新旧シャア専用板削除議論スレッド

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 19:37

好き嫌いで消してませんか？削除屋＠マシュマーさん＾＾

関連スレ

shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/
x3：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053004471/

**通常の名無しさんの３倍** · 03/10/02 19:46

山岡が立てるスレにろくでもないスレがあるのは事実だけど、消された

山岡先生が種を見て批評するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064486362/

は、結構良スレだったので、消されて残念だった。。。

03/10/02 20:40

>>2
内容わかりませんが、スレタイにコテハン名があったのなら
仕方ないかと

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 20:49

新シャア板ローカルルール

●実況厳禁！ex3は通常の3倍板が飛びやすいです！
　　「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安。実況は実況ch板・チャットちゃんねるで。
　　放送終了直後はアクセスが集中します。重くてもリロード連発は逆効果。慌てず騒がず避難所へ。

●2ch専用ブラウザ推奨

●シャア専用＠2chは、ガンダムの話題を扱う掲示板です。
　　新作ガンダムを中心にガンダム関連のネタ・雑談・議論等をどうぞ。
　　ガンダム以外の富野監督作品・ガンダムゲームについては節度ある御利用を。
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●新作とは
　・ＴＶ…放送終了後１年以内
　・映画・ＯＶＡ・書籍…公開または発売後１年以内
　・連載漫画…連載終了後１年以内

●板違い
　・上記以外話題
　・ガンダム以外のアニメ：アニメ板
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　　類似・重複スレ厳禁。スレッド一覧を必ず確認。
　　ちょっとした質問は◎スレ立てるまでもない質問◎へ。過去ログ直リンク集もご参考に。

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●荒らし・煽りは通常の３倍無視。
　　放置できないあなたも荒らし。相手にせず【削除ガイドライン】をよく読んで【削除依頼板】へ。

**124** · 03/10/02 20:49

管理人より
http://www.yahoo2003.com/imgbbs18/imgboard.cgi

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 21:00

>>3
スレタイにコテハン名とはいうけれど、
ローカルルールには「コテハン叩きは最悪板で。」としか書いてないよ＾＾
それにコテハンに関する話題のスレッドではないし、>>1が作品を批評＋それに関する雑談というスレなんだけど＾＾
例えば>>1が「アムロ」と名乗って「アムロが種を批評するｽﾚ」として立てたら削除されるかな？まずされないよね＾＾
コテハンスレに当たらないスレをコテハンスレとして削除するのは如何な物かと思うんだよね＾＾

03/10/02 21:05

>>6
いえ2ちゃんの削除ガイドラインでは一部板をのぞいて
スレタイにコテハン名は禁止されてますので

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
最悪板以外では全て削除します。

スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として
全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は
他の削除規定に触れない限り様子見となります。

2 · 03/10/02 21:09

>>7
なら仕方ないですね…。
残念ですが。
山岡、あきらるんだね。

誰でも感想を書けるスレなら他にもあるし。

03/10/02 21:10

スレ読んでないので、これ以上はなんともいえませんが
もし、スレタイのみに問題があったのならそのへんふまえて
立て直したらいかがでしょうか？

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 21:18

>>7
なりきりやその他のスレッドでタイトルに>>1の名前が含まれることは普通だし、
そのままスレ内でコテハンとして使われているわけでしょ？＾＾「1が～」みたいなのもそうなるよね？＾＾
コテハンとそうじゃない基準はなんなの？＾認知度？＾＾コテハンをネタとしたスレではないかぎり、
上のスレの「山岡」は「>>1」と同じ事だと思うんだけど＾＾それにスレッド内容自体何ら板違いではなく、
コテハンネタ話もされていないし荒れてもいなかった＾＾削除人はちゃんと内容を読んだのか？と言いたい＾＾

03/10/02 21:31

依頼時の理由は” 固定ハンドルの占用・題名に入っている”となってますね。
処理時に特にコメントがないので、多分上記理由にあたると判断されたんだと
思いますが、占有状態だったかは私にはわかりませんので削除された方に説明を
求めるのであれば、下記スレでお呼び出ししてみてください。

☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 21:32

>>11
いってみます＾＾どうもありがとうね＾＾

03/10/02 22:15

まぁ、あとコテハンだけでなく「３．」の２chの鯖を閉鎖的に使用するっつーのも削除になるな。

この場合、山岡が鯖立てて自分のサイトでやればいいような事を
2chを使って自分のサイトのように使ってる。

とかね。

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 22:26

どこがどのように閉鎖的なのか疑問なんだけど＾＾
批評にタイする意見や雑談なんかを中心にスレが回っていたわけで＾＾
何人参加してたかは知らないけど、限られた人間しか参加できないような
スレでは無かったよ＾＾

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 22:33

>>10　山岡さん
>コテハンとそうじゃない基準はなんなの？
過去に出た基準では、
>　・オリジナルは固定ハンドル占有とみなされ板違い
>　・オリジナルとそうじゃないものの区別は、
>　「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」
です。
つまりこのスレの場合は私や他の方があなたのハンドルを名乗り、あなたが種を批評するかのように我々が批評できるか？ということだと思います。
こういう趣旨のスレであった場合にのみ、「コテハンスレ」としては削除対象外になります。

どなたか、消されたスレのログをお持ちでしたらUpきぼんぬ。

**名無しの妙心** · 03/10/02 22:38

共有コテとなりきりの違いはどこで見分けるんやろうね。

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 22:42

>10 妙心さん
愛だろ。愛。
# 議論の邪魔すまそ(^_^;

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 22:42

「山岡狂士郎」は美味しんぼの山岡とプラモ狂四郎からとったもの＾＾
オリジナルとはどういう基準？例えば「アムロ・レイ社長」というコテなら
オリジナルになるの？＾＾ちなみに山岡狂士郎は公開トリップだし、
他の人が山岡狂士郎を名乗り種を批評したとしてもまったくおかしくない＾＾
現に、件のスレには別の「山岡狂四郎」も書き込んでいるし（批評はしてないけど
意見を述べている）＾＾ちなみにログならあるからうｐするよ＾＾

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 22:50

http://up.isp.2ch.net/up/28e590ded3db.html
うｐしたよ＾＾

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 23:01

>16 妙心さん
異なる人格(キャラクター)が同じハンドルを使っているのか、意図的に人格(キャラクター )を合わせているのか、の違いかなぁ。
と個人的には思う。

>18 狂四郎さん
オリジナルの基準は>15にコピペしたような…(^_^;

>19 狂四郎さん
さんくす。読んでみます。

ちなみに狂四郎さんはどういう趣旨でハンドルをタイトルに入れてスレを立てたの？
"山岡狂士郎"という固定が種を批評するスレ？
"山岡狂士郎"という共有ハンドルが種を批評するスレ？
或いは、"山岡狂士郎"になりきった人たちが種を批評するスレ？
それとも、それ以外の何か？

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 23:05

"狂四郎"さんだった…。
激しくごめんなさい(汗

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 23:14

"山岡狂士郎"という固定が種を批評するスレ？
"山岡狂士郎"という共有ハンドルが種を批評するスレ？

まあこの二つかな＾＾基本的には自分である山岡狂士郎が種を批評するという
つもりで立てたけど、他の「山岡狂士郎」が書いてくれたりしたらいいなという感じだね＾＾
まあボクが批評した内容を元に、それに対して意見とか反論とかそういうのを
期待してスレが伸びていくのを期待したわけ＾＾コテハン山岡狂士郎としての
「山岡先生」ではなく、>>1として山岡と名乗っただけ＾＾コテハンスレを目的としたものではないよ＾＾

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 23:22

↑
ゴメン、なんかよくわからないことを言ってる(>_<)

ボクが言いたいのは、主役は種の批評とそれについての多くの名無しの意見であって、
山岡狂士郎はテーマじゃないわけ＾＾「>>1が種を批評する」と同じこと＾＾
偽>>1が出てきて種の批評をしたりね＾＾これが「アムロ」でも「シャア」でも同じ＾＾
けど、「山岡狂士郎」だけはコテハンに該当するっていうのがおかしいと思ってるわけ＾＾

**M249** ◆MInImi/RF2 · 03/10/02 23:49

読ませていただきましたー。
"批評を書いてる山岡さん"以外の"山岡さん"が別の方なのは明白なので、"批評を書いてる山岡さん"が特定の方なら削除ガイドラインに照らすと、矢張りコテハンスレになっちゃうかなぁ(^_^;
他の"山岡さん"が共有トリップを使って"批評を書いてる山岡さん"になりきってるわけでもないし、スレの趣旨がそうみたいですし(^_^;

>「山岡狂士郎」だけはコテハンに該当するっていうのがおかしいと思ってるわけ＾＾
言いたいことは良くわかるけど、"山岡狂士郎"は"アムロ"や"シャア"(キャラクター)じゃ無くて固定(共有?)ハンドルだったのが敗因だったんだなぁ、と思うしだいです(^_^;
個人的には重複するようなスレが無ければ>9さんに同意なのですが(^_^;

03/10/03 00:00

お疲れ様です。

>>2で挙げられているスレについては既に他の方から言われていることですが
スレタイの「山岡先生」が当該スレスレの1の名前欄『山岡狂士郎 ◆YM46ox7VlU』を指す
固定ハンドルタイトルスレッドと判断し、有用スレが多い状態だったので停止しました。

共有トリップの固定でも固定は固定だと思います。。。

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/03 00:22

何度も書いたことだけど、件のスレの内容はコテハンスレに
当たらないと思うのだけど＾＾確かにスレタイに山岡がふくまれているし、
ボクが批評するスタンスだけど、「>>1」やなりきりと同じようにスレの登場人物の
一人である語り手として見て欲しいんだけどなあ(>_<)これが「カトルが種の～」
だったら削除してた？＾＾例えばガンダムの登場人物のなりきりをしてるひとが、
「アムロが種の批評をするスレ」と称して、件のスレと同じ内容を書いていたら？＾＾
山岡だからいけないのか、アムロだったらよかったのか、>>1なら良かったのか
そのへんすごく曖昧だと思うんだよね＾＾なりきりにしても雑談気味のあるでしょ？＾＾
作品関係ないじゃんみたいなの＾＾あれもコテハンスレに入るの？＾＾
とまあ言ってみたけどマシュマーﾀﾝがダメっていうならしょうがないや(>_<)
ダメ削除人だとか批判してもスレが戻ってくるわけじゃないし(>_<)
低脳とか書いてゴメンね(>_<)時々ボクの立てたスレも残してくれる門ね(>_<)
これからも一杯クソスレ立てるけど許してね(>_<)

**プラモ狂四郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/03 00:23

M249 ◆MInImi/RF2 ﾀﾝもわざわざ過去ログ読んでくれてありがとね(>_<)
んじゃっ＾＾

**削除旅団 ★** · 03/10/03 18:39

>>26さん

>山岡だからいけないのか、
今回はそうなります。
>アムロだったらよかったのか、
微妙です。削除人さんによっては板違いと見るかも。
>>>1なら良かったのか
占有にならなければO.K.だと思います。

とりあえず、共有であってもなりきりであっても、固定ハンドルがスレタイに入ってたら「固定ハンドル」として削除可能です。
自分はたまたま共有ハンドルがスレタイに入っている、共有ハンドルを使った「共有ハンドルの人のなりきり」をしている場合だったら…？
↑この場合の扱いがちょっと微妙だと思ったので、ひろゆきさんに確認してみましたが、「共有だろうと、コテハンスレは削除対象」とのお答えでした。
ここでいう「ちょっと微妙だと思った」っていうのは、今回の場合は固定ハンドルでみるべきか板違いでみるべきか、って話なんで、どちらにしても削除(可能な)対象です。

**通常の名無しさんの３倍** · 03/11/10 17:27

削除依頼板　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/159　で削除依頼され、

ストッパーがかけられたスレhttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1068026876/l50　は、
スレ単独としてもSEEDとの比較論議がなされている上、
特撮（特にライダー）と種を比較する現行スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065096267/　現在レス数85０+）
の次の移転予定地になっていました。
板のスレ保持数などに問題がなければ、放置しておいても特に問題のないスレだったと思うのですが、
今から変更は効かないのでしょうか

29 · 03/11/10 19:40

すいません、上げないと目につきませんね。

03/11/11 00:05

>>29さん
スレタイが明らかに板違いで、私が特撮に疎いから分からないのかもしれませんが
スレ内での比較議論も少量と感じました。また比較スレとしても同時に削除依頼が
出されていた現行スレを見ていたので重複でもあると見て停止しました。

削除処理自体に問題があるとは思えないので、また次スレに使うからといった
理由でのスレスト解除は出来ません。

ageよりも整理板の連絡スレにリンク張って呼び出してくださった方が見つけやすいです。

**”削除”人交代してくれよ。** · 03/11/29 02:14

種との比較論議がどうこうって、そういうスタンスで削除してるから不等号スレの乱立を招いてるんだけどな。
種と絡めればどんなクソスレもＯＫって誘導してるようにしか思えないよ。
今不等号スレが39有るんですけどそのことについて責任とか感じてます？
総合スレを立ててからって言いましたけどホントに削除するきあるの？

03/12/01 02:05

>>32
削除ガイドラインには「クソスレ」を削除対象とする項目はありませんし、
「ネタ雑談」という専門板群よりも広範囲な話題を扱うカテゴリでは板分割前に問題になった
「種の本スレ」と似たケースになると思いますが、新作ガンダムに絡んだ（絡めた）話題のスレッドは
多くの住人さんが「クソスレ」と認定したとしても削除することは困難であると私としては考えます。
比較対象にならない物等との明らかに趣旨と異なっているスレついてはこの類ではありませんが。

＞総合スレを立ててから
統合スレが立つことで他を放置したり新スレ控えたりするきっかけにでもならないかとかを意図した
発言でしたが。。。

削除人の交代って言いたいことはなんとなく分かりますがそういう制度はありませんです。
まぁ違う形でご期待に沿うことはできると思いますが。

**どーでもいいけど** · 03/12/01 18:14

機能不全に陥っている比較総合スレを削除してくれよ
あのスレが不等号スレの乱立の原因なんだからさ

**通常の名無しさんの３倍** · 03/12/03 11:03

>>33
板違いの判断基準についてですが、
シャア専用板はBBSMENU上ではネタ雑談カテゴリに入っている一方、
http://www.2ch.net/guide/map.html#culture にある
ガイドの案内では趣味・文化系に入っています。
また、ローカルルールでもガンダム・富野作品以外は板違いだとしています。

いくら純粋な専門板よりも話題の範囲が広いといってもシャア板での
他作品の扱いは二次的な物で作品個別としてのウェイトは低いのでは
ないかと考えます。

そこで、数多く立てられている「○○＞＞＞種」スレッドを
削除ガイドライン６にある内容にほぼ変化のない乱立スレッドの項への
違反と判断することができますでしょうか？

削除人さんの考えまたは指摘点をお聞かせください。

**左遷将校＠削除屋＠マシュマー ★** · 03/12/05 00:24

http://www.2ch.net/guide/map.htmlは古い物で現在の実態とあっていない箇所もあるようなので
通常bbstableにあるカテゴリ名を優先します。
この件については管理人裁定があったように記憶しますが、ソース失念です。

＞乱立スレッドの項への違反
ガンダム・富野作品以外は板違いでも関連性をつけた議論をしていれば板違いではありませんし、
内容にほぼ変化のない乱立にはあたらないと私は判断します。
比較議論をしていない会話が続くスレッドや関連性をつけようがない明らかに愉快犯が立てたと思われる
スレッドは投稿目的による削除対象や掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿になると思いますが。

これは私個人の判断で、削除人さんによっては乱立や板違いと判断して処理されるかも
しれませんので再依頼なさっては如何でしょうか？

**新シャアの民** · 03/12/20 19:53

したところでまったく対応が無いからただでさえ人が少なくてアンチの巣窟と化している
新シャアはますます荒れていくんですよ

>マシュマーさん
名誉除隊をお考えになったほうがよろしいのでは？

**新シャアの民** · 04/01/02 12:48

いい加減誰でもいいから見解を述べていただけますか？

**通常の名無しさんの３倍** · 04/01/06 04:36

見解を求むage,
何でもかんでも不等号スレを建てられては板の正常化など
望むべくもありません。

**新シャア人** · 04/01/07 15:27

ルールと現状が乖離してますな

**通常の名無しさんの３倍** · 04/01/07 21:33

>>36
質問があります。
ご回答は削除屋＠マシュマー ★さん以外でも構いません。

今現在、ガンダム・富野作品との関連の有り無しを判断する際に
材料としている事はありますか？
もちろんケースバイケースであることは基本だと思いますが、
大まかな基準はあると思いますので。

例えば依頼されたスレッドからガンダムに関係のある部分を
省いてもスレッドの意味が変わらないかどうかなどですが
何かありましたらご回答をよろしくお願いします。

**ごーるどラッシュ** · 04/01/08 02:40

http://www.rak1.jp/one/user/1982/
日記と掲示板だけのホームページですが良かったら遊びに来て下さい。

◆ZERO/MENS6 · 04/01/12 03:30

削除されたのか落ちたのか、原因がわかりませんでしたので質問します。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1073463081/

こちらなのですが、先ずどういった理由で過去ログ落ちしたのでしょうか？

削除依頼はなされていません。
もし、スレタイに固定ハンドル名が入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等の理由での削除であれば、下に挙げます３つのスレッドが削除されない理由もお答えください。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065538135/
03/12/24 22:45から一つ削除された記事をはさんで04/01/06 01:30まで投稿がなく、
それから04/01/12現在まで投稿がありません。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1055685267/
04/01/09 20:40より04/01/11 17:33まで投稿がありません。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1069812276/
こちらも03/12/16 14:01より今現在まで投稿がありません。

また、たまに聞く「即死」というもので落ちたのなら、新シャア板における「即死」の定義をお教えください。
自治スレッド等を探しましたが見付かりませんでした。

最後に、板ごとにその板のルール（即死や連続投稿規制についてなど）を
新シャア板であればhttp://www.2ch.net/2ch.htmlのページ、またはそこから飛べるページに
明示しないのは何故でしょうか？
>>4にあります、利用者が守るべきルールしか記されていないことに疑問を感じます。

お手数ですが宜しくお願い致します。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 04/01/12 05:14

>43
一つだけ教えましょう。

即死判定は非公開です。それでもある程度は分かりますから運用情報板で探してみてください。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**新シャアの民** · 04/02/14 20:17

新シャアの不等号スレは即死が多いからってほったらかしというのは
怠慢ではないというのでしょうか？＞全削除人

反論は受け付けません。

**心得をよく読みましょう** · 04/02/15 00:22

>>46
そのスレのことは知りませんが
反論は受け付けませんって、ならば何故議論板に書くのですか？
議論するために書く板ですよ。
いいっぱなしなら批判要望板でどーぞ。

**新シャアの民** · 04/02/19 20:45

>47
確かに、御門違いな上に呆けまくったことを書いてしまったと思います。
削除人の皆様、ならびにこのスレをごらんの皆様に多大な
不快感を与えたことをお詫びしたいと思います。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しは通常にあらず** · 04/05/31 03:49

不等号スレがあっても
自分たちの使うスレは影響無いからみんな特に議論しないんだと思いますよ・・・
少なくとも書き込みが無くて落ちるっていうのが無い現状ではのんびりやれますし

**名無しは通常にあらず** · 04/05/31 05:20

あと基本的に放置すれば圧縮で落ちるので
削除っぽいスレが立っても放置するんだけど
即死をくぐりぬけちゃうとある程度レスが続いてるのでしばらく放置
みたいに言われて結局そのままっていうのが大半のパターンじゃねえかなあと

**名無しは通常にあらず** · 04/05/31 06:09

すぐに落ちそうなスレでもいちいち削除依頼したほうがいいですか？＞削除人さま
ぶっちゃけ雑談コテの巣窟になってるような面もあるので