアラシなんでしょう。 しかし、「スレタイ」「テンプレ」が無問題(些細な違い)なら、誰が建てたかを まったく考慮せず、使うことこそ「徹底放置」の姿勢じゃないんでしょうか。 かりにその「不自由さん」とやらがアラシであったとするなら、削除基準に基づいて 削除されたのがどちらであろうとも、騒がず無視しないと、「アラシに餌をまいている」 のはあなたのほうだと、私には思えますよ。 スレッドでも、本家争いの書き込みが散見されますが、ああいうのがまさに 「アラシの餌」だと思いますが…いずれにせよここのローカルルールにあるとおり 「削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)」です。 というか 有用なレスが付いている=住人はさほどに誰が建てたかを気にしていない という印象です。こだわりすぎの一部の人だけの話のように見えますです。(単なる印象です) ちょっと言葉足らずでしたので、連投ご容赦。 そもそも重複はなぜ削除対象なんでしょう。 1、有限である場所の無駄遣いという側面 2、新たな利用者の混乱を招き、また議論が分散する。 などが考えられると思います。 新たな利用者を歓迎し、そのスレ趣旨の話を盛り上げたいという気持ちは アラシが建てた云々よりも大切だと思いませんか? 話題を盛り上げることよりも、アラシさんと対決することが目的になっている人は、 まぁ、アラシさんと同じとみていいんじゃないでしょうか。 話題を盛り上げるためには重複状況は解消されたほうがよいとおもいませんか? >>549 誰が建てたかをまったく考慮せず使うというのは、不自由が立てたスレでも使うってことですよね それって結果自分のスレを使わせたいという相手の思惑にはまり、徹底放置とは言えないのでは とは思いますが確かに色々と騒げば騒ぐほどそちらも荒らしの思う壺ですね 後はローカルルールとガイドラインに任せます。 確かにこだわっているというのはあるかもしれませんね 正式な手順、新作板からの引継ぎ等でやっぱり思い入れがある人もいることでしょう それをどこの誰とも分からぬ人が巧妙に削除規定をすり抜け私物化したとあらば許せないのも当然です(私はそういう独占や私物化が許せない) 一人の独占欲に掲示板はみんなで使うもの、みんなでテンプレ等を考えて作っていくものという当たり前のことが覆されるのは残念ですが このままどうなるか傍らで見させていただきます 出先からでIP違い失礼 一点だけ確認させて。 今回のケース、4コメを読んでいた人であれば全く明らかに、 読まずにスレ一覧を探しても、これだけの時間差からして当然に、 5コメの存在を認識出来なかったとは思えません。 重複の認識がなかったと判断された方、もう少し詳しく理由の説明を。 「確認の怠りによる、意図的では無い」重複ならば、本スレ選択の候補に入れられるのか?を併せてお願いします。 >>551 むしろ、そうやってギャアギャア言うことこそがその人物の思う壺かと。 今更思ったこと じゃあレス数が互角でテンプレにも大差なし、この場合は先発が優先? http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1223351264/ これなんかもう話にならないよ 何日も後から重複スレ立てて本スレにわけわかんない誘導もしてる異常さ なのに様子見だもん 彩虹と話するだけ無駄 <散歩中 ◆xWTsDPTSKc&阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM&その他の野次馬 あんた等まるで、ひ(ry)のメッセンジャーだな。 住民感情無視でアクセス数が正義ってか?結局荒らしてる奴の擁護にしかなってない。 スルーで全部解決出来てりゃ先の重複スレの問題は起きないよ。 >>557 いやいや、指定する人たちの言うとおりですよ ただ彩虹の「総合的」判断基準がレス数に偏ってるだけのお話 それが削除人としてどうなのかは知らんがな >>557 「アクセス数が正義」とは思っちゃいない。 ただ単に、ルールに則って公平に判断した結果を述べただけだ。 #削除に関する判断をする際には、たとえ板住人の総意であろうとも左右されない事が #削除人には求められている。 そういうことです(笑) だから荒らし様に刃向かうなんて時間の無駄なのさ〜 住民の総意は無視されるんだから ヒャッコスレに限っちゃ数時間後に立てたスレが 悪意のあったものかどうか、の判断に疑問が沸いてくるわけでして まあ共にレス数伸びちゃった以上、合流案が一番だとは思うけど >>553 ええと >確かに色々と騒げば騒ぐほどそちらも荒らしの思う壺ですね と自分で言いましたし、ギャアギャア言うことこそがと言いますが >私は不自由を歯牙にもかけていませんでした と上で言っています あくまで、今まで傍観していましたが5コメが削除されるはこびだと言うことでこのように議論に来ただけで、荒らしに構ってきたわけではありませんよ 私が静観を決めたところで、私が言ったことと同じことをわざわざ私に言うというのは意図が理解できませんが・・・ なんだか、阿梵明王さんはこの話題に対して少し感情的、ナーバスになっているような気がするのですが^^; 途中で私物化などの考えを言いましたが、一番大切なのは >5コメのほうが削除される流れって本当ですか >こちらの正式な手順を踏んで立てたスレが削除されてしまってはやりきれません と言うように、この5コメが削除されるか否かで、結果的に削除されていないので私自身は今の現状に不満・疑問等はありませんよ >>557 この掲示板はひろゆきの個人掲示板ですが何か? (=゚ω゚)ノ ひろゆきが決めたルールが気に入らないなら【以下自主規制】 利用者の為を本気で考えたら2ちゃんねるなんぞ来るなよと(ry >ntkngw142202.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ヒャッコスレの腹いせでよその正規スレを 巻き込むのはやめてください 削除人さん方、kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp にご注意を http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215493436/546-548 546: [] 2008/10/08(水) 11:28:39 HOST:ntkngw142202.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除対象アドレス: http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1223392229/ 削除理由・詳細・その他: 6.重複スレッド 547:”削除”依頼[] 2008/10/08(水) 11:42:43 HOST:softbank219054132054.bbtec.net 削除対象アドレス: http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1223403841/ 削除理由・詳細・その他: 6.重複スレッド 8で誘導 548: [] 2008/10/08(水) 11:52:14 HOST:ntkngw142202.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>546 失礼、11で誘導しました >>563 なんで自主規制なのか解らないぞ。 続きは、 「ひろゆきを説得しろ」だろ。 >>563-564 お前等ひ(ry)から金貰って荒らしてるプロ固定か?なら荒らしを擁護して当然だろうなw ワンパターンな台詞はもう聞き飽きた。まだ明王の方がマトモな事言ってる。 >>562 そもそも根幹で ・徹底放置とは言えないと思うが騒がない(あなた) ・徹底放置の為には騒がないのが肝要(明王) という事で、食い違ってるんだと思いますよ。 あなたに「徹底放置とは何であるか」を理解してもらいたかったのではないかと。 言葉足らずというか何というかで、同じ事の繰り返しの ようになっているみたいですけど、つまりはそういう事なんじゃないかなぁ、 と傍で見ていて思いました。 >>552 >>561 肝心のこの部分に関しては触れてくれないんですね >>567 貴方は、大きくわけると二つの点で間違っていると考えます 先ず、前提として、荒らしを構うのも荒らし、荒らしは放置しましょう、 荒らしは構ってくれるのを待っています、等の標語からも解るとおり、 荒らしは完無視が基本です。 「荒らしが・・・」と一言でも理由に挙げたら荒らしの思うつぼです というか、荒らしをスルーしている人から見れば立派な荒らしです さて、その前提の上で、一つ目の間違いを指摘します。 ここに二つの重複スレがあったとして、どちらもスレタイも>>1 の内容もテンプレも同内容で、 違いはかたや荒らしとされるコテハンが立てたものであり かたや名無しが立てたものとします 荒らしは完無視、という前提から考えると、この二つのスレは全く同価値と言えます 片方は荒らしが立てたんだから、と言い出す人は荒らしに荷担する立派な荒らしです 重複スレの解消というのは、一つの話題について複数のスレに住民が分散することによって 内容が薄くなったり、初めてその内容で書き込む住民がまごついたりしないようにする為に スレを一本化する為のお手伝いに過ぎず、間違ってほぼ同時に立ててしまった重複スレを 住民の合議で片方を消費してからもう片方を使うことなど当たり前のことです 従って、スレを一本化できれば何も問題はないわけで、重複スレのどちらを消すのかは 削除明王氏や削除彩虹氏のように総合的な判断さえガイドラインに合致してれば 何ら問題はなく、そこに「荒らしが」というキーワードの挟まる余地はありません >>567 二つ目として、住民感情という物です 貴方は貴方の推すスレの方の住民の感情が正当としていますが、 どう見ても悪意の人間が悪意を持ってスレタイやテンプレを改変した 重複スレというならいざ知らず、それらに第三者からみて大した違いがないのであれば それぞれのスレの住民感情というのは第三者からみて意見の相違程度にしか 過ぎません それを、片方のスレの方の住民の方が正当だ、としてそちらに肩入れするのは 削除人心得にある >「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。 > 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 に反することになります (繰り返しますが、スレタイやテンプレに大差がない場合です) 荒らしが立てたんだから、片方は悪意のスレだ、というのは それこそもう片方のスレの住民の「好き嫌い」という感情に過ぎません こういうルールを定めたのは、この板の管理人たるひろゆきです。 以上の説明をもってしても尚感情的に納得いかない、とするのであれば ルール自体の改変を、管理人に申し出て説得してみてください というか今回は消してねーんだから その時点で問題なんて起こりようが無いんですがね。 「荒らしは完全スルー」という言葉は、 荒らし(であろう者)が立てたスレもスルー対象である、とも取れますな >>574 誰が立ててもスレはスレです 荒らしが、と判断した時点でアウツです どうしてもスレに属人性を求めたいなら、スレ主とかいう概念のある掲示板のご利用をお薦めします Auditor01 ◆AuditTUVJwの言ってる事は ひ(ry) がこれまで「アクセス数稼ぎ」のために並び立ててきた詭弁を代弁してるだけ。 ロボットか鳥のオウムと変わらん。 成る程、他人が用意した掲示板で、自分が決めたルールを押し通したいと なら議論の余地はありませんね >>574 無論、そういうスルーの仕方、もっと言えばスルーの基準もあると思います。 ですが、スルーの基準と、削除の基準は、必ずしも合致していないわけで。 削除という結果に対して、スルーの基準を根拠に反論しても 仕方が無いって事なんですね。 削除の基準がスルーの基準と合致するかどうか、 しっかり考えた上で、スレの建て直しなどは行った方がいいと思います。 だいたい、スレを立てた人間で内容が変わるわけじゃないし、 上でも言われてる通り、騒げば騒ぐ程荒らしにとっては 精神的優越感に浸れる機会を増やす事に繋がります。 感情として、どちらがより妥当であるか、というのは理解できるんですよ。 荒らしが作った、関わった物をには関わりたくない。この感情はわかります。 ですが、感情を考慮に入れるという条文は、ガイドラインのどこにもないんです。 残念ながらと言うか、まあ当然の事ながらとも言えてしまうわけですが。 荒らしが立てたスレだからという事で立て直したスレが削除され、 荒らしは余計に喜ぶ、というような事になりやすい仕様が、 2ちゃんねるに関してはあるんですね。 だから、感情を抑え、荒らしの立てたスレであると何であろうと、 削除ガイドライン的に問題がなければ(>>1 の内容が酷かったり、 スレタイにエロ・下品・コテハンが含まれていたり等々)そのまま 使うようにした方が、2ちゃんねるにおいての無視放置としては 妥当なのですよ。 これを「荒らしを利する掲示板」だと思うのならば、 具体的に、深い部分までシステム面の改善案を出し、 ひろゆきにメールをして改善してもらうか、あるいは 諦めて別の掲示板を使うかするしか無いと思います。 2ちゃんねるはそういう所であり、そういう所ではあって欲しくないなら、 相応の努力は必要なんですよ。残念ながらというか、当然の事ながらとも いえるわけですが。 ようは、外部板と2ちゃんを使い分ける、みたいな事ができれば、 それが理想的なんじゃないかと思うんですけどね、個人的には。 何か、ブランド志向があるからか、なかなかそれが難しいんですよねぇ・・・。 身をもってそれは知っています。 だからこそ、多くの人にそういう考え方もあるんだよ、と俺は伝えて いこうと考え、実際に行動してたりするわけですが、まあこれは どうでもいい話ですね。 一つ覚えておくといいのは、2ちゃんは住人感情ではあまり動く事の無い掲示板だ、 って事くらいですかね。感情が根幹にある理屈を、感情が元ではないと 装おうとするのではなく、本当に感情とは別の部分にある理屈を 持ってくるようにした方がベターです。ベスト、かもしれません。 感情があるという事が伝わってしまうと、その感情を何とかしろ、 という方向で固まってしまいますから。いかに「これは感情ではない」と 言っても、です。 まあ、何にしろのんびりやりましょうよ。 荒らしの相手をする為に、荒らしの事を考える為に 2ちゃんに来てるわけじゃないでしょう、皆さん? >>578 俺すら触ってない人を弄るのはやめましょう(ぉぃ とかなんとかやってるうちに問題の議論価値が消滅してしまった件 心配するな すぐに重複スレ放置はまた現れる というかもうすでにある あ、なんか誤解されてる >>547 からの流れで意見が食い違ってる元を簡潔に挙げただけのつもりだったのに 簡潔すぎて言葉足らずだったか ・2chにおける「無視」という定義の相違 ・ついでに自治と削除の相違 これらを整理してやらんから話が進まないんだよ、と これ以上削除人の怠慢は許せない アニメ板の3分の2がアニメ板に立てるべきでないスレで埋めつくされている これ以上利用者の怠慢は許せない 削除人の怠慢が許せないといってる奴の3分の2以上が削除人心得や諸注意を読んでない 家電でもゲームでも取説読んでから使うのが当たり前じゃないのか >>585 怠慢を訴えるのなら、まずは己が怠慢していない事を示そう。 具体的には、埋もれた結果使いづらくなっている板の利便性を 補助する外部板を作るとかしたらどうかな? あるいは、削除を促進する為、まとめの頻度を上げる手伝いをするとか。 そうレスしたら、もっと言えば君が許さなかったら、それだけで 削除人が動くと本気で思っているのなら、それは想像以上の 楽観論であるとしかいいようが無い。現実的ではないし、理論的でもない。 現実を見た上で、まずは自分にできる事を、できるような方法で やってみる事から始め、その一方で批判をするならばまだしも、 批判のみで何一つしようとしないようでは、その姿勢こそが他人に 批判されうるものとなってしまう事を、十二分に理解しておいた方がいいね。 尚、この君に対する批判を「削除人擁護である」などと言って まともに受け取ろうとしなければ、君はその時点で他人を批判する権利を失う。 これは君の今現在見える範囲で判断できる姿勢に対する批判であり、 削除人擁護の為に行っているものでは一切無いからね。 仮にまともに受け取らないにしても、より以上に論理的な理由でもって 蹴飛ばしてくれる事を切に望む事を、ここに伝えておきたい。 努々気をつけて欲しい。 >>585 それは、削除人が怠慢であることを意味するものではないと言っておく。 #ただ単純に、あなたの希望通りに活動している訳ではないというだけ。 どっちかというとアニメ板は他の板に比べて ルールが厳格過ぎる傾向が強いしね >>588 は同意 でも>>589 、厳格か? 最近、ピンクか健康向けの身体部位名称書いたレスが削除されないこともあってガックリしたとこだし、ローカルルールもあまり意味無いかもしれん しかし、ルールで決めておかないと、どんどん酷いレスが増えるだけだと思うが? 今のになった背景も考えてくれよ 問題なのはルールの方じゃないんだから 該当スレ無いからここでいいのかな? よろしくお願いします。 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1228512244/ 理由:意図的にスレタイやテンプレートを改竄された被害に遭い、新しく立て直す為 愉快犯「板脈」による犯行と思われる 削除依頼されているスレッドの数が100を越えているのですが、11月16日以降1度も削除がありません >>593 まだ一ヶ月あまりしか経ってないのですね。 つーか、そんなことをここでぼやいても対応が早まる訳じゃありません。 #それどころか、下手すれば対応が後回しにされるかも。 もっと遅い板なんて幾らでもある。 だが、削除人は「削除で責任を追われる事」はあっても「削除しない事で責任は負われない」。 正しい間違ってるは別として、それが2ちゃんねるのスタンスなんだから。 Fate/stay night vs○○と言うタイトルが延々と何十個もあってうざいです。 スレ主はFate好きなのかも知れませんが私達にとっては不快な物になってます。 全部とは申しませんが、建てられないので少し残して消してくれませんか? >>598 そうですた。ってか、貴方も595と勘違いすてますね。 まぁ君がこの板のローカルルールを読んだら希望が持てると思う 先日削除されたスレッドに関しての質問です 585 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/05/16(土) 08:00:58 ID:5UKi+eGp すいません、昨日「うんこさん」のスレッドを立てたら 「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を理由にして削除依頼が入って消されてしまったようなのですが どの辺がガイドラインに抵触していたのでしょうか? 今後、スレッドを立てるときに参考にしたいので、いくらか基準を教えていただきたく思います。 「うんこさん」は、タイトルこそふざけていますが 実際に現在、関西テレビ「音エモン」内で放送されているアニメです。 (うんこさん公式サイト:http://unko-san.oklife.okwave.jp/unko.html ) (音エモン公式サイトurl:http://www.pulpo.jp/otoemon/ ) 「現在放送中のアニメ」ということでいえば間違ないと思われますし 重複スレもないようでしたので何がいけなかったのでしょうか? 前回削除されたときの本文は以下のような具合でしたが、これでは不適当ですか? > 1 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/05/15(金) 13:36:43 ID:AWK4e2bL > うんこさんのスレです。 > > 公式:http://unko-san.oklife.okwave.jp/unko.html スレタイが下品と言うことのならばそういうタイトルである以上はしょうがないことだと思います しかし、削除理由は「エロ・下品」では無く、「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」です。 一部地域でのみしか放送していないのでは、アニメ板にスレッドを立ててはいけないのでしょうか? それとも、単独番組ではない1コーナーのミニアニメではダメなのでしょうか? フラッシュアニメなのがいけないのでしょうか? どうか、その辺の線引きを教えていただけると幸いです。 一野次馬として言わせてもらいます。 そのようなくだらない、釣り堀みたいなスレ立て 嫌いではありません。 >>603 すみません。間違って削除してしまいました。 スレ復旧を依頼したいのでURLを教えてくださいです。 遅れて申し訳有りません>>603 で転載していただいたものです。 当該スレのURLは以下のようになります お手間をかけてすいません。 うんこさん総合 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1242362203/l50 >>606 スレ復旧をお願いして参りますので、スレ住人の方には ご不便おかけしますが、しばらくお待ちください。 確認しました。 ありがとうございました。 うんこさんでこれだけ手間をかけて申し訳ございません anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1241948754/180 180 名前:恥知らずは承知です[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 22:44:56 HOST:p1198-ipbf304niigatani.niigata.ocn.ne.jp >>179 削除人さんへ、 >>171 の http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1243619652/ 削除理由・詳細・その他: GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 のスレを作った者なんだが、そこまで悪質なスレか? 少なくとも一つの作品に対し本音を語っただけのものなんだが? スレチなのは十分承知なんだが、規制解除を検討、 もしくは規制を決定した理由を明示して欲しい 削除人なんだから、その位の責任はあると自分は判断しています 出来ればレス願います ---------------------------------------------------- 削除人が答えるまでもなく、LR違反だから削除対象。アニサロでやればいいと思うよ 実況厳禁!実況は実況板で! 実況ヘッドライン チャットちゃんねる(外部サイト) レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります ★サーバー負荷軽減のため2chブラウザの使用を推奨 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます ←←←←←←←←←←←←←”ここ” ○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止) ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう ○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に ○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ ●その他の作品は以下の板で ○放送・公開予定の新作はアニメ新作情報へ ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ ○終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ ○劇場版アニメはアニメ映画へ ○海外アニメは海外アニメ漫画へ ●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ ●その他の話題はアニメサロンへ ●アニメ関連板 ○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています ○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人 ●質問は質問・雑談スレへ ●自治議論は自治スレへ すまない、迷惑かけた スレ乱立を防ぐ為には仕方ないとは思うが・・・ 少なくとも自分はアンチ、非アンチの枠にとらわれないつもりだったんだが これからどうすっかな・・・ 化物語って全15話でTV放送が12話まで、13〜15話はネット放送っていう形式なんだけど この場合12話終了時点でアニメ2に移動すべきなのか それとも15話までアニメにいていいのか 削除人さんの見解お願いします >>615 私が思うには速やかにアニメ2に移動させるのが適当だと思います そもそも配信は「製作会社の都合による配信」であって「テレビアニメ」ではありませんから 「 ○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ」 というローカルルールに明らかに抵触しています このような事態を放置しておくと 例えば動画サイト等での新作アニメの配信においてもアニメ板に立てていいという判断になってしまいます もはやローカルルール以前の問題になってしまった アニメ2のほうがマシ。 すみません、依頼スレよりこちらに書くべきと思いまして失礼します。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1269673583/55 についての返答です。 /1269342757/について 1週間ほど前から誘導があり、徐々に移動があって2日以上レスが無い状態だったでしょうか 一方誘導先では1日100レスくらいのペースで進行しており、住人さんの移動は完了したと見ました。 立った日時から考えて、先の荒らしや大規模規制の影響でしょうか、何となくチグハグな進行、 最近では会話や議論とは少し違った、、独り言の多い印象を受けました。 しかし異議を受けて、削除でもって消し去ってしまうのは厳しすぎたかなと反省しております。 スレストの可能性も視野に入れて、別の削除人に判断を委ねるべきだったかもしれません。 /1269257235/について 実は私は別の削除人にスレストのお願いをする方向で考えていました。 ただ、最後の書き込みからまだ1日しか経っていないこともあって、もう少し待ってからに しようと思いました。 「放置」という言葉を使ったのは、「様子見」などと言ってしまうと、無意味な書き込みを 誘発するのではないかと危惧したためです。 しかし実際は書き込みを誘発させてしまいました。何も言わずに黙って様子見していれば 良かったのかもしれません。 ともあれ、上の反省もありますので、別の削除人に判断を委ねてみようと思います。 あまり推敲しておらず無駄に長文ですみません >>619 了解しました。丁寧な回答ありがとうございます。 削除を依頼するにあたってどのような判断で処理をされているのか 確認したいという意味もありました。 今後も削除の作業をよろしくお願いします。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1299835909/81 どれもスレが立った時点でアニメ板内で重複状態だったスレばかりです。 ですので >放送済み番組に付本スレはアニメ2板にあります。 と補足説明をつけてあります。 立った時点ではそうだったのかもしれませんが、その誘導先がLiveなスレではないと、やっぱり重複状態は解除されるわけでして まどか☆マギカ スレの件について 当日は番組改編期以上の混雑になるような気がしますので、 この作品に限っては事前にいくつかスレを立てておいてもらっても あまり厳しく重複扱いにしないようにしようかなと思っています。 (そういう意味で「甘めに見る」と書きました) さすがに数十も立てたりするのは行き過ぎな気がしますが。 イカ娘やISのスレは保留としたスレでも流れが速めなので 混雑の影響を受けやすいと思い、処理しました。 などと私は言ってますが、その放送時はさすがに私は寝ますよ。 次の日お仕事あるし。録画はしますけど。 朝起きたら祭りになってるんでしょうかねえ IS インフィニット・ストラトス 176戦目 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1303181506/ をゴミ箱移転された理由をお聞かせください。 最遅がBSだからってローカルルール違反となるのですか? 現状では定義づけなかったと思いますが? >>623-624 削除力さん ええ、私も仕事ありますし録画組ですよーw 私はちらちら板一覧を更新しつつ当日以降立つであろうネタスレ他をまとめておく程度に留めたいと思いますが 本スレ重複等も誘導等の協力をしようかと・・・ 本スレは放送1時間30分中、実況行為が発生しお止め組の方が止める度に新しいスレを立てていきそうな予感もします >>625 もう地上波放送は終わったはずですよ。 終わってからかなりの猶予はあったはずです。 アニメ2板に新スレも立ちましたので処理しました。 BSとローカルルールのことは板自治で話し合ってください。 ローカルルールは板違いの判断の参考にします。 つまり、アニメ板は地上波だけの板ということですね。わかりした。 >>628 ローカルルールにシッカリ丁寧に書かれていますね。 アニメ@2ch掲示板 http://kamome.2ch.net/anime/ > 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます > ○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止) > ○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に > ○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ > ●その他の作品は以下の板で 略 > ○海外アニメは海外アニメ漫画へ アニソナは劇場版&DVD どちらにせよ海外アニメ漫画なのね?つまらんかったレンタルしたDVD。 >>627 自治スレで話し合うまでもなく、BSも本放送の一つとして考えるべき事項では? 現在のLR上において地上波とBSを分けて考える場合は ・作品としての初放送がBSで先行しているか ・地上波として初めて放送される作品であるか という2点であり、上記2点に当て嵌まらない場合は、地上波とBSを分けて考えることはできない そしてISにおいては、BSは新作としての放送局群の一つという位置付けであり、、先行放送でも再放送でもない よって本放送最遅であるBS放送終了までアニメ板に作品スレを立てることはLRに反してはいないかと >>628-630 そういう考え方もあるのですね。 今後の判断の材料にします。 できれば依頼が出されたときにそのような指摘があると助かります。 板違い、とくにアニメ2板かどうかの判断においてはグレーゾーンはかなり広いです。 そしてグレーゾーンにあるスレについて、アニメ2板に立っていないのに突然ゴミ箱とか 削除とかはしないようにしています。住人さんが路頭に迷うだけですから。 今回のように保留→アニメ2板に立って、ある程度住人さんの移動が確認できてから 手を付けるなど、何らかのクッションを置くつもりでいます。 これに関連して、まどか☆マギカスレもあの勢いではすぐには移動しないでしょうねえ (でもABの時みたいに2日で移動完了してしまった例もありますから分かりませんけど) あと、俺妹なんかもネット配信に関して揉めそうですね。 以前化物語の件で聞かれたことがありましたが、やはりきっちり線引きするよりも グレーゾーンを広くして、住人さんの動向を見て考えようと思っています。 あれ、私明日の深夜の混雑をどう対応しようか考えるためにこっちに移ってきたのに いつの間にか板違いの判断について語ってる… 要するにあれだ、ケースバイケースですよ ←もしかしてこの一言で台無し? 現在保有しているp2アカウント書き込不可状態で 変動IPですぐ再接続しIPが変わるホストなのでトリップつけておきます。他意はありません。 >>631 お察しします。 案内人さんが的確な指導をされている場面をよく見かけていたこともあり 他の人の依頼を見て気になっても指摘は差し出がましいと思い何もしておりませんでした 今後削除依頼する時に自分もそのあたり留意したいと思います。 しかし1点だけ > 保留→アニメ2板に立って、ある程度住人さんの移動が確認できてから 削除判断保留の場合のワンクッションという意味は読み取れるのですが アニメ板はやんちゃな人が比較的多い板。力さんの発言から言質取り風にしておかしな解釈で アニメ2に勝手にスレを立てる等の動きが発生しかねません。 >>631 むしろグレーゾーンには手を出さない方が 削除する人の心得、曰く 「迷ったら消さない」 >>633 削除力★さんの発言は 『グレーゾーンな物は、迷わず削除できる状態になったら手を付けますよ〜』 的な趣旨だと思いますよ〜。 ご心配めっさーらずー。 >>632 ですよねー ちょっと喋りすぎました 指摘の方は強制しませんから気負わなくてもいいですよ >>633 グレーゾーンには手を出さない、だとグレーゾーンの意味がなくなる気がするんだ、ボクは 「迷ったので残しました」という判断は今までも何度もしてきたので、 決して忘れているわけではないです(キリッ いろいろとアドバイスくださってありがとうございます。 ああ結局お止め組さんの所へ相談してなかったです。 なんくるないさー(ぇ 全然リロードしてなかったという。。。 >>634 そんな感じです >>削除力★さん >>631 にて削除力さんがAB(AngelBeats!)の話を出されていたのですが 寝る前にふと当時のことを思い出したので あのスレはどうしてもKey系といいますか個人ライター&原画絵師さんへのファンも 多く存在していたと思います。 そしてその源流は美少女ゲーム系、はっきりいえば18禁ゲーム系でしたのでその関係で 平均年齢はまどか☆マギカスレの人達よりも高かったと思います。 これは同ライターによる原作のアニメ、CLANNAD2期放送終了時も感じたことなのですが、 いわゆる祭り状態になっても根本的なところはとにかく落ち着いた人が多かったことが スムーズなアニメ2板移行につながったと思います。 まどか☆マギカスレはとにかく勢いを上げるという風潮が強くとても若いなあと思ってみたり・・・。 先程も無関係な他スレへ1000スレ案内みたいなマルチポストしている人が発生したり・・・。 だから明日、というか明後日の夜明けはさぞかしにぎやかなことになっていそうですね。 ちゃんと統率がとれた気持ち良いスレ一覧になっていればと願います。 余談ですがかのスレはニュース系で知る人ぞ知るヤスヒロスレみたいなものと同質な情熱を感じております。 重複乱立はやっぱりしていますが思ったより落ち着いてますね 自治スレのほうではもちろん、忍者のみなさんも頑張ってくださってますし 削除依頼もいつもの方が出されているようで。 夜明け頃からが本番ですね。 偽物語スレに毎日出没する荒らしコテ 月面少女かがりん 月面少女かがりんの被害報告 放送当初から出没し 面白かった等の意見に対し片っ端から社員だのブログだのとレッテルをはる ほぼ毎日現れブログがーブログがーとわけのわからんことを口走る しまいにはテンプレ改変しろと言い出し、勝手にスレを立てる 本スレに対しブログが立てたスレとわけのわからんことを言い出し、嫌儲から応援を呼んで荒らす これでもこいつは荒しじゃないとおしゃりますか 削除人さん 偽物語本編は1.5倍速でみてると公言(それすら怪しい本編に関係する話なんかしない) Amazonのレビューに☆1の悪口を書く。まともに見てないくせに、本人談 原作小説を気持ち悪いという(そもそも読んでない可能性大) 毎晩現れてはアフィリエイトブログがどうのこうのいう本編の話なんてしない しまいにはテンプレにアフィリエイトブログ転載禁止と書けといいだす みんな無視してたが、勝手に名無しでスレ200ぐらいなのにテンプレ改変したスレを立てる それが最初に依頼した414 スレが900まで行ったのでスレを立てる そしたらアフィリエイトブログがテンプレ改変したスレを立てたと話を捏造し 嫌儲で騒ぐ、結果本スレが荒れる 多分今夜も偽物語スレに現れるので御自身の目で確認してください。 できればこのコテ自体をアクセス禁止にして欲しいです。 >>639-641 荒らしには削除でもって対抗するようなことはいたしません。 貴方が荒らしだと言い続ける限り、私は削除したくてもできないのです。 荒しであるというのであれば規制議論板で相談してみて下さい。 anime:アニメ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349766197/68,70 の方 放送が終了してある程度時間の経った作品のスレについては、 アニメ2板に(ファン、アンチを問わず)当該作品のスレが立っている →話し合いの場が用意されている 直近1ヶ月ほど、保守レスくらいしかない →住人さんがほとんどいない などの状況を見て処理をしています。 上のスレの65の依頼はすべてアニメ2板に作品のスレが立っていました。 ファンスレとアンチスレは同一視できませんが、同じ作品のスレとして括ることができます。 両板のローカルルールにもあるように、まずは作品ごとに括って考えるべきかと思います。 アンチスレはアンチスレとしてアニメ2板に移動しなければならないとすると アニメ2板がパンクしてしまいます。 (今回はPCを買い換えたこともありますが、異議もあったので処理を控えています) >>643 お疲れ様です。 アンチスレはファンスレにいきたくなくて立つものだと思います。 ファンスレの方があるからで停止されると 路頭に迷うのと同じようになります。 ファンスレで再度立てるかの話をしても可の流れもそうそう出るものでもありませんし、 色々と抵抗が出てくるものです。 ですので、1度必要とされ出来たものの場所を 無理になくさなくてもと思うのです。 停止をしないでとか移動させてということではなく、 (全部移動させてたらそれはそれでパンクしますし) 判断期間の直近1ヶ月ほどを長めにしてもらえたらと思います。 今回はありがとうございます。 アンチスレは住人さんが少ない傾向にありますから、 放送終了後もスレ消化に時間が掛かりがちですね。 実は判断期間の直近1ヶ月というのも、状況次第で1週間だったり1クールだったりで いいのではないかと思っています。「ある程度の期間」のような表現に替えようと思います。 ということで、判断期間の1ヶ月を長めにするとまでは言い切れませんが、 全体的に長めにはしようと思います。 (但し、番組改編期は判断を早めます) ご意見ありがとうございました。 スレのルールで>>950 を踏んでもいないのに了承も得ず勝手に立てた住民がいるのですが そのスレを削除することは可能でしょうか?? こっちが現行のスレ リトルバスターズ! ミッション23回目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352566598/ こっちが宣言せずに立てられたスレです リトルバスターズ! ミッション23回目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352565518/ >>646 そんなルールは考慮されませんし、 後発スレは先発スレが既にあることを知っていて立てたのですね。 先発スレは立てられたのが早すぎるわけでもなさそうですし。 こんなとき、削除人によっては「立てられた時期・時間」を 判断の際に相当重く見ることがあるので ご希望とは逆の結果になりかねません。 >>647 そうですか… わかりました どうもありがとうございました 最近削除の手が止まっているようですがどういうことでしょうか? サムゲタン騒動が収まるまで様子見ということにしても まったく無関係なスレの削除まで放置するのは筋違いでしょう 当の削除人が遅延に関して何も言及していないので説明を求めます 削除しすぎるとこういう馬鹿が湧くんだよ 覚えとこう削除力さん >>649 削除3板のどこかに、本人の切実なぼやきが書いてある。探せ。そして悔やめ。 削除3板は整理・要請・議論だから あそこは違うんだぜ うお、確かに!すまん。 あー、うん。 削除系のどっかにある。 そうですね 確かに独り言を呟いた記憶があります。 それをもって説明とします。 >>654 その内容をなぜここに書かないのですか コピペすれば済む話でしょう まさか自分で探せなんて無責任なことは言わないと思いますが念のため いや、コピペしなくてもだいたいの内容を書けば済むことだろうw それにタダの独り言だろ それをもって説明としますってw お前ら揃って変過ぎるw そもそも説明も回答も必要ない案件だからな ヒントくれただけでもありがたく思え馬鹿共 >>655-656 自力で探せ。 お前らもその程度の苦労はしてもいいはずだ。 >>660 ま、いいから探せ。 読みゃ分かる。 てか、もし読んでも分からんならもう手の施しようがない。 削除人の代弁者気取りで威張っているだけの連中は黙ってろ 削除議論板で、「削除しないこと」を延々言い合うのは 明らか に 「ローカルルール違反」なんですけど・・・。 どうぞお引取りください。 ★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。 4)【削除議論として扱わない事項】 ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください) ・削除しない事について 。 ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません) 削除力さんへ。 アニメ板のガルパンスレについてですが、現在3本ありますが、公式には放送が終了しているとのこと。 アニメ板的には板違いに相当します。 たぶん、力さんは住人のアニメ板に残りたいという意志を尊重していると思いますが、 私の経験上、こういう場合、下手に残すと「アニメ板の削除人からアニメ板に残留してもいいと お墨付きをもらった」と住人が勘違いすると思います。 そして、いざ移動する段になると、アニメ板とアニメ2板とでは鯖が違うのでスレッド移動はできず、 アニメ板でガルパンスレを処理することになりますが、おそらくここで「今までアニメ板に残していたのに なぜ急にスレを停めるんだ」と大騒ぎになるでしょう。 よって、今のうちに早急にアニメ2板への移動を促すべく、ガルパンスレを処理しておいた方が のちのち遺恨が残らずに済むと思います。 ガルパンスレの話ですが 両方に残ってるのはOUTじゃないかな 明確なローカルルール違反だし 問題あると思うが ガルパンスレは住民の話し合いにより12話終了までアニメ板と言うことに決めた。 アニメ板自治スレのアドバイスもガルパンスレ内で話し合って決めなさい。 なのでアニメ板に合っても問題なし。 >>667 まあスレ住人で決めたからって それがストレートに通るかは別だと思うけど 12話終われば、又は大幅に延期になれば、ほぼ確実にアッサリと移動するだろうから ごちゃごちゃする必要はないと思うね。 「アニメ板LRを作った本人だ」。とか「そんな俺がLR違反と言ってるのだから移動しろ」。 とか頓珍漢な事言ってる様だが。 そもそも削除人が絶対に削除(移動)しなくてはならないと言う類のものではない。 (現状ではクスリや児ポ、無臭エロなんか除く) GLにしてもそうなのだから、LRなんかなおさらのこと利用者のためのものと言うスタンスを忘れてはならない。 信者のいうことは客観性に欠けるので控えてもらえませんか。 信者と言うコトバ使ってる時点で議論ではない。 例え信者であろうと無かろうと、2ちゃんねる利用者であることは同じ。 2ちゃんねる利用者としての議論から弾き出そうとしている時点で それは「この人はアンチだから〜」と言って議論から弾くのと全く同じ。 いえ、信者というのは儲と同じで関係者がステマしている可能性があるという意味ですよ。 ガルパンを売り込みたい関係者からすれば人が多いアニメ板にスレがある方が宣伝になりますからね。 では 1) 信者客≠観的ではない 2) 信者以外=客観的 A) 信者=ステマ これを客観的()に解説してください。 >>657 それが客観的ですか?客観的ってコトバ知っていますか? 1)信者の中に関係者が潜り込んでいる 2)信者以外は関係者ではない これを本当の意味で客観的()に説明してください。 信者という単語使う時点で終わり あなた自身の発言はアンチ行為に基づく感情的なもの でしかならなくなるからね つか真上にもあるんですけど… 削除「しないこと」に対して文句いう場所でも催促する場所でもありません >>663-664 この板でも注釈をつけてくれる人がいますが、そういうたぐいだと思ってください。 連絡スレから来ました。 ですが、要領を得ないので、助言をくださった>>665 さんへの私の簡単な意見と 経過説明をするに留めます。 >>665 板違いかどうかの問題ですが、削除人の立場からは、限りなく黒に近いグレーとして 明言を避けることにします。 (個人的には別の意見を持っていますが、住人でもないので絶対に言いません) ですので、別の削除人がフラっとやってきて処理したとしても、私は文句は言いません。 次に、今のうちに処理すべきとの助言ですが、私は完全に遅すぎたと思っています。 住人さんの意思決定が迅速で、かなり前から何事もなかったかのように作品の話をしています。 その辺りは次の経過説明で把握できるかと思います。 (続く) (続き) 主にアニメ2板の削除依頼ですが、以下のような経過がありました。 私の視点で覚えている範囲で説明します。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1322838749/297 2012/12/16(日) 15:34:39.00 依頼あり 最終回放送前ではありましたが、続きの放送があること、翌週の放送は総集編であって最終回ではない (つまり最終回は未だ放送されていない) などの理由で住人さんはこの時点でアニメ板残留を決めたようなので、アニメ2板のスレは処理しました。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1322838749/304-306 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349766197/255 12/30 アニメ板、アニメ2板で同日に依頼あり どうやら放送内で終了のアナウンスがあったようで、アニメ2板での重複ということは 住人さんが移動したのかと思って確認のための様子見。 しかし実際はアニメ2板の3つのスレは埋め立てられていたので、埋め立て荒らし報告を 視野に入れての様子見でした。 (その後、継続性がなかったので取り止め) (長いのでまだ続きます) (続き) そんなに長くはなかったでした もっといろいろあったような気がしますが、大まかには上の2段階でした。 「完全に遅すぎる」というのは、12/16の時点でアニメ板残留の根拠が大変明確でして、 その2週間後に「実は終了のアナウンスがあった」と言われても簡単に覆せないのに さらにその3週間後に「今のうちに」と言われたら、「完全に遅すぎる」と答えるしかないからです。 ちなみにアニメ2板に立っているスレを残しているのは、アニメ2板への移動が100%なくなったとは言い切れないからです。 (気が変わったらいつでもどうぞ的なものです) 連絡スレを見て慌ててきたので私の方が要領を得ていなくてすみません お疲れ様です。 まあ、遅すぎたとしても、今からでも処理はできるような気がしますが、 それは力さんの判断にお任せしましょう。 もう一点。 これは蛇足なので聞き流していただいても結構なんですが、 8年以上アニメ板の削除に携わっていて感じたのは アニメ板のスレ住人のなかで、アニメ板への愛着が強すぎる人がいるという点です。 おそらく今後、ガルパンスレを残し続けていれば「がルパンスレはアニメ板に残留するのを許可されたのに なぜ、うちの作品スレが処理されるのだ。アニメ板に残りたいというスレ住人のコンセンサスでさえあれば アニメ板に残れるというのが削除人との約束ではなかったのか。それとも削除人はガルパンスレのファンか 関係者なのか」と騒ぎ出す人たちが削除議論板に凸してくるでしょう。 私の場合は2003年頃に同様の事態が発生しまして、幸いにもトオルさんに擁護してもらいましたが 以降は放送が終了してスレを使い切ればアニメ2への移動を促し、再度アニメ板に立てられた場合は 即削除していました。 当初は厳しすぎると非難を受けましたが、そのうち「彩虹はルールには厳しいが公平なので信用できる」 と信頼されるようになりました。 削除しないことや情をかけることは時には大切ですが、やり方を間違えると力さんへの不信感に つながるのではと危惧しています。 以上。蛇足でした。参考にしていただけば幸いです。 > おそらく今後、ガルパンスレを残し続けていれば「がルパンスレはアニメ板に残留するのを許可されたのに > なぜ、うちの作品スレが処理されるのだ。アニメ板に残りたいというスレ住人のコンセンサスでさえあれば > アニメ板に残れるというのが削除人との約束ではなかったのか。それとも削除人はガルパンスレのファンか > 関係者なのか」と騒ぎ出す人たちが削除議論板に凸してくるでしょう。 ・・・・・・・・・ このような名指しの「参考」と言う名の、外的な圧力(半ば脅し)により以降の処理に影響力を与えようとするのは 全く逆効果で、元鯔と言えど一般利用者のアドバイスと言えるような代物ですらないと思います。 ___________________ ・該当スレはLR的にグレーゾーンである事は確かである。 ・自治スレにおいて、スレ継続とアニメ2移転両案が出ていた。 ・分裂後、事後にはなれど、該当両スレは半日〜1日のうちに話し合いが持たれ早々に通常運用に戻っている。 ・この件においては現在もアニメ板自治スレッドにおいて、非常に活発な議論が展開されており 今後のイレギュラー(グレーゾーン)例において、今以上に平和裏に処理されることが期待できる。 ・・・・・・・・・ このような事から、削除人さんの処理につきましては、なんら問題無いものと考えられます。 >>684 ・該当スレはLR的にグレーゾーンである事は確かである。 >違います、放送終了後のアニメのスレはローカルルール的には板違いです。 ・自治スレにおいて、スレ継続とアニメ2移転両案が出ていた。 >スレ住人の話し合いなよりもはローカルルールのほうが上位であり、 >そのスレがグレーゾーンに相当する場合の参考意見程度にしかすぎません。 ・分裂後、事後にはなれど、該当両スレは半日〜1日のうちに話し合いが持たれ >早々に通常運用に戻っている。 >アニメ板にあること自体が「通常」ではないのですが。 >この件においては現在もアニメ板自治スレッドにおいて、非常に活発な議論が展開されており >今後のイレギュラー(グレーゾーン)例において、今以上に平和裏に処理されることが期待できる。 gdgdになっているようらにしかみえませんが。 >>685 アンカーや日本語が滅茶苦茶ですよ?少し落ち着かれた方が宜しいかと思います。 > 違います、放送終了後のアニメのスレはローカルルール的には板違いです。 削除人さんが黒に近いがグレーと言ってるものを我々がひっくり返す道理はありませんよ。 これ以降の文はアンカや文がグダグダなのと奇妙な見解だけなのであえて突っ込みはしません。 >>686 くだらなさい雑談はしかるべくスレでどうぞ。 マイリトルポニーというアニメが4月2日からテレ東系列で放送されます http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/mylittle-pony/ んで、これはアメリカで放送されたものの放送権利をブシロードが買って吹替してテレ東系列で放送するということになってるようです これのスレをアニメ板に立てていいものか海外アニメ漫画板に立てるべきか揉めてます A. ローカルルールには具体的に記載されていないが、吹替アニメも海外アニメ同様にアニメ板にスレを立てないという強いコンセンサスがある B. アニメ板で削除依頼されてたなら削除や移動をするかもしれない程度なのでまあ自己責任でよろしく C. あにてれに新作としてサイトがあるくらいならアニメ板でいい気がするのでスルーしたいけど、他の誰かは削除するかも どんなもんでしょう ちなみに海外アニメ板の該当作品スレは15スレ目で、現在も海外版は新作継続放送予定です… 補足 上記アニメのようにアメリカで放送された作品がテレ東系列で放送しているということで モンスーノという作品が現在もアニメ板に立てられています 参考になれば幸いです 獣旋バトル モンスーノ 4スピン目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1361289062/ 4月から放送されるんなら別にアニメ板でいいんじゃないの? そこまで目くじら立てて消したり移動するような削除人いるのか? >>687 >672,675とか見てたらまんまブーメランだな さすがクビになっただけのことはある へえ…。私はアニメ板でステマしたからブーメランでクビになったのか。 今でこそ知る驚愕の事実ですなw 一足飛びどころか何段もすっ飛ばして斜め上の方向にいってるというか、流石は異常な思考回路をしてますね よっぽどショックで悔しくて枕をぬらすほどだったんですね強がってるけど >>691 削除依頼の詳細なログって残りにくいからこういうときすごく困るんですよね 古いスレしか見つけられなかったですが、アニメ板に立ったけど削除処理されたスレ ひつじのショーン anime/1215588567/ チャンギントン anime/1252103346/ ドーラ anime/1238424468/ リロ&スティッチ(日本独自でないほう)、ザ・ペンギンズ、アメイジングスパイダーマンは海外アニメ板、 最強武将伝・三国演義、トランスフォーマープライム、モンスーノはアニメ板にスレが無事に存在 とりあえず今回同様の「外国語の台詞前提で作られたものを日本語吹き替えして放送したアニメ」に限定しま…、 しまった下3作品の製作関係の日本寄りっぷりが怪しい(どれも日本企業が関係) 日本人や日本企業が少しでも関わってたら日本アニメ扱いでアニメ板入りとかなんですかね >>695 制作云々はどうか分からないけど、内容が本家と違って日本寄りになり過ぎたりしてたなら海外アニメ板よりアニメ板に立てた方が適切かと >>693 彩虹 ◆NIJI.D.avU HOST:1069941 [10/10] p202.razil.jp (124.99.70.134) >>687 > >>686 > くだらなさい雑談はしかるべくスレでどうぞ。 【BOINC/WCG】アニメを見ながら難病解析 3期【UD】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364205346/ を削除した理由を教えてください これは2ちゃん全体のプロジェクトの分散コンピューティングの板別の報告スレであって >☆ 連絡&報告 8 ☆ >http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/335 >http://qb5.2ch.net/saku/kako/1166/11661/1166164805.html > >335 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2007/04/27(金) 21:15:52 ID:???0 >削除人の皆さんへ連絡です。 > >UDプロジェクトが日本時間28日午前3時をもって終了すると発表がありました。 >終了後、分散コンピューティングプロジェクトのスレッドは >各板1つのみ削除対象外の扱いとします。よろしくです。 というお達しが出ていました。 もしこれ以後に条件を変更するお達しが出ていたらごめんなさい アニメ板以外あんまり見ない削除人みたいだし UDのこと知らないんだろうなぁ・・・ すみません、すみません 分散コンピューティングのことをよく分からずに機械的に板違いとして処理していました。 削除依頼スレの436は説明や反論と見て取れなかったため マルチポストの類だろうとスルーしておりました。 またそのお達しは私が削除人になる前のことなので承知しておりませんでした。 ログは持っています(テンプレ6レス、他8レス)ので、必要であれば提示できます。 そして、お詫びのしるしに休止中の私のPCを使って協力できればいいなと思っています。 (その前に勉強が必要かもしれませんが) 本当に申し訳ございませんでした。 返事が遅くなりました。すみません レスが全部で14であるため、立て直した方がいいのではと思い、 復帰依頼はしておりません。 もしかしたら復帰されるかもしれないと様子を見ているのでしたら 今のところは復帰の予定はないので立て直しても構いません。 立て直しの際に、消してしまったログが必要な場合は、こちらにでも 知らせていただければ提示したり、当該スレに貼ることも可能です。 私の返事待ちで立て直しを留まっている住人さんがいらっしゃったら 返事が遅くなったことをお詫び申し上げます。 【Team 2ch】BOINCスレのガイドラインPart3【旧UD】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1284608846/ このようなスレで報告もしていたようなので、 立て直すよりも復帰させた方がいいという考えになりまして 先ほど復帰依頼をいたしました。 結果は後日報告いたします。 誤削除してしまったスレッドを復帰してもらいました。 【BOINC/WCG】アニメを見ながら難病解析 3期【UD】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364205346/ この度は分散コンピューティングに関する知識が足りずに 上記のスレッドを板違いとして削除してしまったこと、 さらに、復帰か立て直しかの判断に必要以上に時間を割いてしまい、 住人さんには大変迷惑を掛けてしまったことをお詫びいたします。 放送中か終了かの確認を怠りました。すみません。 以前には放送中ということで自分で残しておきながら忘れてました。 復帰依頼と言いますか、停止処理なのでスレスト解除のお願いをしてきます。 ご指摘ありがとうございました。 停止解除のできる人に相談してみましたところ、 停止解除よりも、必要であれば新たに立て直した方が 早いのではないかということになりました。 そして現在、新たにスレッドが立っていますので、 そちらを使っていただければと思います。 とはいえ、放送中かどうかを確認しなかったのは当方のミスですので 少々遅くなりましたが、お詫び申し上げます。 まだ処理されてもないのにここに持ってきて何がしたいんだ?お前 消されるまで黙ってろってか?>>643 からある案件で何度も消されてるのを知らんで茶々入れるなよお前 おまけに向こうは向こうで議論はこっちで(議論はともかく依頼に対して反論がダメなわけでないが)とか言うやつが出てくるのは目に見えてるしな んじゃ、何でその時にここで反論しなかったんだよw >>643 の削除人の処理の根拠として 削除ガイドラインに 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。 とあるし 管理人裁定に 1ヶ月以上、AA、広告又は保守レスだけになったスレはスレストしてよい http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#13 ってあるんだけど それがおかしいってんなら、それ以上に説得力のある材料持ってくればいいんじゃねーの 僕はこう思いますってんじゃなくてさ >何でその時にここで反論しなかったんだよw ケチつけるならなんでもありだな。その時いない人間が後から反論しちゃいけないってか?そんなもん勝手だろうが ああ、結局持ってくることよりもその主張にケチつけたくて>>713 を書いただけかよお前w ガイドラインを都合よく解釈するなよ、 その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。 とあるなら、元から無関係じゃないものが立ってたのにアホじゃないの? 思い切り関係あって板的に圧迫もされてないものを、板違いだから消しますとか依頼&過疎ってるのを理由に態々消すことが突っ込まれてるのにまったく反論になってねーわ。 おまけに最後のソースは削除彩虹かよ、どこに説得力があんの?話にならんだろw 削除車のレスは都合よく無視するんだね。 最悪板@削除議論スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/948-949 http://toro.2ch.net/anime/ の誤爆だと思うので。。。 置いときますネッ♪ 948 名前: さくら荘猫好き ◆ZLbiOPf/i6 [itabasi@fumio.com.jp] 投稿日: 2013/04/27(土) 21:13:16.50 HOST:p21130-ipngn100102gifu.gifu.ocn.ne.jp 685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/27(土) 19:08:48.43 ID:MhNwxX6w0 > 毎回スレに名前打って荒らしてきてますよね??。 > 初心者なのでまだ分からない事だらけなので説明してください。 949 名前: さくら荘猫好き ◇ZLbiOPf/i6 [itabasi@fumio.com.jp] 投稿日: 2013/04/28(日) 23:18:25.50 HOST:p21130-ipngn100102gifu.gifu.ocn.ne.jp 【5期】 頭文字D Fifth Stage Part2 【補助輪先輩】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1357104696/688n- > 毎回スレに名前打って荒らしてきてますよね??。 > 同性同名なんて打ってきますので1度たりとも恨みは買った覚えなんかありません。 > 以上です1人だけ規制にして欲しい・・。 689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/28(日) 23:01:26.07 ID:uM9ZnWsG0 689 :●風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/28(日) 23:01:26.07 ID:uM9ZnWsG0 スレッド削除依頼をまとめた 風の谷のまとめさん ◆utC0Yl8jJ45h へ お疲れ様です。 でも、まとめるなら古い依頼も省かないで直近に削除人が来たレス番121以後を全部まとめないとダメでしょう。 >>718 今更だけど…。 初めてだったのでわからんかった。 すんません。 アニメ板の削除人って全然何もしてないけど何してるんだろう >>721 アフリカ沖の島国に亡命しました。たぶん。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/159 を投稿されたso-net.ne.jpさんへ 削除人の削除判断に異議がある場合は、削除整理板の依頼スレッドではなく 削除議論板の該当スレ(ここ)にレスして、その旨を削除整理板の「連絡&報告」スレに 書き込むことになっています 削除依頼スレへの直接の異議書き込みはご遠慮ください 尚、本件は削除ガイドラインに違反している (アニメ漫画業界板またはアニメサロン板向けのスレッドをアニメ板に立てた) と思われますのであきらめてください 既に当該スレッドはアニメ漫画業界板に立て直されているようです >>724 スレッドを荒らされれば別の板に板違いスレッドを立てていいというルールはありません アニメ板に板違いのスレを立てなくても、アニメサロン板以外にも、アニメサロンexや 格付け板に立てることもできるはずです アニメ板の糞アニメスレは削除相当と考えます >>724 のスレは元々アニメ板で100スレ以上続いているスレなので 今一時的にアニメ板にあっても大きな問題はないと思います そもそも現在放送中のアニメを扱うスレなので板違いとも言えないと思いますが ただサロンに行けということならそれでいいので先に荒らしの対処をして下さいということです exは確実に荒らされるので行きたくないです。格付は確実に過疎るので嫌ですね サロンの埋め立て荒らしは毎日数千レスの埋め立てをしていて圧倒的に問題があるので 優先順位的にも先に対処をお願いしたいです あと自分が関知しているスレは下記の2スレだけで他の類似スレは関知していません 今期No1糞アニメを決めよう part131【2017夏】 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1499735605/ 今期No1糞アニメを決めよう part132【2017夏】 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1507342797/ >>726 あなたがたが立てた糞アニメスレだけなら2スレだけかもしれませんが 糞アニメスレが削除対応された時点で、アニメ板全体の駄スレ全部でみれば 板のスレッド保持数を圧迫する状況でした それと、あなたがたの主張は アニメサロン板の糞アニメスレが荒らされるので、われわれはアニメ板を荒らします と言っているに等しく、そんな主張に運営サイドが対応するとな思えません そのような対応をすれば、スレが荒らされたら他板に突撃して荒らせば対応するという 前例になってしまいますね 荒らされて困っているなら、なおのこと他板に突撃して荒らすような真似は慎むべき でも運営リーダーのAceが板違いOK認めてるよ ●でスレ立てまくっても全然OK 削除依頼スレに凸して荒らしても問題ないよん アニメ板のおかげで暴れれば要求が通るという前例ができて大感謝 >>727 他板に突撃しているのではなく元からアニメ板にあったということに配慮して欲しい それとやはり荒らし対策の優先順位を考えて欲しいということです またアニメ板には既に放送が終了して数ヶ月経ち利用者が既にいないスレが 保守荒らしによって落ちずに維持されています また、そもそもスレ乱立は荒らしの行為なのでそれらを対処して頂ければいいと思います 改めて、サロンへの移動は全く構わないということももう一度言っておきます 現実問題としてサロンでは埋め立て荒らしがいるためにスレが維持できなかったので 暫定的にアニメ板でということです 5ちゃん(2ちゃん)から荒らしは無くなりません 繰り返しますが、自分らのスレを荒らされるので 自分らも本来なら他板に立てるべきスレを立てて荒らします と言われても説得力はありません 荒らされて困っているなら まず自分らが板を荒らすのをやめてください それと別の糞アニメスレ住人を荒らし扱いしていますが 外から見ればどっちもどっちで 正直、どっちとも荒らしにしか見えません >>730 アニメ板は現在放送中のアニメを扱う板で 「今期No1糞アニメを決めよう」スレは板の主旨に合っています 自分が絶対的に正しいという思い込みをまず捨てましょう あと他の糞アニメスレは自分は関知していないと言っているだけです ただの事実を述べているだけです 立てたいスレ立てればええんやで アニメ板は懐の広い板や >>728 板違いOKじゃなくて懲罰的に削除依頼スルーされたように見えます >>732 削除依頼が受理されないからって 自重しないとTATESUGI上げるとか懲罰的設定されるよ >>731 > ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます とも書いてあります 糞アニメスレは作品ごとのスレでないので板違いです >>735 荒らしの対処は運営でないと無理です それらのスレは使わないのに誰かが勝手に立てたり 勝手にテンプレを自分の都合いいように変えて立てられたスレで ルールを守る気が始めからない人達でこちらではどうしようもないです >>736 あなたと違う意見や見解の書き込みは、荒らしとは違う テンプレが改変されたと主張されるならテンプレを貼り直せばいい 同じ趣旨のスレッドは、見解・意見が違っても1つにまとめなければならない 5ちゃんでは厨房板以外スレッドの乱立は荒らしです すなわちお前らどっちとも荒らし スレッド乱立させて遊びたいならアニメ板から出てってくれ アニメサロンでも迷惑なので、厨房板でやってください >>737 何度も言いますが運営でないと荒らし対応は無理です スレ立てルールをそもそも守っていないスレ立てが荒らし行為なのは間違いないでしょう こっちはルールを守っています ルールを守っていないから荒らしなのであって、意見が違うからではないです そもそも運営に荒らし対応する気なんてありませんが何か? つーか荒らし容認&推奨ですが何か? アニメサロンにスレ立てしてみたのですが https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1523008185/ この通りなのでなんとかなりませんかね? ちなみにまたアニメ板で乱立荒らしが発生しています 糞アニメスレの現行スレはこちらです http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1523083820/ このスレ以外の糞アニメスレは乱立荒らしが立てたものです ・スレ検索くらいしろ ・他人の意見も受け入れろ ・LR守ってスレ立てろ(アニメ板は論外) これくらい守れなければ諦めろ 2018年 ワーストアニメスレ その5 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1523095213/ なんとかなってもアニメサロン板に行かない糞スレ民が糞と証明されたようだな >>698 これって今も有効? OKなら新型コロナ関係のプロジェクトを拡散するスレを立てたい read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる