雑談板の定義について
長くなったので簡単に書くと
GL5(スレッドの項)は
1.掲示板の趣旨の定義
2.掲示板の趣旨と違うスレッドの処理方法
について定めている。
雑談板の定義が関係するのは2.だけ。
よって掲示板の趣旨に雑談板の定義は含まれない。以上。
これでいかかがな、妙心どの。 GLの解釈論はひとまず置くとして、実際問題として削除人が雑談系の板を
独自に専門系と判断して削除するのは一般的かつ適切な行為なんだろうか?
このスレの上のほうでは専門系カテに属するサロン板を削除人が雑談系と判断する
ことの是非について議論している。この場合は削除しない方向に判断が向かうため
本来は問題にならないケースだが、それでも議論の様子をみると雑談系の定義の
変更について十分なコンセンサスが得られていたとは思えない状況である。
ましてやその逆ではどうだろう?
雑談系の定義の変更が削除する方向に影響を及ぼすなら、なんらかの根拠(管理人
への確認、事前にコンセンサスがあったと判断できるログ等)に基づいて処理する
のが適切な対応ではないですか?
「迷ったら消さない」とか言われてるらしいが、十分迷って然るべきケースと思うが?
まぁ、最初から何も考えてない人は迷うこともないんだろう。
だいたい当の小太郎さんもこの件についての指摘を受けた途端
慌ててhelloにメールしてたんじゃないの?
何ヶ月もたって突然迷いだすというのもおかしな話だが… 小太郎さんの件をテーマにした雑談系の定義についての話は
どうも進展が望めそうに無いので一旦ここから失礼します。
以後は小太郎さんの対応に問題を絞ってこちらで意見を述べたいと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50 >>412 さん
削除議論板は、「個々の削除行為に対し問題提起をする場」ですから「ガイドラインを補完する
コンセンサスを形成する場」になる事も可能だと言う範囲じゃないでしょうか。
削除行為そのものに付いて、それぞれ疑問がなくなるよう話し合えば良いだけだと思います。
*根本的に、必ずしも話し合いに参加する必要はない。ってのがボランティアさんへの救済処置?
としてあるようです。参加してくれるボラさんはありがたい。 > 小太郎さん
以下なのですが、雑談板や専門板を仰るような形で決めていくというのは
管理人さんの決定事項なのでしょうか?またそれは削除人さん方でコンセ
サンスが取れていることなのでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/961
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092994392/434
皆さんがそういう認識の下で固まっているのであればお話は進められるで
しょうが、それをこれから、また私が先導して作れと仰せなのであれば、そ
れは私では少し難しいとお答えしなければならないと思います。 >>424
>管理人さんの決定事項なのでしょうか?
「ですかねぇ、、」みたいな感じでした。
再確認等は、実際に話を進める人がすれば二度手間にならないだろうと思ったので、
私はしてませんけど。
>またそれは削除人さん方でコンセサンスが取れていることなのでしょうか?
もしかしたら知らない人もいるかもしれませんが、
削除人が話し合うような事も無いような気がします。
>それをこれから、また私が先導して作れと仰せなのであれば、
>それは私では少し難しいとお答えしなければならないと思います。
批判要望板でもこの問題は出ていたと思います(レス番30,40他)。
mapのカテゴライズについて話し合う中にこの問題は含まれてると思うのですが、
それとは違う話だという認識なんでしょうか? >>425 小太郎さん
> 「ですかねぇ、、」みたいな感じでした。
積極的に支持されているようにはとても思えないご返答なのですが…。
30代板のカテゴリ移動を承認されませんでしたし、また大人の時間カテゴリ
を雑談・ネタカテゴリから独立させることにもとても消極的でした。
そういうことからも、管理人さんは雑談板と専門板をはっきり区分けすること
は必要ないと考えてらっしゃる節があり、また私もそれを積極的に進めてい
こうとは考えておりません。
> 削除人が話し合うような事も無いような気がします。
削除人さんが話し合うことではないのであれば、一体どなたが話し合うこと
なのでしょう…。少なくとも私が使命感を持って話さなければならないことだ
とは思っておりません。
> それとは違う話だという認識なんでしょうか?
無関係のお話だとは申せないかもしれませんが、だからと申しまして、私が
この問題の先導をしなければならないとも思いません。 私はできることであればお手伝いさせて頂きますと申しましたが、小太郎さ
んはどうやら私が自身では不可能だと思っていることを望まれているようで
すので、謹んでご要請をお断りさせて頂きたく存じます。
大変申し訳ございませんが、他の方に要請くださいませ。
尚、お話がまとまりまして、mapをどう変更すればよいかがお決まりでしたら
その際は以下にでもお申し付けくだされば、仰るようにさせて頂きます。
ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092994392/ とりあえずの目安としては、mapで区分けしといてもいいんじゃないかと思ってる昨今です。
bbsmenuだったりmapだったり、どっちやねん!(w
というか、雑談か専門板かの区分けって、そんなにはっきりと必要ですか? 削除GLの文言がああである以上は必要なんじゃないかと。 >>429
BBSmenuが利用者用に限定できるので、それでもいいのでは?
mapが削除人の雑談板判別用で、menuは利用者のガイドで。
これならBBStablemenuのカテゴリ移動とかが、削除に影響しないので。 >>428 ひろゆきさん
そうなのですか。どうやら私は認識違いをしていたようですね。
失礼を致しました。
> 小太郎さん
管理人さんが>>428のように仰っているということは、>>426の以下の部分は
事実誤認だということになりますので、その点に関しましては訂正させて頂く
とともに、深くお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。
> そういうことからも、管理人さんは雑談板と専門板をはっきり区分けすること
> は必要ないと考えてらっしゃる節があり、 カテゴリーごとに「雑談系」「それ以外」の区分けを
するんじゃなくて、1板ずつ雑談板か専門板かどっちに
するか決めてそれをmapに記載しようって話?
http://info.2ch.net/guide/map.html
たとえば30代板は生活カテゴリのままで雑談系の掲示板として
扱えるようにするとかそーゆーことなのかな?
なんかめんどいな。 >>428
それってそれで決めた基準に従わなくちゃ駄目ですか?
>435
やりたい人が考えるようにやれば良いんじゃないっすか。
まほたん <- 俺にゃ無理じゃ
こたろー <- こう考えていて、これをやりたい
で、そのスレだとスレ違いになるから、別のスレを
見繕うなり作るなりしてね、と。 >>435 小太郎さん
>>434は私の事実誤認を謝罪しただけです。その他は>>426-427の通りです
ので、仰ることに対しては特に意見はございません。 >>438
どうせ後々上のカキコを根拠にゴネる奴が間違いなく沸いてくると
思われるので、ちょっと掘り下げて見たかっただけです。
とりあえず、予め必ずしも目安に従うとは限らないことを書いておきます。
後々の面倒までちゃんと見るという事は私はちょっと無理そうなのですが(特に連絡係)、
そこは成り行き任せという事で、流れとしては>>435のような感じで専用スレ立てていいでしょうか? >>442
そういう質問をしなくなることが第一歩です ところで、サロンという板の趣旨についての扱いはどうなったのでしょうか?
>>230のドロン除氏の言で「処理としては雑談系」そしてその判断は削除人個々に任せる事は分かったのですが
各サロンのローカルルールの制定についてはどうすれば良いのでしょうか?
>>230は削除人の処理についての記述ですが、板自体がどういう方針を取ればいいのかは記述に無く
場合によっては処理が雑談系なのに、板に(一部、または大部分の)雑談スレや
他にも多数の板趣旨に付随する話題のスレを立てることが許されない、
そんな風にローカルルール制定の方針が進むこともあるわけです。
他の専門板で扱えない板の受け入れ先、の用途がある事は分かっていますが
>>5にあるように、板趣旨はカテゴリ=板名>>>LRできまる。→削除忍の言 となっており
サロンにはサロンという板名が存在しています。
このサロンという板自体の定義がはっきりと定まっていないままの為に
サロンであるのに他に扱える板があるという理由で雑談を初めとした多数の話題が禁じられる、
サロンというよりむしろ「〜難民」という趣旨の板になってしまう場合もあるのです。
同じく>>5にある、元々が雑談のための板として作られた経緯が
現在はどう反映されているのか、または立ち消えしたのかも分かりません。
他で扱えないスレの受け入れ先という以外に、
サロンという板の方針を、この板名に関連付けてはっきりと定めておくべきではないでしょうか。
もちろんちゃんとした言質として各板で通用するように、キャップを付けたボランティア同士の議論で。
でなければ極端に排他的なルールや削除処理で運用されたり
削除人の判断に一任している現状では、削除人の自分ルールに則って板の方針が決められてしまう場合があります。