株板＠削除議論スレッド

１ · 04/01/11 23:54

こちらは株板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 00:00

１さんお疲れ様です。

呼ばれる前に書いておきますと、コテハン名（もしくはそれを偽装したもの）が
スレタイに入っているスレッドは、（少なくとも専門板では）ほぼ間違いなく処理対象です。

２ちゃんねるは、個人を語るための場ではないからです。
普通に株式について語るのであれば、わざわざスレタイにコテハン名を入れて、
閉鎖的にする必要はないはずです。

どうしても続けたいのであれば、それが認められている板か、２ｃｈ外へ移動してください。

04/01/12 00:03

>>2
ある意味株式ってのはアナリストだの人の意見を聞く読むというのが
役に立つんですよ。
バカが買うなら俺は売りだとか。あの当たり屋が買ったぞ、俺も買うとか。
お目こぼしをとは言いませんが、ローカルルールなんかで
「コテスレ」は一人一本とか言うの認められそうですかねえ？

**座敷童子** · 04/01/12 00:07

>>2
１です。私も削除人のお仕事は、ボランティアである割には
文句を言われる報われない仕事であることは重々承知しています。
ただし、これまで貴殿の様にきちんと管理側の意見を言ってくれる
人がいなかったのも事実ですのでスレを作らせていただきました。

04/01/12 00:07

>3
それを認めると、スレ乱立で銘柄スレが埋没するように思いますが・・・
雑談スレが既に存在するので、そちらを利用すればいいのではないでしょうか？

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 00:08

>>3
ガイドライン自体の変更の提議だったら、
ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

になりますが、コテハンスレを認めてくれってのは、正直まず無理だと思います。
発言の統一性を持たせたいとかそういう気持ちでしたら、コテハン+トリップで充分ですし、
わざわざスレッドを立てねばならない理由にはなりません。

04/01/12 00:10

コテスレが閉鎖的だなんて思っている奴は馬鹿。
どのコテがなんで売ってなんで買ったか参考にするんだろ？？
てめえの方がよっぽど閉鎖的だ。

04/01/12 00:12

「びびりながら」
というスレタイが本当にそういう意味で建てられたとしても
現状だと削除されてしまうのは問題あると思うんだが・・・？
俺がチキン投資家で「びびりながら・・・」というスレを建てたいとしても
削除されるのか？

レスよろしく

**座敷童子** · 04/01/12 00:13

>>7
まあまあ、人格攻撃はやめて建設的な議論をしましょう。

04/01/12 00:14

>>8
実際にそういう流れであれば削除されないかもしれないけど
違うじゃん。

04/01/12 00:14

そのスレの中心的なコテが株に対して真剣に語ることによって、
周りの連中が触発されてあれこれ議論を繰り広げていたスレも
多く削除されていた。

それらスレは個人を語っている場ではなかったと思う。

04/01/12 00:15

>>10
俺が言いたいことを11が言っている
今回の削除人はいきすぎている。
猛省をうながしたい。

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 00:15

>>8
文意とスレッドの流れによります。
今回処理したスレは、明らかにコテハン名を意識したスレタイと判断しました。

>>9
議論できない人は放置でお願いします。

04/01/12 00:18

>>13
では俺がコテハンを意識せず立てたすれっどに
びびりの野郎がきてしまったら
それで俺の立てたスレッドはつぶされるのか？
そういうルールなんだな？
だとすると、コテハンは限定的だが削除人の力を持つ事になるぞ
あんたもあほじゃないだろうから意味わかるだろ？
コテハンはある種の「キーワード」をつぶせる能力を有することになる。

04/01/12 00:18

年末にテチというコテハンがあしぎん空売りで大儲けしたけど、
こういう場合必然的にコテハンスレ立つと思うんだがこれも禁止？？

04/01/12 00:19

スレタイトルから固定ハンドルが生まれることもある。
これは固定ハンドルがスレタイにあるとして削除対象になるのか？

それと、スレの住民が少ないから
特定のコテハンのレスが大半を占めるようなケースもあるが、
これも占有しているとして削除対象になるのか？

04/01/12 00:19

>>11
中心的なコテを
スレタイに反映させるということ自体おかしくないですか？

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 00:20

>>11
それならば、削除ガイドラインに抵触しない形で立て直せば良いのではないでしょうか。
わざわざコテハン名を入れて閉鎖的な展開をしようとする意図が不明です。

>>14,16
文意とスレッドの流れによります。

>>15
削除ガイドラインで一種か二類に該当する人ですと様子見ですかね。

04/01/12 00:21

なんでそんなにコテハンが嫌いなの？？

04/01/12 00:22

>>18
なんで閉鎖的になるのよ？？
それこそ銘柄スレなんか持ってる売ってる奴限定じゃん。

04/01/12 00:22

スレタイにコテ名を入れるとダメですよと促しても
コテ名入りでスレたてをしてしまう株板住人がいることも事実ですよ。

04/01/12 00:23

>>18
いやだから俺がいいたいのはこんかいのあんたの
削除はあきらかに削除しなくてもいいスレッドまで削除してるってこと。

＞文意とスレッドの流れによります。

とても全部よんで流れを意識しているとは思えないんだ。

正直にコメントしてくれよ

04/01/12 00:24

142 ：みずほ ◆tsGpSwX8mo ：04/01/12 00:23
今日からみずほと名乗ります。
みなさんよろしく。

こういう場合はみずほスレ削除？？

04/01/12 00:25

削除人は株やってるの？

04/01/12 00:25

>文意とスレッドの流れによります。
これの具体的な例を教えてほしい。

それと、固定ハンドル叩きが目的で削除依頼が出されることがある。
これはわかっているのか？

**心得をよく読みましょう** · 04/01/12 00:28

>>22
>削除はあきらかに削除しなくてもいいスレッドまで削除してるってこと
具体的にスレの提示をされたほうが良いですよ。

04/01/12 00:29

>>23
こういうこと言い出す子供みたいなのは無視してくれて結構です。

俺は今回の削除人を支持する。
雑談中心でないコテスレに関してはガイドラインに抵触しない形で
復帰すればいい。

04/01/12 00:29

【ワタミン艦隊】悪魔投資法TURN6【実はボロ船】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073653438/l50
●＝☆実践！悪魔投資法☆＝●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073807566/l50

>>18
ということは、具体例をあげてしまうと
上記２つのスレは同じような話題が語られていくことになると思うけど、

上記はコテ名が入っているから駄目。
下記はコテ名が入っていないからOK。

この認識でよいのかな。

04/01/12 00:31

>>27
私も同じ意見です。

04/01/12 00:34

ワタミンスレは本人のキャラ作りで人気を出していた分があるけど、
あくまで株の話が中心であると思う。
>>28の方法でＯＫなのかどうかを聞きたい。

04/01/12 00:34

>>28

☆☆お水の女の子の仕手株取引戦記part130☆☆　可
●＝☆実践！生意気売りpart2☆＝●　可

【勇者】100万円からはじめるミニ株投資3【ミニ株】不可
□□□ 図に乗ると失敗するぞ図【銀河株式】□□□　不可
香月商事(株)　不可
【株板相場師列伝】c1sと不愉快なネカマたち　不可
★さい玉における証券投資を考える会01　不可

コテの名前が入ってないスレがある

04/01/12 00:35

スレタイからコテを連想できるスレは
だめってことで理解しておけばいいのか？

04/01/12 00:35

早いハナシ削除人の主観が全ての削除基準なんだろ？

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 00:36

>>19
私を含めた削除人は好き嫌いで削除をしているのではありません。

繰り返しになりますが、２ちゃんねるは個人を語る場所でも個人が語る板でもありません。
そもそも管理人がコテハンスレを嫌ってるという事情もありますし、いつ削除されるかと
思いながら続けるよりも、コテハン名を抜いた形で立て直すか、他の場所に移動されるか
された方がよろしいかと思います。

>>22
もし個別の処理で、削除ガイドラインに抵触していないスレッドを
私が処理したとお考えであれば、具体的にご指摘下さい。
ただし、削除ガイドラインには抵触しているが、
このコテスレは残して欲しい、というのはNGです。

>>23,25
コテハンのみずほさんが語るスレであれば処理です。
みずほフィナンシャルグループについて語るスレであれば、
他の削除ガイドラインに抵触しなければ残します。

>>28
あくまで私の場合ですが、
上は処理。下は他の削除ガイドラインに抵触していなければ様子見でしょうか。

>>31
タイトルにコテハン名がなくても、あからさまにコテハン占有であれば処理対象になり得ます。

04/01/12 00:39

>>タイトルにコテハン名がなくても、あからさまにコテハン占有であれば処理対象になり得ます。

よくわかんないんですけど。
コテハンの占有とはどういう事でしょうか？？
例えばcisというコテハンが常駐しているとか？？

04/01/12 00:42

【株板相場師列伝】c1sと不愉快なネカマたち　不可
★さい玉における証券投資を考える会01　不可

この辺りをコテ名入っていないからといって大丈夫だろうって何ゆえ思うのか？
ちゃんとスレの中身を見て削除してる削除人に負担をかけてるだけだと思う。

04/01/12 00:43

>>34
下のスレが株に関する話がなされなくなり、ただの雑談スレに成り下がった場合は？
削除になる可能性が高い？

04/01/12 00:43

>>タイトルにコテハン名がなくても、あからさまにコテハン占有であれば処理対象になり得ます。

これはコテハンが意図的に特定スレ削除が可能ってのと同義だと思うんだけど

04/01/12 00:45

ポテトって言うコテハンがいるんだけど、

203 ：　：04/01/12 00:44
【カルビー】非上場だが語れ【コイケヤ】

ポテトスレはこれでOk！

はどうなの？？

04/01/12 00:48

これはどうですか？
明らかにコテの占有ですよね？
☆☆お水の女の子の仕手株取引戦記part130☆☆　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1073749637/l50

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 00:52

>>35
これもケースバイケースになるのですが、たとえばこういうスレッドがあります。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1073530503/

以前はスキースノボ板とか自転車板でも立ってました。
これだと、いくら板趣旨に沿った話をしていても残すのは難しいかと思います。
上にあげたスレはコテスレＯＫのなんでもあり板なので、もちろん削除対象外です。

>>37,39
他の削除ガイドラインに抵触するかしないかで判断されます。

とにもかくにも、皆さんこれを機会にＦＡＱや削除ガイドラインを改めて読み直して
みてはいかがでしょうか。
皆さんが楽しく２ｃｈを使えるように、これらのルールはできてきたのですし、
実情に合わせて随時変更もされています。

>>40
整理板でも書きましたが、様子見です。
コテハンさんが馴れ合うだけの場であるならば処理ですね。

04/01/12 00:53

おーい、はっきりさせてくれ。

04/01/12 00:54

誤爆しました。

４０ · 04/01/12 00:56

>>41
part130になってまでも様子見なんですね。
分かりました。

04/01/12 00:57

>>38
そうかもしれないが、実際そうなって見ないとわからないと思う。
今の状態でも判断が難しい削除ってのもあるし。
そもそも株板住人みんなで削除対象になるスレを作らないように努力すべき
だと思うんだけど。

04/01/12 00:58

固定ハンドルを使わなければたとえ一人で占有していても削除対象にはならないのか？
なぜ名前がある奴が占有しているいうだけで削除されるというルールがあるのだ？
名前欄に何があったら固定ハンドルになるんだ？

04/01/12 01:02

書き込みの少ない銘柄スレで
コテハンがいたら占有になるかも？

04/01/12 01:02

>>46
>固定ハンドルを使わなければたとえ一人で占有していても削除対象にはならないのか？
それがその個人を語るスレであれば削除
株を語るスレであればＯＫだと思う。

**座敷童子** · 04/01/12 01:05

どうしてもコテハンスレを立てたいと言うなら、例えば
１：コテハンスレOKの板にスレッドを作る。
２：株板で「株板別館スレ」を立ち上げてリンク先を貼る。
ならガイドラインに抵触しないんじゃないかな。

04/01/12 01:06

>>48
ではコテに対しての株以外の質問はしてはいけないし
されても答えてはいけないということになりますね。
それではつまらないのでは？

04/01/12 01:14

>>50
雑談スレがあるのでそっちに行くという方法もあるでしょ。
馴れ合い板にスレ作っても良いし。
コテが雑談から入ってくるなんては論外だと思うけど。

04/01/12 01:14

私的には>>28の２番目のようなスレで、コテが中心になって株に関する話が
展開するスレが認められるのであれば、何もコテ名が入ったスレに固執はしない。

株の話で盛り上がってるスレが削除されるのはむなしいことなのだから。

04/01/12 01:22

占有ってのは
コテのレスがそのスレを占有してるということではなく、
コテを語るレス（本人以外も含む）がそのスレを占有している状態
ってことでＯＫですか？削除人。

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 01:28

>>53
そもそも、コテハンさんを語るレスってのは掲示板・スレッドの趣旨違いになるのでは。
という事で他のガイドライン項目にも抵触します。

若干だったらともかく、スレの最初から最後までコテハン談義が続くようだと、でしょうか。

**削除麦酒 ★** · 04/01/12 01:42

もう一度念押ししておきますと、これらは「私の場合」です。
他の削除人さんによって、もっと厳しい人も甘い人もいますし、
その辺のブレはありますのでご理解下さい。

つらつらと昔の株板の議論スレを読んでいたのですが、40のスレは
ほとんどの人が処理されているようですが、私は現時点では様子見。
という具合に。

それでは、他の板の作業に移ります。

**金無し名無しさん** · 04/01/12 06:28

>>27
＞雑談中心でないコテスレに関してはガイドラインに抵触しない形で復帰すればいい。
>>54
＞若干だったらともかく、スレの最初から最後までコテハン談義が続くようだと、でしょうか。

だからさ、この判断を誰がするわけよ？　削除人か？　ひろゆきか？　それとも外部の人間か？
しかも、スレに占めるコテハン談義の比率の判断なんて、恣意が入り込むのは不可避だろ。

2chに民主的な運営なんて求めてないが、削除人の恣意100%の曖昧な基準で運営してるという自覚は持てよ。

コテハンの中には優秀な人間もいる（株板にいないか…）から、「コテハンスレだから直ちに削除」という処理方法には同意できない。

削除する前にアナウンス（つーか警告）をする、というのも１つの方法だと思う。

それも、警告　→　ソッコー削除　ではなく、警告１　→　警告２　→　警告３　→　削除　くらいの緩いものにすべきだろう。

コテハン追放して株板を過疎板にすれば鯖負担軽減できるから(･∀･)ｲｲ！！と思ってるなら、遠慮せずにガンガン削除するといい。
朝起きたらスレが半減してたりするのはかえって新鮮かもな。今月あたり無警告で１度やってみては？ｗ
糞スレがほとんどだし、再度立て直せばいいから、実は誰も困らない。

**(´-｀).。oO** ◆37POU/ikhY · 04/01/12 07:52

議論板へって書いてあったのできました
管理人がそもそもコテハンきらいでなんていうのが根本な理由で
削除しまくってる？
大きいお金絡んでる世界だしコテ＆IDくらいでちょうどいいのでは･･･
名無しであちこちにドーン買えドーン買えとか貼りまくる書き込みばっかりに
なってしまうのでは･･･？銘柄ごとにたてると増えるとおもうのですがスレ自体が
　停止しましたのとき理由表記つけれないもんなんですか？技術的に
コテハンがOKな板とダメな板のルールは何を基準にきめてるのでしょうか？
株板おおまかに分類すると
１　個別銘柄のスレ　煽りあい
２　市況や欧米株リアルタイム暇つぶし実況系
３　売買手法スレ
４　他ちんこまんこスレ　負けた奴が乱立･･･
でコテスレって３に入るまともなｽﾚが多いとおもうのですが･･･

04/01/12 07:54

２ちゃんねるのルールなので、株式板住人の総意であっても削除ガイドラインに
違反しているコテハンスレは、削除されるのは、仕方ないことです。
したがってルールに従って株式板をコテハンスレありとコテハンスレなしに
分割することを株式板で話し合ってみてはどうでしょうか？
今いるコテハンたちとコテハンを有用と考える人が、コテハンあり板に移って、
コテハンなし板には、自治厨の方とコテハンウザイと考える方に残ってもらえば
よいと思います。
株式板はスレッドランキング(ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html)で
（相場のない日は少ないが）週間10位前後のレスのつく板なので分割もありと思ってます。

このレス見て共感された方がいれば株式板でスレ建てて、議論よろしくー
ただし、十分に話し合うことは必要のようですが、投票は必須でなはないようなので
過去のID自治厨と同じトコでいきどまらないように注意して下さいね～

（要望は聞いてもらえるかわからないらしいけど）結論がでたら批判要望板へ
ttp://aa2.2ch.net/accuse/

04/01/12 08:06

停止しましたのとき理由付けられるはずですよ。
以下のようにユーモアのある方もいますから。
(dat落ちしているので、リアルで見たい人は●を買って見て下さい。)

ス　レ　ス　ト　必　死　だ　な
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073841327/3
3 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

うんこ
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073799617/22
22 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。ヽ(･∀･)ノ●ｳﾝｺｰ

A１ · 04/01/12 09:34

>>55
削除人さん、あなたは株を知ってるのですか？理解してるのですか？
>>57
の言ってる事が、素直に理解できないのではないのでしょうか？

今回、削除されてきたスレの中には今まで皆から支持を得て、何回も
存続して来たスレを、削除人はいきなりストップさせてるのですよ！！
これでは、>>55で言う、

＞もう一度念押ししておきますと、これらは「私の場合」です。
他の削除人さんによって、もっと厳しい人も甘い人もいますし、
その辺のブレはありますのでご理解下さい。

では、削除人によっては違う結果がある。と言っている訳ですな
①今回貴方が削除してきたスレでは反感が多いし、いままで存続
してきたスレをいきなりストップして事

②削除人によって主観が変わるガイドライン

③今回、削除執行人である「削除麦酒 ★」は株式投資を理解してない>>57を答えて下さい。

以上、削除麦酒 ★は株板では削除できる、判断能力に欠けていると思います
別の方に任せるか、削除人を止めた方が宜しいかと存じ上げます。
ついでに、削除対象がガイドラインどうのこうのより、スレを理解する時間(読む）が無いはずですし
コテがいたからこそ、株式投資に対する話が「具体的」に進められ、精神修養の場となっていました

再度、貴方は株を判ってない。