X



トップページ削除議論
1001コメント651KB

株板@削除議論スレッド

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
垢版 |
04/01/11 23:54HOST:pl089.nas921.niigata.nttpc.ne.jp
こちらは株板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡&報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。
0486 
垢版 |
04/01/17 00:41HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>481 削除麦酒 ★ さん
隔離サーバ送りで結構です!
派手にやって下さい!! 楽しみ♪
0487 
垢版 |
04/01/17 00:42HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
>>削除麦
>繰り返しますが、コテハンがダメだなんて誰も一言も言っていません。
>取引内容を語りたいなら、それぞれの銘柄スレや取引手法スレで語り合えば良いのです。
>ただし、特定コテハンさんの取引内容を備忘録代わりに続けるのは削除対象です。
取引手法スレを作ってそこで取り引きした結果を書くことはOKということで
よろしいですね?
その手法が特定コテハンの名前を取った手法である場合、そのコテハンが
取り引き内容を書き込むことには大きな繋がりがあるということになると思います。
これは当然日記ではないし、板違いにもならないと思います。
それともあなたが日記として判断した時点でアウトになるのでしょうか?

これは見解の違いではなく知識量の差ということだと思いますが
いかがでしょうか?あなたの知識では日記という括りでしか判断できないでしょうが、
株の知識がある人にとっては日記というもので括ることができないものだと思います。
0488 
垢版 |
04/01/17 00:42HOST:219-122-161-105.eonet.ne.jp
煽り 煽られ 2ちゃんねる
 本気にするバカ それに乗るバカ
        (読み人知らず)
0489 
垢版 |
04/01/17 00:43HOST:ZF120168.ppp.dion.ne.jp
おい、まだ盛んに実況してるぞ。
早く止めろ。
0490 
垢版 |
04/01/17 00:43HOST:big15.big.or.jp
>>485
自己レスです。
呼び捨てにして、ごめんなさい。
0491 
垢版 |
04/01/17 00:43HOST:m168014.ap.plala.or.jp
あのね。欧米株や市況の実況スレなんてもう何年も黙認されてきたんだよ。
それに、個別銘柄で人気のある銘柄(みずほやソフトバンク)のスレもほぼ実況だし。
それをいまさらどうしてって感じなのよ。株板住人としては。

鯖負担やトラフィックが原因で実況が困るなら連投規制をもっと厳しくするとかすれば?
0492削除麦酒 ★
垢版 |
04/01/17 00:44ID:???
>>487
閉鎖的でなければ良いのですが、たとえば私が「麦酒的取引」とかいうスレを立てて、
そこで私のハンドルで独自理論を開陳するだけのスレだと、やはり削除対象になります。
0493 
垢版 |
04/01/17 00:49HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
>>492
その独自理論に他の人のレスがつく形式であれば閉鎖的とは
当然みなされないですよね。ってことで了解しました。
取り引き内容を書き込むこと自体は日記とは違うとみなしてもらえると
いうことも了解でよろしいですか?
0494 
垢版 |
04/01/17 00:49HOST:219-122-161-105.eonet.ne.jp
>>487
>知識量の違い
↑これスッゲー判るわ

「この人の考えに至るまでに、オレは幾ら相場に授業料を払えば・・・」
ってカキコを見出した時なんか身震いするし
0495 
垢版 |
04/01/17 00:51HOST:YahooBB219030164061.bbtec.net
>>492
独自理論を展開するコテハンに対して、それは間違っているとか、
こういう理論もあるとか、そのような展開になるのが通常ですが
それも閉鎖的ですか?
どうも基準が無くて判断が難しいように思えますが。
0497削除麦酒 ★
垢版 |
04/01/17 00:53ID:???
>>493
前半はケースバイケース。
後半はかなりアウトに近いですね。
単に取引内容を書き込むだけだと日記と変わりません。
0498 
垢版 |
04/01/17 00:53HOST:ZF224129.ppp.dion.ne.jp
実況系の板は全てテレビ番組のモノとばかり思っていたけどね。

「実況」と一括りに言っているが、株板以外で株価実況しろと?
株価実況は2chのいかなる場所でもやるな、ということなのかな?
0499 
垢版 |
04/01/17 00:54HOST:ntgifu013179.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人の官僚主義にはあきれる。
コテハンという一貫したアイデンティに多くの名無しが集まるのは
必然であり、仕方の無いことであると思う。
多くの人達が楽しみにしているスレを削除しまくるのなら、なぜトリップ
という仕様を廃止しない?
クソスレと、コテハンスレの違いが分からないのだったらまずトリップを
廃止すべき。
0500 
垢版 |
04/01/17 00:57HOST:ppp1345.kitakyushu01.bbiq.jp
誰のための削除しているんでしょう?削除人さん。
株板住人とは、どういう人だと定義しておられますか?
0501 
垢版 |
04/01/17 00:57HOST:ZF120168.ppp.dion.ne.jp
まだ実況してるぞ。
放置なのか??麦酒??
0502 
垢版 |
04/01/17 00:57HOST:219-122-161-105.eonet.ne.jp
>>496
思いついたから詠んでみた
部分的には誰かが詠んだ歌かもしれないが
0503352
垢版 |
04/01/17 01:00HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
>>削除人様各位
一部自治スレで話し合い中ですので、意見がまとまるまでしばらくお待ち下さいませ。
しばらくの間「削除人糾弾スレ」だとか、妙なものが立つと思いますが、
大量削除に伴う過渡期の現象ですので、あまり気にせずそういったものは削除してくださいませ。

>>492
「ハンドルで独自理論を開陳する『だけ』のスレ」だと明らかに「黒」として削除対象と思いますが、
現実にはそのようなスレにも名無しの発言があるわけですよね?
完全に一人だけの書き込みで、名無し発言がひとつもない、というのは考えにくいですから。

とすれば「閉鎖的」というのは程度問題になると思うのですが、
その基準が余りにあいまいなままだと思うんです。

もちろん「明確な基準を提示する」ことは無理でしょうし必要ないと思いますが、
「単に削除人の主観にだけ依存する」というのは問題があると思うのです。

例えば現実社会の裁判では、下級裁判所の裁判官は、「裁判官としての良心(主観に近い)」と法律と先例に従って判断しますが、
どの裁判官が判断してもほぼ同じ結論になります。
「大阪地裁と東京地裁で判断が分かれた」などと報道されることがありますが、
それはかなり珍しいケースなので報道されているに過ぎません。

現状のように削除人様それぞれによって基準が異なるというのは問題が多いと思うのですが、いかがでしょうか。
0505 
垢版 |
04/01/17 01:02HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
>>497
>単に取引内容を書き込むだけだと日記と変わりません。
取引内容に対してレスが付く以上は日記という範疇ではないでしょう。
何故日記に拘っているのですか?
株式の取り引き経過は日記というより棋譜などに近いものであると思うのですが。
0506 
垢版 |
04/01/17 01:04HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
たのむから嵐の尻馬に乗るのだけはカンベン
0507 
垢版 |
04/01/17 01:05HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
取引内容を単に日記と言っている時点で???????

だめだなと思う・・・・
0508 
垢版 |
04/01/17 01:06HOST:219-122-161-105.eonet.ne.jp
風来坊すぎる前の削除人にも困ったが
杓子定規&感情的な削除人にも困るな

で、この騒動でオレがまだ見てなかったウン十万する情報や考え方が消えていったと思うと・・・
(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル
0509削除麦酒 ★
垢版 |
04/01/17 01:08ID:???
>>498
実況は実況板以外では禁止です。

>>503
2ちゃんねるは裁判所ではないので、法学を基準に話を進める事自体が
話がかみ合わない原因だと思います。
いずれにしても、自治の内容を期待しております。
くれぐれも、削除ガイドラインやFAQをお読みの上でお願いします。

>>505
やはりケースバイケースですね。
というか、なぜ自己紹介板か夢・独り言板が嫌なのか。
本当に優れた書き手であるならば、そちらでも評判になるでしょう。
0510   
垢版 |
04/01/17 01:11HOST:YahooBB218119140105.bbtec.net
実況板が大変な事になるんじゃないか?
銘柄が幾つあると思ってるんだよ
昼も夜もガンガンやられるぞ
まぁ、それでもいいなら
どうでもいっか
0511 
垢版 |
04/01/17 01:11HOST:big15.big.or.jp
>>478
レスありがとうございます。わかりました。
明確な定義は削除ガイドラインの改定で行われるんですね。

私達は、明確な定義がないまま削除されないようにスレを進行するには、
どのようにすればよいとお考えでしょうか?
削除白州12年様からのアドバイスをお願いします。
0512 
垢版 |
04/01/17 01:12HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
>>505
書いているものが日記でもないし、独り言でもないので。
書き手として優れたものを目指しているわけではないし
ましてや株を知らない人の評判になろうと思ってるわけでもありません。
自分があまりに見当違いなことを言ってると思わないのですか?
0513352
垢版 |
04/01/17 01:12HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
>>削除人様各位
今、自治スレで、
「実況スレは実況板へ誘導、コテハンスレは自己紹介板へ誘導。
 それだけではスレの所在がわかりづらいので株坂内に「分室所在地を知らせるスレ」を作る」
という案が持ち上がっています。

このような案はガイドラインに沿うものと私個人は思うのですが、
削除後の転居先の連絡を取り合うスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074177428/l50
までスレストが行われているため、運営が困難となっています。

たしかに「株板」そのものの目的と異なる話題のスレですが、
株板運営のために必要なスレとして、
自治スレに準ずるものとして扱っていただくことは可能でしょうか?
これが不適切ならばまた新しい案を考えますが。。
0514 
垢版 |
04/01/17 01:14HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
512は505へのレスではなく>>509へのレスです。
0515 
垢版 |
04/01/17 01:14HOST:ppp1345.kitakyushu01.bbiq.jp
>500に返事いただけなくて残念です。

>509
株の話題は、株板に集約するのが筋だと思います。
0516削除麦酒 ★
垢版 |
04/01/17 01:19ID:???
>>513
話し合い後、本当に必要であると思われるならば立て直してください。

あとはループになるので、特に答える必要もないと思います。
逃げたと悪態をつくのは勝手ですが、それで何か変わるわけではないですよ。
0517352
垢版 |
04/01/17 01:20HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
>>509
たしかに2ちゃんねるは裁判所ではないのですが、
削除人様は一般住人と異なる権限を有しており、為政者としての立場に近いと考えます。

「スレッドを削除する権限」というのは生殺与奪を左右するものですから、
そのような強い権限に基づく大きな判断が「人によってまちまち」というのは不適切ではないでしょうか。

正直なところ、今の削除人様は冷静さを欠き、感情的な削除を行っておられるようにお見受けします。

もちろん削除人様も人間ですから常に機械のように冷静でいることは不可能でしょうが、
「削除人も人間だから」ということを盾にしてここまで感情的な削除を行われることは、、、いかがなものでしょうか。

我々株板住人の一部にも冷静さを欠いた者が見受けられますが、
削除人様までが同調されないよう、切にお願い申し上げます。
0518 
垢版 |
04/01/17 01:23HOST:ZF224129.ppp.dion.ne.jp
>>509
だったら、実況系板のトップ全部読んできて下さい。
「番組」とどれも書いてあるので。
株価のリアルタイムの動きは「番組」じゃないですよ。

「テレビ番組の実況」は、実況系以外の各板で禁止されているのは誰でも解る筈。
問題は「リアルタイム株価の実況」。
貴方の実況の定義はおかしいと思う。
その定義で今後削除するなら、各銘柄スレ全て消えることになります。

株価を実況して良い板はどこか?
明確にお答え下さい。
0519 
垢版 |
04/01/17 01:26HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
実況板が銘柄スレで埋まる股間・・・実質 株板+か・・・

いいかもw
0520通りすがり
垢版 |
04/01/17 01:26HOST:ACCA1Aab243.kng.mesh.ad.jp
いいなあ、株板は「ちゃんと削除」してくれる削除人がいて。

無職ダメ板なんぞコテハンスレだらけだよ。完全放置!

だからすでに株板からの避難スレが立ってる。

0521 
垢版 |
04/01/17 01:27HOST:ntgifu013179.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2chも巨大になりすぎたんだな、大企業病に陥ってる。
ガイドライン一本やりで自分の頭で考えるという事を忘れてる。
大きな権限をもった人間こそが、人一倍考え、謙虚でなければ
ならないと言うのに。
0523通りすがり
垢版 |
04/01/17 01:29HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
ここまで読んだ感想。

株板の民度は2ちゃん最低クラス。
0524削除麦酒 ★
垢版 |
04/01/17 01:29ID:???
>>518
新設を申請すればよいのではないでしょうか。
通ればよし、通らなければ必要ないと判断されたという事です。
仮に却下された後も実況が続けば適宜処理、追いつかなければ管理人に相談。
という流れになるかと思います。
0525 
垢版 |
04/01/17 01:30HOST:big15.big.or.jp
>>520
宣伝ご苦労
ダメ板は、あめぞう時代から2ちゃんに移行した時の
因縁があるからショウガナイ
0526
垢版 |
04/01/17 01:30HOST:ohta139029.catv.ppp.infoweb.ne.jp
よく分からないのですが、実況板とは具体的にどこの板を指すのでしょうか?
実況CHカテゴリの中の実況CH板ですか?
0527526
垢版 |
04/01/17 01:32HOST:ohta139029.catv.ppp.infoweb.ne.jp
少し前で回答されてました。すいません
0530 
垢版 |
04/01/17 01:35HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
う〜む
株式実況板ですか・・・
0531A1
垢版 |
04/01/17 01:35HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
>>509
株式投資ってさ、リアルで経済と同時進行であり リアルを説明すると
実況になり→実況スレになる(リアルタイムでないとピーク終了となる、いわゆる乗り遅れ)

株という見えない相手に対して→皆の意見@をリアルタイムで聞き→自己で実況株を分析(自己分析@)
→自分の知らない、突発的な市況ニュース→再度・自己分析A→皆の意見を・・A→エンドレス
 
いつも上記ではないが、何時あるとも知れない地震(暴落・急騰)に皆でネットワークを張り 対処速度を
極限まで高めて、維持して行こうという行為が=実況スレ

過大評価かも知れんが 『実況スレ』 は意味があるので ガイドラインに逸脱しない限りは
認めて欲しいし・・・
例えば、休場日には相場を張れない為、駄スレ(GL抵触)となるのは 甘く見逃しても良いのでは。
0532 
垢版 |
04/01/17 01:37HOST:219-122-161-105.eonet.ne.jp
>>618
そそ!オレも見てたw
アレってやっぱり仕込み組の逃げ玉だったんだね
0533 
垢版 |
04/01/17 01:38HOST:219-122-161-105.eonet.ne.jp
>>532は誤爆



















うぉぉぉーーーー恥ずかしーーーー
0534 
垢版 |
04/01/17 01:40HOST:eatky57-p59.hi-ho.ne.jp
ループだって言って打ち切られても困るんだよね。
そもそもなんで取り引き経過が日記なの?
取り引き経過は取り引き経過でしょ。それを日記と断定するのであれば
その根拠をしめして欲しい。
0535元株板
垢版 |
04/01/17 01:40HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
588 名前:  :04/01/17 00:47 ID:lQXRBa2e
【板名】株式実況
【理由】株板で実況が削除人によって全面的に禁止されたため
【内容】ザラ場中や中国株・欧米株の実況
【需要】株板住民の3分の2以上がこちらに来ると思われます
【鯖】  live5
【フォルダ】soba
【カテゴリ】実況ch
【名無し】伝説の相場師

590 名前:仕事人 ★ :04/01/17 00:49 ID:???
>>588
既存の実況板のどこかでやってネ

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-590n
0536 
垢版 |
04/01/17 01:42HOST:k084154.ap.plala.or.jp
正直な話。私の意見としては削除人を変更して頂きたい。
ここは削除議論をするスレだと言われてしまえばそれまでだが
削除人が麦酒のままでいいとは私は思わない。

我々は住人で、削除人は為政者だとする
法の解釈、法について話し合う前に
為政者を変更して頂きたいと切に願う
0537削除麦酒 ★
垢版 |
04/01/17 01:46ID:???
>>535
ありゃ。もう申請で即却下だったのですね。
では実況chのどこかに移転を考えてください。
株式板ではもちろん実況禁止です。
0538352
垢版 |
04/01/17 01:46HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
ある程度の実況と駄スレ化はやむを得ないと思うが、
他スレとの比較からして、自治が行われていないことが問題と思われ。

みずほスレみたいにいつも実況されてるようなのは「実況スレ認定」して他の適切な板があるなら誘導すればいいし、
SMBCスレみたいに場中に10レス程度なら株板で存続させればいいし。

時には祭りになってSMBCスレも実況スレになるかも知れないが、
それは突発的事故のようなものだから、自治が行われてれば目くじら立てるようなものじゃないだろうし。

その程度はいいですか?>削除人様各位
0539元株板
垢版 |
04/01/17 01:47HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
株板はちょっとぐらい見逃せって論法でやると、EX鯖送りになるだけだよ。
管理人の価値観で運営できる個人の掲示板なんだから。
0540 
垢版 |
04/01/17 01:47HOST:pdd6e7a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>537
お前、新値は買いって知らないだろ
株板削除人するなら少しは株の勉強しろよ
0541 
垢版 |
04/01/17 01:48HOST:EATcf-399p120.ppp15.odn.ne.jp
>>537
欧米株実況がひどいです
すぐ止めてください
0542通りすがり
垢版 |
04/01/17 01:52HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
削除人に株の勉強しろとか言う前に、他板がどう自治してるかを勉強するべきかもな>株板住民
0543352
垢版 |
04/01/17 01:52HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
>>536
現在の削除人が株板にふさわしいかどうかはともかく、
現在はこの人たちが削除を行っているのだから、それを前提にして話を進めるべきかと。
0544A1
垢版 |
04/01/17 01:59HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
>>543
そうしたくても、 削除麦酒 ★さんは議論に持ち込むのを恐れているため
わざとルールにしがみつき自己防衛しているだけなのです

ここでの議論は  削除麦酒 ★さんに対しては  無駄  としか思えない。
0546A1
垢版 |
04/01/17 02:04HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
ルールにしがみつけば 自己責任ではなく 削除人権限剥奪されること無く
すべて、 株板住人にガイドラインは 理解してくれなかった・・・と

逃げ道を 作っているとしか 思えない 発言だけ
0547536
垢版 |
04/01/17 02:04HOST:k084154.ap.plala.or.jp
>>543
我々住民(?)と議論を行う気が無いのは明らかでしょう
提示した案件について、コレはダメ、コレならOKと繰り返すのみ
つまり、我々は彼が示したルールにのっとった時のみ発言を
許される、という事態になっているのです

このような案件はOKにしてください、等の要望はあっちがダメと言えば
現状ではもう無理なのです
これは話し合い、議論ではありません
自治が聞いて呆れるだけです
0548 ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★
垢版 |
04/01/17 02:05ID:???
なんか新板申請も仕事人さんに却下されたようだし、
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/588-597n
さらなる方法を考えてはいかがでしょうか?

ちなみにあれで株板は実況を常時行っていると認識されてしまいましたねぇ・・・。
今後今のままでいけば完全にex鯖送りです。

exに移るとどうなるかというと・・・スレ保持数が200以下に減ったり、鯖が重かったり、
いいことはないですねぇ・・・。いろいろ考えて見ましょう。
0549ななし
垢版 |
04/01/17 02:10HOST:eatkyo087195.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まあなんつぅか・・・
ネトゲがらみの板より民度低い板もあったもんだなと。

どうしても取引内容のレスが必要ならば
自治スレでローカルルールを話あって
「個人の話は厳禁ですが取引内容は除外されます」
とっかってルール申請するってのが順序だろうに。
それが却下されてから「株では〜ゆえ必要」とか意見すべきだろうさ。
0550352
垢版 |
04/01/17 02:11HOST:YahooBB218123182044.bbtec.net
>>544
>>547
いくら削除人様に思うところがあったとしても、現在の為政者は削除麦酒様をはじめとする人たちなので、
少なくとも交代されるまではそれを前提に話をする必要があると思います。

仮に、あくまで仮定の話ですが、削除麦酒様が削除人に不適切だったとしても、
今は削除権限を持っているということに変わらないのですから。

「議論に応じない」というなら、我々住人もそれに応じた対応で話をする必要があると思います。
我々がどう言っても削除麦酒様は管理側の人間であり、我々にはない権限があるのですから。
0551暇な人
垢版 |
04/01/17 02:16HOST:pl1297.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>548
削除麦酒さん、ハメ方がうまい。ゲームの達人ですね。
株板住人下手すぎ。
0552元株板
垢版 |
04/01/17 02:18HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>352
騒ぎ過ぎで、麦酒以外にも目を付けられた事を自覚したほうがいいよ。
どんどん墓穴を掘ってるんだから。

ナンピンしまくっりで追証寸前な状況とかわんない事に。
0553 
垢版 |
04/01/17 02:23HOST:219-122-161-105.eonet.ne.jp
ってかオレたちゃー嵌め込まれたんだよ、削除人に
今までgsが最強だと思っていたが
0554A1
垢版 |
04/01/17 02:26HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
◆eaHakushuc @削除白州12年 ★さん

例えば、>>537のように言われる 削除麦酒 ★さんをどう思いますか?

また、>>536のように言いたくも無いことを 削除麦酒 ★さんに言わせられてるよう思うんですよ
>>543-544
>>546-547と、なってしまうのは しかたないと思いませんでしょうか?

たとえば、>>537の回答を こうして頂ければ↓話は違ってゆくのですが、今のままではこのスレの意義が無いです


613 名前: 削除屋@cyan ★ [sage] 投稿日: 04/01/17 02:05 ID:???
>>608
実況がダメなのは、サーバ負荷・転送量が上がってお金がかかる。
2chはできる限りのスレを受け入れたく思っているから、一部の人が
資源の占有をしちゃいけませんよ、って事なんですね。

でも、実際、株板の実況ってどのくらいサーバ負荷食っているものなんでしょ?
利用したい人が多いなら、株実況板は●専用板にして、そのお金で
サーバを買ってもらえれば、みんなにっこりなんじゃないかと思ったり。。


0556 ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★
垢版 |
04/01/17 02:41ID:???
>554
>例えば、>>537のように言われる 削除麦酒 ★さんをどう思いますか?
うんともすんとも。

>また、>>536のように言いたくも無いことを 削除麦酒 ★さんに言わせられてるよう思うんですよ
>で>>543-544
>>546-547と、なってしまうのは しかたないと思いませんでしょうか?
その前に2ch全体のルールを分かっていない人が多すぎかと。
0557一利用者
垢版 |
04/01/17 02:52HOST:usen-219x113x171x68.ap-US.usen.ad.jp
自分は他所でシステム開発、運用管理などを数年やっていた者です。
以前より2chを利用させていただいており、数日来ここの出来事が目に付き、
レスさせていただくことにしました。

---
削除人さんへ

掲示板の管理でもそうだと思いますけど、管理サポートを行う目的は
ユーザーの利用を円滑に保てるよう、支援することですよね。
だとすれば、現状のように本人の処理が目立ち問題にされる状況は、
円滑な運用の妨げになっている状態の表れ以外のなにものでもありませんし、
決して好ましいことではありません。

削除人のガイドラインでも「まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではない」
と書かれているように、明文化されたガイドラインには不完全なところが見られますし、
その文面や字面から読み取れるルールを厳格に守ることよりも、
本来の目的を実現するためには何をすべきか、どのようにすれば良いのかを優先して、
執行者は考えなければならないと思います。

「雑談スレッドは2〜3個まで考慮します」や「削除または移動対象になることがあります。」という
曖昧な表現を用いられているところもあるのですから、尚一層、
円滑にサポートすることを重視し、考えなければならないでしょう。

ガイドラインの「削除する人の心得」でひろゆきも書いてるけど、
「利用者を尊重し、縁の下の力持ちで居なければいけない」とも思います。

ひろゆきが掲示板を作った目的は、利用者個々人が自己責任の範疇で
自由に発言を交わすことができる高次な環境を実現することだったでしょうし、
その一部の管理を任されている者としては、それを実現するためには
どのような振る舞いをすべきかについて、充分考えなければならないはずです。

サポートする側の役目としては、他人事の問題としてより、
まずは自分のこととして、顧みて考えなければなりません。
0558元株板
垢版 |
04/01/17 02:54HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
状況が分かってる奴が656だけだし、見通し暗いね。

641 :仕事人 ★ :04/01/17 02:26 ID:???
んじゃ 株板を ex2 あたりに移す?

656 :株板住人 :04/01/17 02:29 ID:41N7zN7J
>>641
マジレスですがそれだけは勘弁してください。
株板住人で今話し合ってるところですので、
いずれにしても時間をもらえませんか?

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/
0559 ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★
垢版 |
04/01/17 02:55ID:???
>557
やるべきこと(板の自治)をやってるところであれば考慮しますが、
自分勝手にやっている板に対して考慮する必要はないかと。
0560吉田都 ◆eYark0dJBs
垢版 |
04/01/17 03:03HOST:AirH-32K-2741.enjoy.ne.jp
|    ∧
|.   / .∧
|  /   ∧
|  ̄    ヽ
|       .l
|   -=・=-  |   >>559
|__/    |    ってことは、株板は廃止ってことっすか?
|/     丿
|   // /
|    <
0561 
垢版 |
04/01/17 03:03HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
自治も何も荒れたのは今日突然気が・・・・
0562一利用者
垢版 |
04/01/17 03:05HOST:usen-219x113x171x68.ap-US.usen.ad.jp
>>559
利用者が行う自分勝手と、管理者が行う自分勝手、どちらの責任が重いとお思いですか?
利用しやすい環境を継続して提供することを重視しなければならない立場であるはず。
責任を放棄することの無いよう、まずは我が振りを顧みて、是非、慎重な行動をお取りください。
0563 
垢版 |
04/01/17 03:06HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひえ〜
株板は実質上の廃止なの!?
0564 
垢版 |
04/01/17 03:08HOST:p6086-ipad05hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
>>560
普通なら、懲罰鯖へレッツゴーコースとなっております
>>562
削除人は給料を貰っているわけではありません。ボランティアです
利用者は客ではありません。あくまでも利用者です
まずは、利用者が努力をすべきではないでしょうか
0565 
垢版 |
04/01/17 03:12HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
利用者がバナー見るから広告収入が入るわけですが・・・

まあどうでもいいか・・・
0566 
垢版 |
04/01/17 03:14HOST:AirH-32K-539.enjoy.ne.jp
ボランティアってそんなに偉いの?




とかとんでもない子と言ってみるテスト・・・
0567一利用者
垢版 |
04/01/17 03:17HOST:usen-219x113x171x68.ap-US.usen.ad.jp
>>564
それは明らかに違うでしょう。
ボランティアであれば責任が無い訳ではありませんし、努力をすべきは恐らく双方だと思いますが、
管理責任を負う側であれば、まずはどちらがという次元の話では無く、
良い状態を保つべく、努力しなければなりません。
(これは勿論、ひろゆきが掲示板を円滑に運用するべきと考えていることが前提ですが。)
0568 
垢版 |
04/01/17 03:18HOST:ppp0760.va-spk.hdd.co.jp
>>562
どんな場所でも約束事はあるわけで、そのお約束を守っていて不便な点がでてきたり
改善した方が良い事が見えてきたりしたときは、>>562さんのおっしゃることも正しいとは
思いますが…

キャッチボール禁止の公園で延々野球をしていて、それがたまたま見過ごされていた。
その状態を憂いて正しい利用法を公園管理側がお願いしても野球をやめない。
まずは野球をやめてから(ここで初めて意見の交換ができる位置)公園の利用方法の
現状にあわない部分の話し合いや要望が始まるのではないでしょうか?
0569ななし
垢版 |
04/01/17 03:18HOST:eatkyo087195.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でもまあ、今回のはあきらかに
管理側が提示していた(問題性のない)ルールに
一部のメンツが違反していた行為が発端なわけで。

言いたい事はわからないでもないけど
ここでいうのは、ちと違う気がする
0570391
垢版 |
04/01/17 03:21HOST:zaq3dc028b9.zaq.ne.jp
新しい動きが出てきましな。
699 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 03:12 ID:???
hirox (3:10) :
市場ごとに掲示板つくりますか?


700 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 03:14 ID:???
市場ごとといいますと、、
東京・ロンドン・ニューヨーク。。。。 ?


701 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 03:15 ID:???
hirox

東証1部、2部、マザーズとか、、

0571吉田都 ◆eYark0dJBs
垢版 |
04/01/17 03:21HOST:AirH-32K-2741.enjoy.ne.jp
|    ∧
|.   / .∧
|  /   ∧
|  ̄    ヽ
|       .l
|   -=・=-  |   >>564
|__/    |   なるほど。漏れの常駐してる板も昔は隔離鯖送りを喰らったことがあるらしいん
|/     丿   やけど、廃止されずに何とか復活できたようだよ
|   // /
|    <       ・・・株板も隔離鯖送りになっても、それなりの対策をすればなんとかなるかも
           しれへんね
0572通りすがり
垢版 |
04/01/17 03:21HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
じゃ、ひろゆきに直訴でもすれば?
0574 
垢版 |
04/01/17 03:24HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひろゆきが、この手の事、聞いてくれるかな・・・
0575吉田都 ◆eYark0dJBs
垢版 |
04/01/17 03:26HOST:AirH-32K-2741.enjoy.ne.jp
|    ∧
|.   / .∧
|  /   ∧
|  ̄    ヽ
|       .l
|   -=・=-  |   >>574
|__/    |    新板をねだるスレにひろゆき降臨したよ
|/     丿
|   // /
|    <
0577通りすがり
垢版 |
04/01/17 03:27HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
>>574
それぐらい無茶苦茶な要求だという皮肉れすw
0578一利用者
垢版 |
04/01/17 03:37HOST:usen-219x113x171x68.ap-US.usen.ad.jp
>>568
自身の立場に置き換えて考えたとき、管理を任された立場としては
余りにも状況を良くしようという努力に欠けるように思い、
老婆心ながらレスさせていただいたものです。

「利用者を尊重する」ことを忘れず、頑なな対応を善しとすることの意味の無さを考えていただければ
改善の手順や方法について、差し述べるものではありません。
0579A1
垢版 |
04/01/17 03:53HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
>>556
>その前に2ch全体のルールを分かっていない人が多すぎかと。

削除ガイドライン 以外のことなのでしょうか?ここのスレは先ず 2ch全体のルール
を知らなくてはいけないという ことでしょうか?
何処に行けば 2ch全体のルール解りますでしょうか?教えて君で申し訳ないでです、


総意としては、利用者が先か・2ch全体のルールが先かという類ではなく
ここでは  株板@削除議論スレッド  をする場であるべきなのが
削除の範疇に収まりきれなくなり  2ch全体のルール  となるのは

株板スレでも、株談義から実況へと変化してゆくのと 同意ではないでしょうか?


ってか、向こうでは、分割の話でまとまりそうやし・・・・
0580
垢版 |
04/01/17 03:55HOST:EATcf-02p48.ppp15.odn.ne.jp
削除人の未熟さが招いた混乱

まぁしょうがないか
株板住民は扇動で生きているようなものだからなw
0581A1
垢版 |
04/01/17 03:56HOST:YahooBB219016224111.bbtec.net
>>578 名前: 一利用者さん ありがとうございます<(_ _)>
0582 ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★
垢版 |
04/01/17 04:02ID:???
>579
>削除ガイドライン 以外のことなのでしょうか?ここのスレは先ず 2ch全体のルール
>を知らなくてはいけないという ことでしょうか?
というかルールを確認してから利用するのが一般常識です。

何処に行けば 2ch全体のルール解りますでしょうか?教えて君で申し訳ないでです、
http://info.2ch.net/guide/faq.html
こちらです。
0584通りすがり
垢版 |
04/01/17 04:12HOST:h220229.ppp.asahi-net.or.jp
ケキョークひろゆきが運用情報板降臨して板正常化加速かよ。何とも恵まれ過ぎw

なんかゴネ得だよなあ、と野次馬からひとこと嫌みを送っておく。
0585 
垢版 |
04/01/17 04:24HOST:p3210-ipad26akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>584 通りすがり さん
申し訳ないです・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況