農学板削除議論

**農ＮＡＭＥ** · 04/01/22 19:58

nougaku：農学［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031146519/

たててみますた。

● · 04/01/24 20:10

ありがちな誤解なんだけど、農学板ってのは農学について語る板であって、
農学に携わる人・興味がある人、が雑談する板ではないのよ。

遊牧民さんは当然その認識でスレストしたんだろうし、その認識がない住人さんが
ここに来てるんではないかな。

板新設を要望するか、したらばに板を作ってそこでやるようにしたらどうだろう？
まとまれば、「学校ネタはこちら」というリンクをローカルルールに載せればいい。

**通常の名無しさんの３倍** · 04/01/24 21:02

　　　　　　　　　　　　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　　　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､　　｀`　､　　　　　　　遊牧民貴様！！
　　　　 ,　'´　　　　／　　　／　　　　`''‐､　　　＼
　　　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､／　　　　　　　＼　　　ヽ　　　スレッドが氏んだんだぞ！
.　　／　　　　　　　　　　　￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ヽ　　いっぱいスレッドが氏んだんだぞ！！
.　 /　　　　　　　　　＿＿＿__　　＼　　　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　　 l　｀`''‐､ヽ.　　 /　［［［［ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　ヽ.　　　／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　＿l
.　　 |　　 / ､.__／ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　∥ ￣￣￣　　|　　スレは…スレは力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　∥　　　　　 !　　スレはこの２ｃｈを
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　∥　　　　　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　　　　 `{_ |!　∥　　　　　　 !　　それを…
　　　　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　　　　　　 {　!.　 |!__　　　　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　　　 :　　|{_ _）l 　｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　　　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて無差別削除をやるんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　　／-──＜´
　　　　　　　|　「　--┘　　 |＿＿＿／　　｀! 　　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　　　　　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　　　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　　 |　　＿,,.⊥_-‐　`

**農NAMAE** · 04/01/24 21:55

>>35
折れはどこの大学がいいかじゃなくて、どこの大学の研究室の情報が欲しいか
だいたい決まってたんだよ！
＞「農学板の個別学校スレは、板の正常な情報交換の阻害をしている」
＞と判断しました。
喪前が勝手に思ってるだけじゃん！議論せずに自分勝手な行動とりあがって、
ほんまに削除人の資格があるのかって話だよ！「遊び」でやってんじゃないのか？
別に学生が大学別板以外を荒らしてるわけじゃないしょ！
そんなことでもしない限り、運営に支障はないと思われ。
容量が限界近いわけでもなさそうだし、他のスレの進行を妨げているわけではない！

むしろ農学板の運営に最も支障をきたしているのは喪前じゃないのか？
削除人がこのような身勝手な行動を取って、居心地のよくて誰でも気軽に見れるような
掲示板にしていくのはムリなのではないか？？

きっと今回だけでなく、そのうちまた今回のような問題行動を取るに違いない…

＞変な制約かけるよりも、掲示板は情報交換に関して有意義な場であって欲しい！
これに対するレスが無いわけだが

>>39
雑談じゃなくて、大学･大学院でどのような研究してるかとか知りたくても、そうゆうのもダメか？
やっぱ内部の方の話を聞いてみたいわけだし
農学に興味のある人々が農学板で農学について語りあって何が悪い！
現にこんなに反発の声が上がってる！
大学別スレが建ってたとき、こんなにも苦情の声が殺到してた？

● · 04/01/24 22:45

>>41
>雑談じゃなくて、大学･大学院でどのような研究してるかとか知りたくても、そうゆうのもダメか？
止められたスレを全部読んだわけじゃないけど、学校別の雑談スレが100本以上立ってたようなものだと判断されたのでは？
その中に若干板趣旨に沿った話があったとしても、それじゃあダメでしょうね。

>現にこんなに反発の声が上がってる！
他の削除人からも全く異議がないのが現実です。
そうなると反発してるのは学校スレの住人だけと考えるのが自然です。

だったら外部に板を作ったほうが学校スレの住人のためになるのではないですか？

04/01/25 09:59

http://qb2.2ch.net/sakud/
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

04/01/25 10:00

>>43より
板主旨に沿って、真っ当に使ってたというスレッドのログ
をまず示した方が良いよ。

証拠も出さないであれこれ言われても無駄。

04/01/25 12:06

test

04/01/25 17:23

>>31
こんなところで字引していい気になってバカじゃねぇか？
スレ潰しに血眼になって、おまえよほどの暇人だな？
何やって生きてんだ？無職なのか？

**偽遊牧民** · 04/01/26 06:49

「貴公はヒトラーの尻尾だな」
「私とて農学板の革命に参加した者です。２ちゃんねらーがただ数を増やすだけでは、２ちゃんねらーの軟弱を生み、軟弱は２ちゃんねらーを滅ぼします。」
の偽遊牧民です。その節はご迷惑おかけしました。ガンダムネタなんですよ。

今回のスレッド停止は不愉快ですが、削除ではなく停止だったのは有用なレスが
あったと判断されたからだと思います。民度が低いと言ってはなんですが、
内輪ネタを繰り広げといて、今更学部スレッドの有用性を説かれても困ります。
本物さんも大変ですががんばって下さい。

04/01/26 15:02

おい遊牧民、お前の独り善がり行為がどれだけ不興かってるのかわかってんのか？
この社会不適応のカス野郎。
実生活の妬み僻みが溜まりに溜まって、
２chで強権発動して憂さ晴らしか、とことん情けなねぇ野郎だな。
この出来損ないが！
メンヘル板行けっつうの！

_ · 04/01/26 15:46

農学板の住民のレベルがよく分かる書き込みだ。

04/01/26 15:55

まだスレ戻らないの？
はやく戻してよ

04/01/26 16:23

>>49
ブハハ、コンプレックスを刺激してしまったかな？
でもホントのことだもんな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

_ · 04/01/26 16:55

>>51
お前に言ったんだけど。

04/01/26 17:43

>>52
糞バカ、だからてめぇに言ってんだよ。
頭ひねってよく読めっつうの、この知障が！

人 · 04/01/26 18:40

名古屋大学のIPさらして何してるんだ？

04/01/26 18:56

>>54
ブハハ！！チマチマ照合活動ご苦労だな。
オマエも大っぴらにやってみろっつうの！
名前も晒せねえ底辺大じゃしょうがねぇか（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。

**大学生活板住民** · 04/01/26 19:13

54＝ペパーダイン大学

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/01/26 23:14

しちメンドクセー連中だな。
お前らの言うことはマドロっこしくて見てられんから
単刀直入にこう言え。

「大学別というカテゴリ分けで農学語った方が、情報交換の場として機能する場合も多い。そんなコトも判らないで
バカな運営をしているひろゆきって、ホント低学歴だな。
文系なんて学問じゃねーよ、独り善がりなオナニーだ。理系マンセー！！
文系至上主義のヤツらばっかの２ちゃんは潰れろ」

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/01/26 23:16

特選キンバエは理系学問板を全面的に応援いたします。
全く見てねーがｗｗ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/01/26 23:26

>>55
名大風情で威張るな、ヴォケｗ
しかし、理系の東大偏重傾向は何とかならんもんかね。文献量、資金量、全てにおいて偏差値を補って
余りあるお買い得さだよなぁ。多少の勉強をやってもで東大に入っとく価値はあるが、こういう傾向が強すぎるから
日本の理系学部が腐ってしまう一因になっている気もする。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/01/26 23:40

うむ、酔った。
一つだけ言えるのは、削除屋を責めるなってコトだ。削除屋なんぞ、運営者の言いなり放題の哀れな犬コロよ。
運営者の言いない放題にならないで削除する削除屋が居たら、思いっきり責めても良いがねｗ

とりあえず運営者を罵倒すべし。高みの見物し決め込んでいるヴォケどもを血祭りに上げろ。

**腐れ３０男 ★** · 04/01/27 00:06

記念カキコ

**偽遊牧民** · 04/01/27 01:01

>>57
>大学別というカテゴリ分けで農学語った方が、情報交換の場として機能する場合も多い。

クソレスか馴れ合いしかない学校スレッドが殆どで、おっしゃるように機能してい
たとは思えないですけどね。

**偽遊牧民** · 04/01/27 01:04

2chってひろゆきの私的な掲示板だろ？

**ＧＧＧ** · 04/01/27 22:13

さて、遊牧民さん？
しつ問したら答えていただけますか？
議論したい。

**大学生活板住民** · 04/01/27 23:32

>>64
↓のスレにいらっしゃるぽ。
学問系板個別大学スレ用の新板設立議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075197727/

**削除遊牧民 ★** · 04/01/28 03:42

>>64
既出だったり、

他の人からまっとうな突っ込みが入ったり、

下らなかったりしなかったら
答えますよ

と質問に答えてみる。

**化学板住人** · 04/01/28 13:19

化学板では去年の1月に同じ様な事があって議論したわけだが

結局化学板でも、大学スレでの研究室の情報なんかほんの少ししかなくて
ほとんど板違いの雑談ばっかりだったからな。止められても仕方ないと思ったよ。

内輪ネタが排除できないんだから大学スレはだめだと思うよ。
いや、排除できればありかもしれないけど・・・

**偽遊牧民** · 04/01/29 07:21

>>67
>結局化学板でも、大学スレでの研究室の情報なんかほんの少ししかなくて
>ほとんど板違いの雑談ばっかりだったからな。止められても仕方ないと思ったよ。

農学板もそんな内容なのでですが、それが農学だ！ということで
話がうまくいかない。

**農学板住民1/2** · 04/01/29 23:01

>>33
>「農学板の個別学校スレは、板の正常な情報交換の阻害をしている」

この判断は何を元になされたのでしょうか。
現在農学板に残っている400スレあまりのうち、下から20スレ程度を調べてみました。
正確に言えば、20スレ程度でアホらしくなってやめました。
2004年1月23日3時ごろにかなりのスレにageが入っているので、それ以前で
荒らし（コピペ、山崎、AA練習等）以外の、まともなレスが入った日付を以下に挙げます。
これらの日付には、半年前以前のものが相当あります。このようなスレがぞろぞろ
残ってるのに、まともな情報交換が阻害されているとは思えません。

**農学板住民2/2** · 04/01/29 23:02

昆布が海の中で出汁が出ないのはなぜですか？
28 名前：農NAME 投稿日：03/02/21 13:35

農学で一番面白い分野は何よ？
151 名前：農NAME 投稿日：03/08/15 01:43

△▼　ブルーローズは可能ですか？　▲▽
57 名前： ◆hTp46ErwDo 投稿日：02/12/01 22:41

今年のセンター試験持ってる人いませんか？
23 名前：１投稿日：03/01/30 07:02

不耕起農法は難しいのでしょうか？
42 名前：農NAME 投稿日：03/05/09 22:03

もち米と倒伏軽減剤について
8 名前：１投稿日：02/01/10 20:18

今ごろ稲穂は手にはいりませんか？
40 名前：農業少女投稿日：02/02/03 04:59

**農学板住民3/2** · 04/01/29 23:03

雪印の人っているの？
43 名前：農NAME 投稿日：03/04/18 10:07

昆虫はなぜ農学部に？
112 名前：農NAME 投稿日：03/07/02 00:01

無農薬有機栽培で日本は自給できるのだろうか？
152 名前：syousin 投稿日：03/05/18 23:35

他大から来た院生ってウザイですか？
86 名前：農NAME 投稿日：03/05/08 03:11

エナジーブースター大安売り取り纏め！
4 名前：農NAME 投稿日：01/12/15 00:29

自給率回復は逆立ちしても、もう無理
37 名前：農NAME 投稿日：03/01/04 13:52

■■■農学部の経済など■■■
46 名前：茂作投稿日：03/07/11 18:10

農学部と文系ってどっちが数学できんの？
59 名前：農NAME 投稿日：03/07/02 18:16

【狂牛病】ELIZAで偽陽性で公表する必要ある？
42 名前：農NAME 投稿日：03/10/19 11:04

研究室を選ぶにあたって
82 名前：農NAME 投稿日：03/10/05 01:11

●農学部出身からノーベル賞は出るのか●
48 名前：農NAME 投稿日：02/10/13 08:39

◆◆◆◆中国産野菜について（砒素）◆◆◆◆
22 名前：農NAME 投稿日：03/05/17 12:14

2レスで入りませんでした。失礼。

**農学板住民** · 04/01/29 23:46

>>33ではなくて>>35です。
重ね重ね失礼。

25 · 04/01/30 22:04

>>27
削除人さんレスありがとございました。(遅レス失礼)

農学板では学問の話しろってことですが、
現状では、農林水産板、生物板、化学板があって、しかもそこではある程度アカデミックな話する土壌もできてる。
なのに、わざわざ農学板で学問の話するでしょうか？
すごく大雑把にいうと農学って、化学と生物の間の学問だと思う。
だから、より専門性の高い生物板と化学板があれば農学でわざわざ話する人はいないと思うのです。
現場の話は、農林水産ではなしてるみたいだし…。

学問の話をする場にしたいというのは別にいいんですが、
先に学問の話する土壌育ててから大学別スレ削除した方がよかったと思います。
大学別スレなくなってほんとに農学板人がいない気が…。
人がいないのに、話するにもできないと思うのですよ。

実際↓みたいなスレできてるけど、全然反応ないし…。
【レポート】質問と答えでもりあがろッ！【対策】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074415902/l50
てか、自治スレでさえ…。

あ、あと削除議論で質問やらが出てるときには、こまめにレスしてあげて欲しいです。
（既出にしてもどこどこで既出ぐらいは…。）

**削除遊牧民 ★** · 04/01/31 14:12

＞農学板住人さん
発言の趣旨が今ひとつわかりかねるのですが、
「学校別以外のスレは、どうせ書き込みがないんだから、情報交換を阻害してない」
と言う主張でよろしいんですかね？
それとも
「学校別以外のスレがdat落ちしてるわけじゃないんだから、情報交換を阻害してない」
でしょうか。

そういう主張だと仮定してお答えしますが。
現在の医歯薬看護板をIEなどのブラウザで見てください。

http://school.2ch.net/doctor/
板全体の1/4を学校別のスレが占めている場合、
内輪のネタで上がりやすい性質を持つ個別の大学スレは、
常に学問系のスレを下に押しやってしまいます。

特定の人にしか意味のない情報、（多くの人にとっては「ノイズ」）が、
板の大部分を占めることにより、多くの人に意味のある情報が埋もれてしまう。
スレッドが見つからないので、書き込む事も無い。

自己紹介板など、特定の人同士の内輪の情報交換を前提にした板もありますが、

農学板は
「農学を学ぶ人が内輪の情報交換をするための板」
ではなく
「様々な人が農学についての情報交換をする為の板」
である以上、

これを（板本来の）情報交換の阻害と言わずになんと言うのか、私にはわかりません。

**削除遊牧民 ★** · 04/01/31 17:31

>>73
＞農学板では学問の話しろってことですが、
＞現状では、農林水産板、生物板、化学板があって、しかもそこではある程度アカデミックな話する土壌もできてる。
＞なのに、わざわざ農学板で学問の話するでしょうか？
＞すごく大雑把にいうと農学って、化学と生物の間の学問だと思う。
＞だから、より専門性の高い生物板と化学板があれば農学でわざわざ話する人はいないと思うのです。
＞現場の話は、農林水産ではなしてるみたいだし…。
だからと言って農学以外の話をされても困ります。

＞学問の話をする場にしたいというのは別にいいんですが、
＞先に学問の話する土壌育ててから大学別スレ削除した方がよかったと思います。
具体的にどのようにすればよかったと思いますか？

**農学板住民** · 04/01/31 22:47

>>74
主に後者です。

医歯薬看護板は見ていませんので、医歯薬看護板の事情などは興味ありません。
かのスレの事情を見て、農学板の事情などお構いなしにに手をつけた、とおっしゃるなら話はまた別になります。

私がお聞きしたいのは、命題
>>35
>「農学板の個別学校スレは、板の正常な情報交換の阻害をしている」
についてのみです。

>常に学問系のスレを下に押しやってしまいます。
仮にそうだとして、それが何の障害になるでしょうか。
学問系のスレが下にあっても、スレがあれば見つけるでしょう。
見つからなければスレ作成もできます。
スレの伸びがかなりゆっくりでも、農学板ではそうそう流されることもないでしょう。
したがって、情報交換が阻害される状況にはないと考えます。

>特定の人にしか意味のない情報
とおっしゃいますが、個々のスレはそのスレに興味のある特定の人にこそ
意味があるのではありませんか。どこの農学部でどんな研究がされている
のか、学部スレで知りたかった人がいたように。興味のない人にとっては
どのスレでも意味のないものです。削除遊牧民さんにとっての学部スレの
ように。私とて、農学板の全てのスレに興味などありません。
>多くの人に意味のある情報
の「多くの人」に、たまたま削除遊牧民さんが入っていなかっただけではありませんか？

>「農学を学ぶ人が内輪の情報交換をするための板」
学部であれば（はためからみれば）内輪にもなりがちでしょうが、よその学部生からの
カキコがあったのも事実です。というより、内輪であって何がいけないのやら？
あるスレが内輪であっても、それは他者が他テーマで話をすることの阻害にはなりません。

>「様々な人が農学についての情報交換をする為の板」
であるからこそ、大学の学部の情報交換ができて当然だと思います。農学が学問と
して実際に行なわれているのは大学の農学部です。その情報がわからなくて、
何の農学板でしょうか。

**名無しの両親** · 04/01/31 23:26

>>76
＞医歯薬看護板は見ていませんので、医歯薬看護板の事情などは興味ありません。
そういうことを遊牧民さんはいってるわけではなくてですね。

あなたが医歯薬看護板に情報を求めてやってきた一見さんだとして
IEなどで　http://school.2ch.net/doctor/　を開いてどう思うかってことなんですがね。

おそらく一斉停止される前の農学板と同じ状況だと想像しますが、
この板は何の板だろう？と思うはずです（実際、おいらは笑ってしまいましたが）

**( ´ⅴ｀)** · 04/02/01 02:04

2ちゃんねるが自分を中心に廻っていると思い込んでいる人が一人。。。

**偽遊牧民** · 04/02/02 02:07

>>73
>すごく大雑把にいうと農学って、化学と生物の間の学問だと思う。
農学を判ってない人ですね。

**偽遊牧民** · 04/02/02 02:17

例えば
統計学の教科書
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074786166/

１月２３日に立ったスレですが、今のところ１０の書き込みが有ります。
活発なスレではありませんが、有用なレスが多く着いています。
このような話題をスレを立てた人が、自分の所属する大学のスレッドに
書き込んでいたらどうなったでしょう。有用な情報が蓄積することは
なかったでしょう。

**農学板住民** · 04/02/02 23:35

>活発なスレではありませんが、有用なレスが多く着いています。
大変喜ばしいことです。しかし、100あまりの大学スレが消されたとき、
それ以外のスレが400あまりもありました。したがって
>有用な情報が蓄積することはなかったでしょう。
ということにはならないでしょう。大学スレがあってもなくても、
このようにレスが付くのが普通ではありませんか。

そのような心配の原因は、大学スレがあることではなく、
書く人が書くところを間違えるところにあります。
書きどころの選択が下手な人はどこにでもいるものです。
掲示板やスレの有意義さから比べれば、ささいなことです。

**偽遊牧民** · 04/02/03 00:21

>>81
大学スレの中で、もし統計の話が出てきたとしよう。
そしてレスがついたとしよう。おそらく、その情報は
書き込まれた大学スレの関係者しか見ることはない
だろう。統計の話題を話したい、その大学とは関係の
ない者は気付くことは無いだろう。
確かに、書く人が書くところを間違えた結果である。
しかし、その間違いは少なくは無かった。

**農学板住民** · 04/02/03 01:00

有益な情報を逃す悔しさは理解できますが、その間違いの責任を取るのは、書くスレを間違えた人です。
間違えられたスレの利用者ではありませんでしょう。

書くスレを間違えたとしても、その情報は板のどこかにあるでしょう。
かたや、間違えて書かれたからという理由で消されてしまったスレのほうはどうなるのでしょうか。
スレがないのですから、もはや情報を得ることもできません。
どこかのスレの利用者が勝手に間違えたおかげで有用な情報を得られないからといって、
他のスレの利用者を有用な情報を得られないようにするのはおかしいと思います。

秋男 · 04/02/03 02:00

もんだいはそこに愛はあったのかとゆうことであり
ｼｽﾃﾏﾁｯｸはくそくらえである

　（´o｀）─┛~~~~
　´只′

**名無しの妙心** · 04/02/03 02:56

しかしながら、歪んだ愛はそれをそそがれる者に安らぎをもたらす事はなく、
迷惑しかもたらさない。

**偽遊牧民** · 04/02/03 13:47

茨城大学のスレッドは
>公益性のある情報があるので一時保留、
>ただし本来の板趣旨に関係のある情報ではないので、
>事件が風化するころに停止する予定。
という理由で残されたが、公益性のある情報は
ニュー速からのコピーのことですしょうか。
事件はセンセーショナルなものではありますが、
削除人も指摘のとおり板違いの内容なのだから
他のスレッドと同様削除すべきでは。
安易なダブルスタンダードのように見えますが。

**通りすがり** · 04/02/03 21:25

>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

**偽遊牧民** · 04/02/03 22:14

67 ：偽遊牧民：04/02/02 17:14 HOST:FLA1Aai106.ygc.mesh.ad.jp
削除対象アドレス：
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1075700965/
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1075645021/

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

何か？

**通りすがり** · 04/02/03 23:06

うーん、説明するの面倒だからコピペで済ましたんだけどねえ。

「削除対象」とは「削除しなければならないもの」ではなく
「削除しても構わないもの」なので、削除人の判断で
一方を残して一方を削除するといった「ダブルスタンダード」は
何の問題もないのです。

**偽遊牧民** · 04/02/04 01:10

>>89
御説ごもっともです。普段だったら気にすることも無い話でしょう。
しかしながら、この時期に「ダブルスタンダード」が存在することは
２ｃｈの運営には問題が無くても、農学部スレッド停止の問題をやや
こしくすることを危惧しているのです。

**名無しの妙心** · 04/02/04 05:13

風化したら云々の但し書きがついてるから、大丈夫っしょ。
学部別スレ残したいが為に事件起こすようなバカはいくらなんでもいねえだろうし。

**農NAME** · 04/02/05 15:06

東農大も微妙なスレ立てるね。

**偽遊牧民** · 04/02/12 06:17

気まぐれで仕事してると、誰からも支持されないよ。

**農NAME** · 04/02/16 01:15

>>61
確かに貴様は腐れてるなｗ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**農ＮＡＭＥ** · 04/03/24 22:16

ようするに石原さとみは俺の彼女。

04/06/21 00:57

test

**ナビゲーター** · 2006/11/30(木) 16:29:10

テストはテスト専用スレで。

◆ynAHoBaKaA · 2006/11/30(木) 18:23:19

2年も前のレスなのに、、、お前いい奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**農３同門** ◆x4efjap9qs · 2006/11/30(木) 18:32:28

>>99
スレッドに無関係な書き込みはお控えください。

◆ynAHoBaKaA · 2006/12/01(金) 09:42:10

だがことわる

**つつがむし** · 2007/07/20(金) 23:03:41

そう言われても・・・

**ニー速** · 2007/09/17(月) 10:22:23

(^o^)ﾉ＜最下層だぞくずどもー

Ａ · 2007/10/07(日) 19:20:21

Ａ

**北海道文化放送** · 2007/10/10(水) 20:14:13

なかなか浮上のきっかけがない。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 09:51:18

一年近く最下層か

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/05/29(木) 10:53:04

新着があると思えば。。三行以下は偽者説を支持します。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 11:04:45

一
年
近
く
最
下
層
か

あんまり遊んでると怒られるのでサラバ

ﾉｼ

ぼご · 2008/06/23(月) 22:19:55

削除人さんはやく着てくれないだろうか？

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/23(月) 22:39:17

そんなこと書いてると余計に遠ざかるかもよ

**削除遊牧民 ★** · 2009/01/23(金) 00:04:42

>>84-85
愛ねぇ、5年経った農学板の現状を考えると、もっとやり方はあったかもしれないですねぇ。
未だにわからん。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/03/29(日) 08:33:07

nougaku：農学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031146519/224-

視野狭窄の削除依頼さんがいらっしゃって、
海王もどきの削除をされている様子は、
かつてのサロン創設の悲喜劇の再発を起こすのではなかと思うので、
ちょいと、

3/29現在
農学
http://science6.2ch.net/nougaku/
スレ保持数700　(dat：515)

大学学部・研究
http://changi.2ch.net/student/
スレ保持数700　(dat：709)

病院・医者
http://society6.2ch.net/hosp/
スレ保持数700　(dat：704)

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/03/29(日) 08:35:13

より相応しいとされる板の状況と農学板の状況を、
比べてみては如何かと。
御意見・御感想をお聞かせ下さい。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/03/29(日) 09:30:32

自分の意見後出しはアレか、書いとく。

> 5年経った農学板の現状を考えると
当時同様の削除をされていて、板の状況は変わりましたか？
利用者の考えている方向と、削除されている貴方の方向との間の隙間は、
今回の削除で埋まりますか？
ガイドラインのみの囚われた削除の繰り返しは、依頼者にとっては面白いでしょうが、
本当に利用者の為になっていないのではないでしょうか。

と、かつてガイドラインのみによる依頼により、各板スレへ迷惑掛けたあたしの意見でした。
（面白いくらいに削除され、利用者の都合なんて全く考えなかった頃のお話）

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/29(日) 10:25:54

>>114
当時同様に見えますかね？
全く違うんですがね。

の · NG

個人的な感想を言わせてもらえば、農学板はそれ単独で学部レベルの広さなので大学、学部スレがたちやすいのだと思う。
これは学科レベルにはスレが乱立しないことからも裏付けられると思う。
とりあえず農学板が大学・学部に関するスレを立てられたくないのなら、応用微生物とか農業経済、獣医学板を作るのが最良なのでは？
それをしないのなら、農学板に学部スレが立つのは黙認せざるをえないと思う。
なせなら、上記の如く農学各学問分野の棲み分けの出来る環境がないため学問拠点の、大学、学部スレに偏るのが致し方ないからなのだ。

**削除遊牧民 ★** · 2009/03/31(火) 17:09:53

>>116
つまり、ルールを破るのはシステムが悪いからなので、黙認して当然だ。
って事ですか？

システムの変更を適切な場所で要望することもしないで？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/03/31(火) 17:31:03

自分の意見は表明してくれないのね。

**名無しの妙心** · 2009/03/31(火) 20:32:55

五年の間に、ルールに則った削除によって
板がどうこうなるという状況をどうにかするって
考えは出てこなかったのかなぁ、と素朴な疑問。

今からでも「最良」だと思う方策を採る為に、住人皆で
わいわいがやがややったらいいのではないかと。
「削除人が削除しなければ、わいわいがやがやする必要も無いじゃないか！」
という意見は、ルールが存在し、現状がルールに反している以上、
通用しないものと考えた方がよろしかろうですもんよ。

**116** · NG

>>117
そういうことですね。
農学板で新規スレタテで困る人とかいないでしょう？
農学という広すぎるカテゴリーを作ってる時点で仕方ないでしょう。
理学では物化生地でわけてますしね。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/04/02(木) 09:35:54

削除に対する意見を求めているのに、回答されずに作業をするのですね。
"掲示板"利用者としては「頭大丈夫？」とでも、訊ねたいところですけど。

**削除遊牧民 ★** · 2009/04/02(木) 10:06:13

>>121
たいした意見なんて無いですよ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/04/02(木) 10:33:05

ですから、その意見を表明して頂けないのですね。と。

**名無しの良心** · 2009/04/02(木) 12:16:58

意見の表明も何も、
削除議論板LR：削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
で終わりな話なんですが。
よって遊牧民さんに答えを強要することはできません。

**自治スレよりコピペ** · 2009/04/03(金) 11:37:13

172 ：農NAME：2009/04/02(木) 18:59:01
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
削除ガイドラインのこの部分を根拠とするならそれに反論してみる
大学学部研究板はあくまで雑談板であって学問について専門的な情報交換をする場所ではない
大学別に農学教育・研究について語るのであれば農学板のほうが適切と言える
もちろん実際にそのような目的で使用されたスレはほぼないといってよいが
だからといって大学別スレを一律に禁止するのは不適切ではないだろうか」
たとえば１５レスしかついていない東北大学スレ4の停止などはもう少し様子を見るべきだったと思われる
175 ：農NAME：2009/04/02(木) 23:44:38
大学を学生による狭いコミュニティとみるか
教育・研究機関としてみるかだよね
後者としてみるならば
各大学の教育内容や研究環境・実績などを大学ごとの区切りで語るのも意味があるし
また外部の人間にとっても見る価値のあるものとなる
（たとえば○大学×研究室の研究は・・・みたいな話題であれば他大の人間でも興味がある内容だろう）
ただ前者として見てしまえばたとえば農学部食堂のメニューがうんたらこうたら・・・
のような農学板にふさわしくない話題などになってしまうんだよね
だから実際のスレ運用を見て判断するべきだと思うんだよね
「研究機関としての大学」を個別に論じるスレであれば問題はないのではないだろうか
180 ：農NAME ：2009/04/03(金) 00:52:34
板違い違いとあるが、農学の上のスレッドまとめの分類には、
「学問・理系」とある。学問としての農学をやっているのは大学の農学部以外にどこがあるんだ？
試験場や研究所も広義では学問としての農学をやっているんだろうけど、それ以上に生産技術としての農学をやっているとされている。
だから予算で優遇措置がとられてるんだろ？
しかも理系とついている。通常、文系もしくは理系と分類されるのは大学だ。研究所の内部で文系だの理系だの分けるというのを聞いたことがない。
本当にどうなってるんだ！といいたいところだよ。誰か何とかしてくれよ。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/03(金) 13:02:19

>「研究機関としての大学」を個別に論じるスレであれば問題はないのではないだろうか

大学を語るんではなく、農学を語りましょうよ。

この一言に集約されるわけだが…。大学を語る板ではなく、また農学部を語る板でもなく、
農学を語る板んわけで…。大学別に語るという必要性が「農学を語る」という目的において
どのような必要性を持つのか、さっぱりわからんわけだが…。

「□□大学における○○という研究について語る」という趣旨ならまだ理解も可能だけどねぇ。

**名無しの良心** · NG

>大学別に語るという必要性
についてはすでに言及されてるねえ。
それが妥当な主張かどうかは畑違いの私にゃわからんが。

特定学問の一分野を語る際に研究機関の名前でスレ立てたほうが語りやすいという感覚は理解できる。
なもんで、もしホントに
>「研究機関としての大学」を個別に論じるスレ
として活用されてたスレが消されてるんであれば、それは不思議な感じ。

Ｕ · 2009/04/03(金) 16:57:05

>>126
「農学を語る」ことの一部として「農学の研究機関について語る」
ことの必要性についてはどうお考えですか？
たとえば「水産試験場スレ」みたいな感じのスレは必要だと思いますか？

**名無しの良心** · NG

すまん。127の訂正。
語るテーマが「研究機関」じゃ、あかんわな。

大学名でスレ立てて、語る内容が「その大学の研究内容」なら問題ないと思うが、
「研究機関としての大学」はアウトやねー。
すまん、勘違い。

Ｕ · 2009/04/03(金) 18:24:29

「研究機関としての大学」を語るなら
その内容は研究環境（施設・設備など）及び研究内容
となって学問板にふさわしいものになると思うけど

**名無しの良心** · NG

「農学を研究する環境について」と言うスレが一つ二つ有る分には相応しいと思うけど、
大学別、機関別に語る理由がないっしょ。主軸は農学。研究環境はあくまで補助。

例えば文学板に心理学のスレがあってもいいと思うけど、
心理学のスレがいくつも立つようなら、お前ら心理学板行けよ、って話になるのが当然だと思うよー。

つーか、もしマジに「農学を研究する機関としての大学」を語ってるだけなら、
大学別じゃ、すぐ落ちちゃう程度の書き込みしかない予感
いらんこと話してるから大学別にスレが欲しいんだろうし、
だからこそ消されるんだと思うが、どうなん？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/05(日) 16:03:54

研究期間を語るのではなく農学を語る板です

仮に、「研究機関としての大学」を語るならその内容は研究環境（施設・設備など）及び研究内容
となって学問板にふさわしいものになるとしても、農学を語る趣旨ではなく、研究機関を語るスレ趣旨なら
農学板では板違いになります…よね。

研究内容を語りましょうよ…というよりも、その学校ごとのサロン的な利用がされていたんじゃないんですか？

**名無しの妙心** · 2009/04/06(月) 21:33:53

学校ごとの特色に基づいて、ちゃんと農学についての話が
なされていたというのなら、その点を主張すれば
いいわけだしねぇ。

**北西の案内人 ★** · 2009/04/22(水) 08:52:31

募集もあった事だし、こっちで質問。

4/22 9時
農学
http://science6.2ch.net/nougaku/
スレ保持数700　(dat：317)

この状況で、以下の板への誘導をしてスレ削除する意義を教えて頂けませんか？
大学学部・研究
http://changi.2ch.net/student/　スレ保持数700　(dat：727)
病院・医者
http://society6.2ch.net/hosp/　スレ保持数700　(dat：720)
農林水産業
http://society6.2ch.net/agri/　スレ保持数700　(dat：710)

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/04/22(水) 10:19:08

対象がどんなものか分からないけど、保持数とか別に関係ない気が。

**北西の案内人 ★** · 2009/04/22(水) 10:37:23

貴女が答えたら後誰も答えないですね。
では、関係ないのですね。
削除判断の際、誘導先の圧縮等は全く考慮の埒外であると。

ありがとうございました。

**削除屋＠六条 ★** · 2009/04/22(水) 17:21:51

一般論ですが、保持数や現在のスレ数、移動先の状況などは削除判断に影響するのでは。
保持数に余裕がある場合に板違いや重複を緩めに判断したことがありますし、
他の削除人の同様の判断を見たことがあります。
それから、削除の結果発生する不都合をすべてシステムやルールのせいにするのはどうかなと。
融通を利かせる部分があってもいいと思います。

今回の削除については見てないので何とも言えません。

**名無しの良心** · 2009/04/22(水) 17:50:39

保持数によって判断を変えるのは本末転倒な気が

**削除屋＠放浪人 ★** · 2009/04/22(水) 18:25:12

ここの削除議論に合う話なのかどうかはわからんですが。。

その板の保持数は多少考慮に入れることはあり得ても
誘導先がいっぱいだからって理由で保留したりはしないですよ。

それは移転先の保持数が足りていないって話な訳で、
削除とは別の場所で議論すべき話ではないのかな、と。