新旧シャア専用板削除議論スレッド

**山岡狂士郎** ◆YM46ox7VlU · 03/10/02 19:37

好き嫌いで消してませんか？削除屋＠マシュマーさん＾＾

関連スレ

shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/
x3：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053004471/

**ﾅﾅｰｼ** · 2011/12/04(日) 09:00:12.72

板分割からそろそろ10年経過しても「種厨」といわれる連中の状況は変わらず
>>243で挙げられてるように「（度を越してSEEDマンセー・そのためなら何でも叩くファン＝種厨なので）」ということが今でも継続
おまけに一部の「種厨」はTCG板、模型板、アニメ関連板等を荒らしているって事実も知って欲しいんだけどな。

**名無し** · 2011/12/06(火) 00:44:47.28

腐った削除人はしかるべき所でなんて言ってるが、そもそもここを見ているのか？

**名無しの良心** · NG

>>245
連絡スレで呼び出ししてあるから、ここでだいじょーぶだよ。

個人的には、
「隔離板である事」と
「ウォッチスレがある事」は
イコールで結び付かないとは思うけど…

まあ、何にせよ、腐った人が来るまでもうしばらくそのままでお待ちー。

**名無しの良心** · 2011/12/06(火) 06:59:18.34

>>244
> アニメ関連板等を荒らしているって事実も知って欲しいんだけどな。
削除議論板で扱う問題ではありません。

荒しに関する相談は規制議論板
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
そちらの板のそれなりのスレでご相談下さい。（如何なる場合もテンプレ必読）

**名無し** · 2011/12/06(火) 11:21:52.95

種厨に関わる事は全て新シャア板のみで、これは過去に運営が出した判断のはず
それに基づいて建てられたスレを削除され、一削除人の判断で最悪板へ移動しろと誘導されたわけで
この判断が正しいのか運営の方針が変わったのかを精査してもらわん事には従いようが無い
規制云々とは次元の違う話だとおもうのだが

**都合により名無しです** · NG

>>248
> 種厨に関わる事は全て新シャア板のみで、これは過去に運営が出した判断のはず

それを裏付けるソース（証拠のログ）とかあるなら
提示したほうが、議論がスムーズになると思いますー

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/12/06(火) 11:47:32.13

896 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/11/15 06:23:06 ID:kUvJAkdg
>>876
現在鯖が一緒なのは置いといて。
SEEDは専用板があるのだから新シャアだけを使ってればいいんだ。
というお考えをFOX氏はお持ちであると見ていいのでしょうか？

906 ：FOX ★ ：04/11/15 06:26:56 ID:???
>>896
ちょっと違うかな?

SEED は新シャア板以外に出ていくな。
他の板に迷惑かけるな。
その為に専用の板作ったのに。

守らないとお取り潰しで。
369 名前： FOX ★ 投稿日： 04/11/16 18:22:06 ID:???
SEED の実況している板があったら教えて(ちくって)くださいー
めんどくさいから毎週土曜日板閉鎖することにしよう。
ただ問題なのは再開も手動だからいつ再開されるかわからんのだ

うっひゃひゃ

実況は実況板で、

376 名前： root▲ ★ 投稿日： 04/11/16 18:27:38 ID:???
>>369
たぶん、番組終了後ある程度「冷える」までは、livetbsとかにいるのがいいんじゃないかなぁと。

それともsharだけkeibaと同じように羽を伸ばしてもらうとか、、、。
でも、それでサーバがもつかどうかは、正直よくわからんです。

382 名前： FOX ★ 投稿日： 04/11/16 18:29:23 ID:???
>>376
もう二年もSEEDに付き合ってますからねぇ
これ以上は２ちゃんねるから排除の方向で、

>>337
game8 は全部 game10 へと、

**都合により名無しです** · NG

>>250
おつです、おつです

ということで、>>248の１行目はおｋですね
次は、問題提起の>>242のコレですかね

> 運営に問いたいのだが、新シャアの種厨ヲチスレが削除対象になり、かつ最悪板への移転が提示された

**都合により名無しです** · NG

自分で探してみたんだけど、これのことかな？

shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/268-276

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/12/06(火) 12:39:01.12

特に>>269がポイントですな。

>269 名前：腐った削除屋 ★[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 00:34:54.12 ID:???0
>ここまで対応しました。
>SEEDファン叩きは最悪板でどうぞ

**腐った削除屋 ★** · 2011/12/07(水) 00:35:23.14

連絡スレを見て参りました。

件のスレについては、依頼理由のうちGL4に該当すると判断し処理しました。
最悪板ならこの手のスレも取り扱いOKなのでそちらでお願いします。

>>250については、大元のスレがないのであれですが
元々が板やサーバーの負荷に関する話のようですし
ファンに関わる事もシャア板に限るというのはちょっと飛躍しすぎじゃないでしょうか。
ましてや削除GL違反のスレまで許容しているとは思えません。

それと荒らし対策云々については、建前でなく本心で言っているのであれば
削除依頼や規制議論板への報告など、2chのルールの範疇で対応してください。
仮に相手が荒らしであっても何をしても構わない訳ではないので。

**名無し** · 2011/12/07(水) 00:37:17.38

種ファンじゃなくて種厨の関係する話ね
ファンと厨は全くの別物だと理解してほしいんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/12/07(水) 09:39:33.81

新シャアにおいて種ファンと種厨は別物として扱われており、種厨オチスレでも種ファンは混在していることが多く種ファン系スレ
(種厨のものとは違う作品談義系)が1000行って立てられない場合には変わりに建ててたということもあるスレなんで。
あと、ガンダム００放送時においては種厨が作品談義系スレ全体を荒らしていた時期にはスケープゴートとしての役割も
担当していて(実際、その当時オチスレで相手していると他のスレの荒らしがとまるという状態でした)、あのスレがなくなると
またガンダム００放送開始直後の無法状態に戻るという可能性があります(実際、削除依頼が通ったことで一部の種厨が
運営は味方、と勘違いを起こしている書き込みを行っていたりします)。

あと、運営側としては妄想荒らしに対する対処ってあぼ～ん以外にどういった方法を推奨なさっているんでしょうか？いま
新シャア板を荒らしまわっている最悪の存在は相手をしなくとも延々妄想を書き連ねていくタイプなんで。現状オチスレで
相手してやっている状況ですが、スレが認められない状況じゃ先記の状況に戻るんですよね。運営側としてはどういった
手を推奨するんでしょうか。

**名無し** · 2011/12/07(水) 10:34:54.29

>>256
恐らくスルーを推奨するかと
必要であればローカルルールで上手い具合に「種厨」に対処できるようにするというのが現実的な対応

**都合により名無しです** · NG

>>254
ひとまず「削除ＧＬに該当する削除対象と判断した」ということですね

で、>>250なのですが
過去にこういう発言があった、ということはご存じなかったわけですか？
（知らなかったことを咎めているわけではありませんが事実確認の意味で）

もうひとつお尋ねします
処理前に>>250の存在を知っていたら、全く同じ処理をされたでしょうか？
（知っていれば違ったかも、という事なら、ＬＲに一文加えることも検討かも）

**都合により名無しです** · NG

あーそれと
>>250の元スレＵＲＬ、誰か知りませんか？

あ · 2011/12/07(水) 12:48:13.30

>>254
あなたは新シャアができたキッカケをご存知でしょうか？
新シャアの事知らないのに傍若無人な振る舞いをするなら帰ってどうぞ(迫真)

あと荒らしガー荒らしガーって言ってるが荒らしと種厨が違うってわかるよな？

**名無し** · 2011/12/07(水) 12:50:18.07

>>259
ここ（ttp://2chland.net/anime/1100102518.html）の>>66にあったけど、これかな
リンク切れてるから、参考にすらならないかも知れんけど

>運営板、質問＆雑談スレッド77　369参照
>http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1100/1100474722.html

**都合により名無しです** · NG

>>261 ありがと、みつけたよー

>>250 上半分
● 質問・雑談スレ755＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11004/1100416761.html

>>250 下半分
● 質問・雑談スレ77＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11004/1100474722.html

**名無し** · 2011/12/08(木) 00:04:59.24

>279 ：腐った削除屋 ★：2011/12/07(水) 00:54:09.64 ID:???0

>>>278さん
> 1321884564/
> 1280914064/
> 1237543934/
> 上記スレを削除しました。
> アンチスレや売上についてのスレは板の範疇ですし残しました。

との事だが、あのスレは特定作品を貶めたり執拗に攻撃するスレが大半で
売上についてまともに議論されている様子が見られないのだが
というかそもそも新シャアで売り上げ話は板の範疇外なのでは？

**腐った削除屋 ★** · 2011/12/10(土) 01:21:40.72

>>256さん
ウォッチスレと認識しているのであれば、削除GL4に抵触しますのでローカルルールにある通り
＞・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）。
下の段落については、>>254に書いた通りです。
それでも排除できないなら各自でスルーしてください。

>>258さん
>>250の内容はスレを処理する際にテンプレを見て知りました。
元のスレにも目を通しましたが、
>>254でも述べたようにファンの隔離や、利用者叩きのような削除GL違反まで容認しているとは思えません。
以前から>>250を知っていたとしても、おそらく同じ判断をしていたと思います。

>>263さん
これもローカルルールにありますが、削除しない事についてはこの板では扱いませんのでご了承くださいませ。

**ななし** · 2011/12/10(土) 03:24:33.66

だからファンじゃないんだって…
実際に種のファンからも忌み嫌われる存在だぞ、種厨ってのは。
もっかいちゃんと調べてみなよ、奴らの悪行の数々を。
あなたに良心と正義感があるのなら。

七氏 · 2011/12/10(土) 06:35:34.65

削除人さん
種厨という者がどんな存在か判ってる？

今の削除人さんの動きは種厨を全面擁護だよ？
つまり、新シャア不要と言ってるようなもの

もう少し考えて行動しなよ

**名無し** · 2011/12/10(土) 08:29:29.57

種厨をファンだと思い込んでるのか、削除人さんよ

そもそも新シャア板が作られた理由はわかってるよね？
他所で種厨が暴れまくったからだぞ、隔離処置なんだよ
隔離は許されるべきではないってあんたの発言は根本的に間違ってんだよ？

**都合により名無しです** · NG

>>264
回答ありがとうございます

結論として、腐った削除人 ★さんのお考えは
「仮に夜勤さんやrootさんの発言があったとしても、削除ＧＬが優先するので
　事前の確認なしに削除して構わない」ということで、よろしいですか？

板住人の中には、納得していない人もおられるようですが…

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 10:14:15.52

>>265
>>266
>>267
削除人が種厨なんだろ、つまり
種厨相手に議論しても無駄無駄

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 10:16:36.40

てすと

**ﾅﾅｰｼ** · 2011/12/10(土) 12:37:18.07

現実その判断をした結果、荒らしが自治スレで荒らし宣言した後
現在進行形で荒らされている訳ですがどのようにお考えなのでしょうか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1323000735/304

あ · 2011/12/10(土) 13:18:35.56

ダメだなこいつ
頭が腐ってやがる

**ななし** · 2011/12/10(土) 13:29:24.50

旧シャア板の自治スレも荒らされてる
こう言う「種厨」（ファンではなく）をウォッチと言う形で牽制するのが癌細胞スレの役割だったと思うのだけど、
それがなくなった途端、この有様

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239637203/829

**”削除”依頼** · 2011/12/10(土) 13:47:09.30

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

お気に入りのスレが消されてご立腹なのは分かりますが、この板のルールぐらいは守りましょうね

**名無し** · 2011/12/10(土) 14:10:12.78

いや明らかに行動矛盾してるよね今回の削除人

**散歩中** · 2011/12/10(土) 14:19:36.34

別に削除人は矛盾の内政合成の有る削除を管理者から求められていません。

公園の掃除のボランティアに、あっちのごみは拾ったのに。こっちのごみを拾わないのはおかしいといってい
るようなもの。

削除対象（ごみ）が一つでも少なくなれば、利用者の利便性に貢献するという考えから、削除されないことgは議論しない
削除対象だったらあきらめるというルールがあるとお考えになったらいかがでしょう。

**散歩中** · 2011/12/10(土) 14:20:40.46

訂正　別に削除人は矛盾のない整合性の有る削除を管理者から求められていません。

**名無しさん** · 2011/12/10(土) 15:26:14.51

>3）【削除人への個人攻撃は不可】

ならば消えてないスレがあるんだがな
申請出してないの？
それとも「出さなかったの」？

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 15:38:24.46

削除人が種厨だったとしても驚かないレベル

あ · 2011/12/10(土) 16:14:55.67

>>276の例に沿っていえば
放射性廃棄物のゴミ箱にあるゴミを普通のゴミ箱に捨てたのと同じぐらい悪質だからなぁ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/12/10(土) 17:52:56.04

>>280
横から失礼。

２ちゃんねる的には、削除対象の重要度は「削除要請板案件」か「削除整理板案件」かで区別できる
程度で、「削除整理板案件の中で」どれがより悪質か、とかいう区別はありません。

あと、こういう議論に放射性廃棄物を持ち出す不謹慎さはどうかと思います。

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 18:01:23.04

> 「削除整理板案件の中で」どれがより悪質か、とかいう区別はありません。

ガイドラインでは
任意削除とします。削除対象とします。削除します。
と使い分けられていますから区別はあるのではないですか。

**名無しの良心** · NG

夜勤さんの発言の肝心なところは、
> SEED は新シャア板以外に出ていくな。
> 他の板に迷惑かけるな。
だね。

つまり論点は、
・発言中の『SEED』には「種厨をウォッチする行為」も含まれるか否か
・最悪板に「種厨をウォッチするスレを建てる事」は『他の板に迷惑をかける』行為なのか否か

…で、「種厨」と「ファン」の違いはどうでもいいと思うよ…

もし「僕らは種厨じゃない、ファンだ。隔離されてるのは種厨だ。」という主張を重ねるなら、
「じゃああなた方は隔離対象じゃないので、夜勤さんの発言に従って居場所を新シャアに限る必要はないよね。だったらＧＬに沿って最悪板に行ってね。」
と言う理屈になってもおかしくない。

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 18:19:57.15

>別に削除人は矛盾のない整合性の有る削除を管理者から求められていません。
> 「削除整理板案件の中で」どれがより悪質か、とかいう区別はありません。

じゃ、申請した早い者勝ちってことですか？
中身は知ったことじゃないよと

**散歩中** · 2011/12/10(土) 18:32:52.94

>>284
あなたの脳内で、俺の言ったことと、あなたの言ったことがどうつながってういるかさっぱりわかりません。

申請っていったい何のことです？

**名無しの良心** · NG

>>282
例えば、整理板案件の中でもブラクラとかは他の件よりもさらにどーでもいい内容だと見なされてるから、そーゆー区別はあるよ。

>>284
早く依頼したからって、削除人側に早く消さなきゃならないって義務がないし、
明らかにおかしい時には処理ひっくり返せるから、早い者勝ちにはならないよー。
もし、ＧＬ的にどっちでもよくて、端から見てもどっちでもいい内容の時には早い者勝ちになっちゃうかもね。(今回の件がそうだと言ってる訳ではなく。)
それはまあ、削除人としてはどっちでもいいとしか思えないんだから防ぎようがない。

あ · 2011/12/10(土) 18:38:58.78

>>281
じゃあゴミ処理場に居るゴキブリを家庭のゴミ箱に捨てる行為って事で

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/12/10(土) 19:11:07.54

>>282
あ、それは確かにあなたの言う通りです。通常の削除対象と「任意削除」とされた物は、確かに違いが
ありますね。
これは私の認識不足でした、申し訳ありません。

＃ただし、その差を含めた上でも、今回の話題に「任意削除」の下りは適用されないようですが。

>>281
別に余所からごみを持ってきたわけじゃないので、現状とまったく合わないような・・・

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/12/10(土) 19:11:40.35

っと、下段のアンカーは>>287さんでした、失礼しました。

**ななし** · 2011/12/10(土) 19:57:57.03

公園に例えるなら、年季の入った馬鹿監視用の台を、公園の景観にそぐわないから撤去した、って感じかね
で、見張られる心配のなくなった馬鹿（＝種厨≠種ファン）共が、
「公園の管理者が俺達の味方した、暴れてもいいんだ」と調子に乗って大暴れ中と

**名無しの良心** · NG

とりあえずさ、削除人に問いたい。削除基準は一体何なのかを
種厨に有利なスレはスレストしないって、職権乱用にもあるだろう。そうじゃないと言いたいなら
削除基準を明確にしろよ。削除人は種厨って言われてもしょうがないことしているって分かってます？

あ · 2011/12/10(土) 20:14:31.28

>>288
ゴミ処理場(癌スレ)
ゴキブリ(種厨)
家庭のゴミ箱(最悪始め種厨出没板)

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 20:15:48.58

>>291
削除人には、「荒らしまくった挙句叩かれてる種厨」が
「いわれなき弾圧をうけてる可哀相な人」に見えてるんだろｗｗｗ

新シャア設立の敬意も知らないバカが削除人になるとか世も末だぜ

**名無し** · 2011/12/10(土) 20:37:59.38

とりあえず種厨がどんな廃棄物かは置いとこう、荒らしと同じだ

**名無し** · 2011/12/10(土) 21:29:36.49

今回の削除人判断で一番おかしいのは
コテハンでもないファン叩きを最悪板でやれ、という誘導をしたことなんだよな
それって最悪板で扱う範疇ではないだろう

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 22:54:55.96

つまり削除人の判断で
「『種厨』ってのはセットで最悪板で扱うような屑」って判断したってことか？ｗ

あ · 2011/12/10(土) 23:28:42.19

それ以前に荒らしである種厨が有利になるようなスレッドを削除したり
種厨ウォッチの為に作られた様な板なのにそれを最悪でやれって言ってるのがダメなんだよ

**名無しの良心** · 2011/12/10(土) 23:35:50.33

種厨が他の作品を叩いてるスレ　→　「別に消す義務は無いから残しまーすｗｗｗｗ」「そうそう、消さないのは削除人の自由だよねｗｗｗｗ」
そうやって暴れる種厨が叩かれるスレ（自業自得）　→　「削除人である俺様の判断によるとGL違反だ潰すぜｗｗｗｗｗｗ」「そうだそうだ、種ファンが迷惑してるよなｗｗｗｗｗｗ」

こういう状態だからな
アホちゃうかと

**都合により名無しです** · NG

丸２日以上待ってみましたが、>>268から進んでないようなので
腐った削除人 ★さんに来ていただけないようなら、連絡＆報告で
再度お呼び出しをする必要があるのかな、と
あるいは、今回の当事者より上位の方も

結構重要なポイントだと思うんですよね
削除人さんが、運営★さんの発言より削除ＧＬを優先した
（しかも事前の確認も無かったようですし）というところが

ここんところをはっきりさせていただきたいかな、と思います
板住人さんは、夜勤さんとrootさんの発言（かなり前ですが）を
何年も大切にしてここまで来ているわけですし
仮に覆るとしても、それならそれで、前置きとか前触れとかが
あってしかるべきだと思ってたからこそ、こうなっているわけで
一人の削除人さんに説明責任があると申し上げるつもりはありませんが
それならそれで、それなりの説明をここでしていただけないと
板住人さんは収まらないと思うんですよねー

あ、恫喝とかじゃありませんから（為念

七氏 · 2011/12/13(火) 00:50:31.35

削除人さんには責任はないそうですね？
でも、［管理人］なる人がいるそうで……
FOX★氏や新シャア管理人に説明していただきたいものです

**名無しの良心** · NG

七氏君
板住人の意向や気持ちを代弁してこの板に書き込む役は別の人
もっとかしこい人にやってもらったらどうかな？
君は少し馬鹿過ぎるのでこういう場に出てこないほうがいいよ。
話がこじれるから。

**腐った削除屋 ★** · 2011/12/13(火) 10:56:09.40

お返事が遅れてしまって申し訳ありません。

>>299さん
＞「仮に夜勤さんやrootさんの発言があったとしても、削除ＧＬが優先するので
＞　事前の確認なしに削除して構わない」ということで、よろしいですか？

別にそういう訳ではないですよ。
偉い人が「新シャア専用板は隔離板だから削除GL違反も許容する」等とはっきり名言されたのであれば、それに従います。

ただ削除GLは2ch共通のルールですし、
特別なお達しがない限りは削除GLに従うべきだと考えてます。
>>254でも書きましたが、>>250の発言は
（SEED関連の話題はサーバーへの負荷が甚大なので）新シャア板以外に出るな、他の板に迷惑を掛けるな
という趣旨であり、削除GL違反を認めるようなものではないと判断した為に
通常通り処理しました。

上の人の呼び出しについてはお任せします。

**名無しの良心** · NG

>>302
一つお聞きしたいんですが、あなたの削除基準は何なのですか？
今現在、削除したスレを見る限り明確な削除基準があるとは思えませんが
その傍から見てもよく分からない基準のせいで自治スレが機能しなくなっているというのは自覚していますか？

**散歩中** · 2011/12/13(火) 12:48:16.40

削除の基準は削除ガイドラインに決まっているんだから、削除ガイドラインに反していないものが削除された
なら、明確に提示すればよろしい。

自治スレが機能しないことを削除人の責任とか言っているようだgは、削除人は何の責任も負わない存在。
つうか自分たちの自治の稚拙さを責任転嫁するなよ。
削除人は自治に介入しないぜ。

**名無しの良心** · NG

>>304
誰もあなたに聞いていない、削除人に聞いている。あなたの基準とか知りません

あ · 2011/12/13(火) 15:42:32.71

>>304
介入してるだろうがks

**名無し** · 2011/12/15(木) 18:58:05.02

腐った削除人★さん

最近、削除が進んでいないようですが、何か不都合でも生じたのでしょうか

次の削除次第であなたの削除方針が見えてくるものと思っていたのですが

**名無しの良心** · NG

出て来い削除人。今回の癌細胞スレのスレストの理由を聞かせてもらおうか
ＧＬにそぐ合わないというのなら、同時期に出された売上スレも該当するのではないのか
というかお前の削除基準は何なんだ、どう考えても納得できるものじゃない

七氏 · 2011/12/16(金) 22:25:23.79

今回の癌細胞スレはアンチスレだからスレストくらわないはず

説明してもらいましょうか
納得できる説明をな
後、GLで消すとならば、売り上げも消さないとダメだな（普通に考えてこのスレはアニサロ等にあるべきもの）

**都合により名無しです** · NG

んー、この件はこのままＦＯでいいのかな？＞板住人さん

**名無しの良心** · NG

>>310
様子見をするしかないのが腹が立つ。レスも返信せずにそのまま放置で連絡もままならない状況じゃ
また新しい癌細胞スレが立ったので、ここがどうなるか次第じゃないかと
本当、この削除人の削除基準が分からない

**都合により名無しです** · NG

>>311
ならば明確にしてしまえばいい
今回の問題の発端は、削除ＧＬが最優先なのか
運営★さんの発言も考慮に入れるべきなのか
ということですから
白黒つけたいなら、とことんやりましょう
グレーゾーンのままのほうが都合が良いのなら
（白黒つけると藪蛇の可能性があるなら）
このままＦＯしておきましょう

選ぶのは板住人さんですが
前者を選ぶなら、おせっかいを続けます
後者なら邪魔だから消えます

**名無しの良心** · NG

>>312
ここまで来たら白黒はっきりつけた方がいいな。このまま放っておいたら碌でもないことになるのは目に見えている
ＧＬに抵触していると言いながら気に食わないスレを削除できる板になってしまうから

**都合により名無しです** · NG

>>313
それは板住人さんの総意でしょうか？

**名無しの良心** · NG

>>314
こんな特定の住民しか喜ばない削除人を放置する方が問題だけどね
藪を突いて何が出てくるか分からないが、特定の住民が大暴れしている現状よりはマシだろう

**都合により名無しです** · NG

>>315
あなた個人のお考えは、よく分かったのですが
それが板住人さんの総意かどうかの確認ができません
（確認しないまま私が突っ走ったら悪者になるので）
自治スレに、私が出向いて確認するのがいいのか
自治スレでの議論の結果を提示していただくのが良いか
そもそも、自治スレでは議論しているのかいないのか

その辺は、どうですか？

**ﾅﾅｰｼ** · 2011/12/17(土) 18:36:21.34

>>316
お世話になっております。

現在自治スレは一部の人間の自演などで荒れているので今晩九時から九時半まで
自治スレで常時ID出し、採決時にはフシアナをする
という決議が行われます。
それが終わってから自治スレに行かれた方がいいと思います。

それが終わっていない今の状況で板住人の総意を図るのは難しいと思います。

七氏 · 2011/12/17(土) 18:41:36.49

>>316
自治スレで「総意」と言えるほどはっきり結論は出ていなかったはずです

21:30以降なら話し合いも一段落するので、来ていただけませんか？

**都合により名無しです** · NG

>>317-318
了解ですー
後ほどお邪魔させていただきます

本人証明にＢｅ出しときますー

**都合により名無しです** ◆HiYoKosDcNVX · NG

Ｂｅ出なかったorz
酉出しておきますー

**腐った削除屋 ★** · 2011/12/19(月) 00:55:15.81

>>308-309さん
これまでに何度も答えてますが、

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1323523365/

↑の系統のスレは削除GL4の
「掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です」
を根拠に処理しました。
利用者のバッシングという方向性が変わらない限りは同じ判断になると思います。
これについては私も最初に削除GL4違反としか言わなかったので不親切だったと思いますが。

それと売上スレというのは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1322345384/
のことでいいんでしょうか。
これも削除依頼スレで説明してますが、ガンダムの板で関連商品の売上の話題は範疇であると判断し残しました。
他に相応しい板があるからと言うならスタッフやキャラクターの話題なども専用の板でやれ、という話になりますし
ガンダムに関連する話題であれば大目に見るべきかと（シャア専用板は雑談カテゴリの板ですし）

私はあくまで削除ガイドラインや過去の判例を踏襲して削除に当たってますので
癌細胞スレを削除し売上スレを残したのも、あくまで前者が削除GLに当てはまり後者がそうでなかったというだけの事です。
結果的に、一部の方々にとってお気に入りのスレばかりが処理されて気に入らないスレが残ったとしても
それは削除GL等に基づいて判断した結果であって、何か他意がある訳ではありません。

以上です。

**名無しの良心** · 2011/12/19(月) 00:58:36.00

事実癌細胞スレがなくなったことで自治スレや他のスレが荒れてるんですけど？
これどう対処するんですか？まさか自己解決しろって話なんでしょうか？

**名無し** · 2011/12/19(月) 04:53:07.05

売り上げの話題はアニサロじゃないの？
そもそもあのスレ売り上げの話題なんてほとんどしてないじゃない
同じ話題で無限ループに入ってるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/12/19(月) 10:10:14.71

>>321
上段に関しては
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1316887780/
とか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1324024816/
とかも対象になるんですが、特に上は何度か依頼に出されてますが削除されていません。そのため、削除、移動した
元種厨スレ住人はＧＬ以外の何らかの不純な理由から種厨スレのみのスレスト、削除をやっているのではないかと
考えている人も多々見受けられます。ここいらに関してはGL4がらみでの違反は無いという判断でよろしいのでしょうか？

**名無しの良心** · NG

>>321
それで削除基準を明確にしましたとでも言うつもりですか、あなたは。
そもそも売上の話はアニメサロンでするべきなのに、言うことを事欠いてガンダムに関連するから残した？
ふざけるのはあなたの削除基準までにして欲しいですね。癌スレがなくなったせいで板全体が荒れているんですが、
これも自己責任で自己解決、または無視し続けろとでも言うのですか？そもそもの原因はあなたの基準が不明確な削除のせいなのに

**名無しの良心** · 2011/12/19(月) 13:44:29.06

種厨削除人様は全く聞く耳を持たないようですな。
赤翡翠を呼んでｺﾞﾙｱしてもらった方がいいんじゃね

七氏 · 2011/12/19(月) 16:42:12.03

>>321
GLに該当するものをスレストするならと言い張るなら、売上げもスレストかけるべきだ

スレを見るとGL4に該当するものが？
その他にもGLに該当しそれでもスレストかけていないスレが多い

その結果　［種厨の荒らし行為は運営公認］
なんて勘違いしている輩もいる
どうするんだ？分割事件をもう一度起こそうという算段か？
貴方は？

**散歩中** · 2011/12/19(月) 17:00:14.78

勘違いまで、削除人のせいにする自治ってありえないだろ。
削除されない子0とは認められてという意味ではない。・・・これ常識。

削除しないことは議論対象じゃないんだから、Ａが削除されてＢが削除されないのはおかしいという議論は
ここでは扱いません・・・という決まりになっています。

ルールにもとづいで削除人を追及する人が、ルールに無関心あるいは無頓着では、説得力がなくなっちゃいますよ。

**名無しの良心** · NG

>>328
流れがまったく読めないあなたは黙っててください

七氏 · 2011/12/19(月) 17:20:34.71

削除人が
GLに基づいて、削除GLは2chの共通のルール
とレスしている

だが、実際に行動しているのは、平等性がなさすぎるということ
さらに、削除基準がGLとは言っているが、おかしい
結果　荒らしの容認となった

新シャアは荒れているんだ
今の削除人はGLを元にしてるらしいが、なにもかもが曖昧でおかしいと感じざるを得ないのだ

**散歩中** · 2011/12/19(月) 17:26:32.80

ここのローカルルールを無視してまで議論をしようとする人もアラシですよね。

平等性を保つというような義務は削除人にはないんですよ。

おれは別に削除人を擁護しているんじゃなくて、ここのローカルルールを無視して
Ａが削除されてＢがされないのはおかしいとか不平等だというような議論の方向性は
削除議論板で腐るほど繰り返されてきて、建設的な議論ににならんことを知ってもらいたいんですけど。

まぁ、好きにすればいいけど・・・少しは、ここのローカルルールや削除人という存在についての知識を
持ったほうがいいかも。

ではでは

**名無しの良心** · NG

>>331
あなたが何を言ってるのか分かりませんね。削除人が中立の立場じゃなかったら、
どうやって削除基準を決めてるの？自分が気に食わないスレは消してもいいということか？
その辺を分からずに削除人を擁護するようなレスをしていれば、庇っていると思われても仕方ないんですけどね

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/12/19(月) 18:52:52.70

狐は削除と関係ないから呼び出しても来ないよ。
人に頼るな、自力で論破しろ。
って処かな。

ではでは

**名無しの妙心** · 2011/12/19(月) 18:55:36.34

論破と聞いて。

あ · 2011/12/19(月) 20:19:19.20

>>333
新シャアに割ったのは狐なんだから新シャアの存在意義のない行為をするアホを始末するのに狐はいるだろ

アホか

**赤翡翠 ★** · 2011/12/19(月) 21:52:12.47

処理に何も問題がないのに何をゴルァすりゃいいんですかねぇ。

FOXさんが何を言おうが、削除には関係ないですから。

鯖が壊れたら困るので、それ系の指示は尊重しますけど。

七氏 · 2011/12/19(月) 22:14:21.33

FOX氏が残した言葉から
シャアができた経緯はご存知だと思います

FOX氏は「種は新シャアから出るな、出たら新シャアを潰す」
しかし削除人は「種厨のオチは最悪で」
と言った

意見が割れてます
FOX氏と削除人どっちを尊重なのか？

ちなみに、消されたスレにより新シャアは種厨により荒らされてます

削除人の言動
スレを消すのは良い
が、結果新シャア内で荒らしている者は、運営公認と思っているようで……そのような発言もしている
どうするのか？

処理について
問題があるから言っているんだ
売上げはGL反しているにも関わらず残っている
また、アンチスレも残すと発言しておきながら、消していると言うこと

説明願いたい

**都合により名無しです** ◆HiYoKosDcNVX · NG

>>336
便乗質問になっちゃいますが…

この板に関する、夜勤さん、rootさんの過去の発言（このスレで提示済み）については
その発言の存在は認めた上で「削除ガイドラインが優先する」という意味で
腐った削除人 ★さんの発言を追認する、ということで、よろしいですか？

レスを期待してはいますが、言質取りの意図は無いので、
回答が頂けなくても（私個人は）異存ないです
板住人さんの意向については未確認です

**通常の名無しさんの３倍** · 2011/12/19(月) 22:34:45.22

>>336
つまり、かつてのＦＯＸ氏の発言にあった
「SEED は新シャア板以外に出ていくな。」
「他の板に迷惑かけるな。」
「その為に専用の板作ったのに。」
そして、
「守らないとお取り潰しで。」
と言う方針はすでに解除になっており、現在のガンダム系他作品のように他の板でスレッドを建てても問題は無く、
種厨が他の板で問題を起こしても新シャア板には一切お取り潰しや懲罰扱いにはしないと言うことでよろしいのでしょうか？
現在反発している人の中にはおそらくＦＯＸ氏発言を重要事項として受け取っている人もそれなりにいるため、他の板に
出さずに新シャア板内だけで留めようとしていることが軋轢の一因になっております。運営側としてこの点に関する
正式な見解が率直なところほしいのですが。

運営としてのシャア専用板に対する公式な見解をお願いいたします。

**名無しの良心** · NG

>>336
便乗質問になりますが
このよく分からないGLに沿った削除と主張のせいで、板全体が荒れています
そのせいでまったく関係のない00とAGEまで被害をこうむることになっています
このまま新シャア板をSEEDの隔離板とするならば、00とAGEはどうすればいいのでしょうか
AGEは放送中のため、旧に移行することはGL上無理です。00は種厨が一緒に来て荒らす為という理由で旧に移行できていません
この点はどうするべきなのでしょうか

**”削除”依頼** · 2011/12/20(火) 05:31:06.05

癌細胞｢種厨｣アンチスレはアンチスレなので、ガイトラインには、抵触しないはずですが、そのへん、削除人さんは、いや、モ○ーゾさんはどうお考えなのでしょうか。

**名無しさん** · 2011/12/20(火) 10:00:11.79

種厨という掲示板の利用者について語ること自体がガイドラインに引っかかるんだから、
アンチも糞も関係ないわな。

**散歩中** · 2011/12/20(火) 11:35:39.45

>>332
あのね、削除人は削除ガイドラインに抵触していないものを消してはならない・・・という責務はある。
だから、気に食わないスレだろうと、気に入ったスレだろうと、削除ガイドラインに抵触しているスレが消されたのなら
あきらめてください・・・と、ここのローカルルールに決まっているんです。（まずソコを理解しましょう）

ということは、削除ガイドラインに抵触していないスレを消した・・・ということを論証しない限り
統括さんとやらが、しかってくれることはないの・・・。わかるかな？

そうじゃなくって、もう少し削除人とすり合わせをするような方向で話を進めたほうがいいと思うよ・・・という意味なの。
なにをいいたいのかわかるかな？