投資一般板の削除議論
こちらは投資一般板の削除議論スレッドです。
削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。
尚、自治スレ＠投資一般板との連携も密に。
【投資系四板】 自治スレ6 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/
自治スレが次スレに移行した場合、気付いた人がリンク誘導お願いします。 さい証は女子高生のアナルにキュウリを突っ込む変態なのでこいつの
言うことを真に受けないようにお願いします。 スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/111
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/114
の依頼について
削除理由として「ローカルルールにより売買の記録を中心にしていない
コテスレは不可です。」を挙げていますが、そのようなローカルルールはありません。
また、売買記録を中心にしていないコテスレが、必ずしも投資と関係ないとは
限りません。
削除対象外だと思います。 >>4
その考えだとどんなコテスレもＯＫになるからローカルルールの意味が無い！
ルールとして書いてある文章の意味はコテスレは禁止だけど売買の記録が中心なら可と。これは
過去の騒動で運営側の方針として言われたことだから変えるわけには
いかないということを肝に命じましょう。
株の話がゼロでなければ削除されないのならルールは意味が無くなります。
このことについて削除人に語って欲しい。 >>7
抽象的すぎて、逆に私の方も困るんですが。。。
どの程度株に関連する話題があるものを、
Ｏ．Ｋとしてるんでしょうか？ あのルールは。 >>8
ローカルルールうんぬんよりも掲示板の趣旨で判断していただければ削除人の方々も判断しやすい
と思います。
コテスレで雑談したいなら自己紹介板や馴れ合い板と板の趣旨に合わせて移動させてくれれば
板の趣旨がはっきりしてルールに意味が出来てきます。
今のままだとちょっと投資の話題をすれば後は何でも有りでもＯＫと受けとめられてしまいます。 >>9
固定スレッドの話は、板が分割する前から、随分問題視
されていて、結局、その受け皿としての「固定スレ可」では
あるんですよね。
ただ、まったく株に興味がない人が、固定可だからとスレ
立てるのは、当然削除対象としても、元々は株の話をしていて、
だんだんスレ住人が固定化していって、雑談が増えて、それで
現在に至る、というような場合は、判断が難しいかと。。。
分量的な目安のようなものがあれば、当然判断はしやすい
ですが、現状では、その線引きはかなり難しいしっぽいですし。。
何でもありは不味いかもですが、その線引きを、もう少し第三者
でも解るような形で提示できないですかねぇ。。。 >>10
自治スレでローカルルール決める議論の時雑談を目的としたコテスレを禁止にした時の線引きは
少しは大目に見るでした。
運営側はコテの売買を中心に会話をしているスレを削除されたことに対する抗議を受け止めてくれて
コテの売買の記録を中心にしたコテスレを特別に認めてくれました。それ以外は不可と。
つまり運営側は完全禁止と。
自分達も細かい線引きは議論しても結論が出ないので単純にプライベートの話が多過ぎるなら削除
（移転）でいいと思います。それなら個人的な話題は自己紹介板でと誘導できますので。 >11
だから、その
＞運営側はコテの売買を中心に会話をしているスレを削除されたことに対する抗議を受け止めてくれて
＞コテの売買の記録を中心にしたコテスレを特別に認めてくれました。それ以外は不可と。
＞つまり運営側は完全禁止と。
これに関してソースきぼん。
運営側の最終判断は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/10
＞ 10 名前：仕事人 ★ 投稿日：04/01/17 04:28 ???
＞market 投資一般（株に限らない。コテスレあり） IDあり
です。投資一般板は株の売買記録板じゃないよ。 株系の板で、
雑談オンリーのスレは自然消滅すると思うから
無理くり削除は荒れる方向に・・・
けど需要があるなら必然的に良スレに・・・ >>13
人気があれば良スレならば板の趣旨とかルールは必要無くなる。どうしても必要ならば移動するなり
板分割を申請すべき。
さい証に投資一般で脳内ルールと馬鹿にされたので今後一切さい証は無視します。 別に無視するのはかまわないけど、ソースも出さずに自分の考えだけを述べてるだけでは
いつまで経っても脳内ルールですよ… >>14
投資一般板の自治スレを見ましたが、雑談基準については
まず市況板のローカルルール申請が一段落ついてから
（複数進行だとまとまらないので一つ一つ問題を処理している模様）
次に運営側に投資一般板のサロン化が可能かどうかを聞いて、
その結果を待って話合うといった予定のようなので、まだ保留の様子。
ここに書き込む前にひとまず自治スレでの話し合いに参加してみてはどうでしょうか？
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/
>>10
削除人サマ、そういうわけでしばしお待ちいただくようかと。
お騒がせしました。 サロン化への、2ch大本営発令原案 考えますた。。
「情報というものは人が発するものである。
おいしい情報は ”都合よく転がっている” わけではない。
雑談の中や、注目しているコテの性格や投資方法を
自分なりに研究しましょう。投資は自己責任で。」
どうでしょうか。。。２ちゃんらしいし、、、●も増えると思うよ
たぶん・・きっと・・・・・・・・俺は買わんけど。
>>16
現ローカルルールに明記された件は最初の統括本部で話し合いされてその時運営側から出された条件
だからローカルルールに入れなければならないと全員一致で決めました。その時のスレを見てくれればわかってもらえます。
今の統括本部は馴れ合いのサークルで意見が合わない人を排除してあげくに叩いて潰そうとしている
糞の集まりですけど。
糞スレ反対って人を今叩いてましたけど削除されるスレはルール違反だから削除されるわけでそれを
削除依頼出したから叩くって反自治じゃあるまいし、叩く行為自体が自治じゃないと！！
冗談抜きで今の統括本部を削除して欲しい！！ >>18
情報共有のためにもうちょっと具体的なスレのポインタよろしく
サロン化とコテハンスレの扱いは、違うと思うんだけどなぁ。
サロンでも、基本的にコテハンスレは禁止なわけで。
コテハンスレの扱いは、あくまで独立した問題と思いますよ。 >>19
統括本部のパート２あたり。ローカルルール作成の時のレスを見つければすべてはあきらかになるはず。
ローカルルールは無理な作成してるから補足を入れないと意味が通じにくいわけで例えば
コテの売買の記録を中心にしたスレは可は（コテスレは禁止だけど）コテの売買の記録を中心にしたスレは可と。
まじめな話、市況１、２を合併して空いた板をサロン板にすれば丸く納まるのじゃないの。
サロン板以外の３板は雑談禁止にして投資一般だけはコテスレ有りだけど雑談するなら削除と。
>21
ローカルルール策定時において、
＞コテの売買の記録を中心にしたスレは可は（コテスレは禁止だけど）コテの売買の記録を中心にしたスレは可と。
こんな合意は無いわけですが…
投資一般 自治スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282624/
【株式板系四板】 自治スレ 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074579279/
（＾O＾）／ ←この顔文字のネタスレ（ゆみスレ）は、ふざけたスレッドではあるけど
旧株板時代も「許容される範囲内のネタスレ」として存続していたものなので、これ
だけは存続して貰いたいもんだ。（ｗ
投資に関係のない話題については、レス削除依頼が妥当ではなかろうか？
スレッド総数やＤＡＴ落ちペースなどを考慮すると、一過性のネタスレは存続しない
方向にあるので、棲み分けは可能だと思う。
ネタスレが増えすぎたら整理は必要だが、現状に於いては不都合有るようには思
えない。
全スレッドから有用な情報を得たいと思ってもそれは不可能なんだから、スレッド総
数の半分は自分の役には立たないと達観して、「どーでもいいスレッドは見ない」様
にした方が良い。
変に気に掛けるから、削除依頼を出さずにはいられなくなるだけなのでは？
気が合わぬ人とも共存すべきなのだからスレッドの削除は、もう少し控えめにお願
いしたいもんだ。 >>24
まわりに迷惑かけなければどんなスレでもいいのだけどルールが守られてなければ削除されても
仕方ないと思う。
だからルールさえ守ればどれだけ削除依頼を出されても削除されないわけだから心配も杞憂に終わるはず。
ただルールの範囲だからと言って揉め事を起こそうとするスレは削除されるべき！！！
みんなもう移動とか停止とかうんざりしてるから揉め事の元はいらないと思ってる。 >>25
「揉め事を起こそうとする趣旨」の判断がとても抽象的なのに、それを根拠にスレッドの価値
を判断しようとする方が、「揉め事を起こそうとする自治」に思えてならない。
削除依頼が出なければ揉めずに済むこともあるのだから、一定レベルは寛容にお互いを尊
重すべき。
「前々から揉め事の火種だった」事を根拠に、既存のネタスレを排除するならコテの存在そ
の物も「前々から揉め事の火種だった」わけで、管理側からコテスレが容認されているから
と言ってそれを根拠に承認することは出来ない。ネタスレだって幾つかは許されているんだ
からね。
あれが駄目ならコレも駄目になる事は目に見えているのに、それを削除人に押しつけて「悪
いのはスレ住人」と持論を一方的に押し通すのはいかがなものかと思う。
結局、削除依頼合戦再燃で「今度こそ投資系全廃」ですよ。
ふざける方の度が過ぎたものは、削除されて同然だが、あいまいなものは寛容でいないと
喧嘩になるだけだ。
なんで気に入らないと解っているスレッドをわざわざ覗くかね？ホント不思議だ。
コテスレ粘着、ネタスレ粘着双方に言えることだが。（>>25貴兄のことではない）
歯牙にも掛けないって態度の方が立派だと思うがね。 >>26
ストレスが関係してるから人それぞれ感じ方が違ってくるからね。
余裕のある人は（＾O＾）／スレを楽しんでみれるけどストレスが溜まり過ぎている人はタイトル
見ただけで不快に思うから削除依頼を出すのだと。
だからある程度両方とも抑えて妥協点を見いださないと不毛な争いが続くだけに。
その妥協点を見いだす為にルールがあり両者をコントロールするのが自治だと。
投資一般は両方が機能してないからスレが有る限り永遠に削除依頼が出るのだよね。
一番大事なのはみんなのストレス解消だからストレスさえ無くなれば揉め事は起こらないはず。 新に出た削除依頼は正しいと思う。普通スレッドを立てる時は目的がありその依頼を出された
スレ達は投資の話題が目的で無いスレだから明らかに板違い。削除されても仕方ないと。 出てしまえば、削除人に一任しかないでしょうね。
おおらかに行きたいけど仕方ない。（ｗ
依頼者の善意を汲んで、削除人の判断に委ねるのが一番。
どーしても同様スレ立てるならその前に話し合いだね♪
多少指向を変えて、改めるべきは改めるしかないでしょ。
前向きに自治しましょう。 >>28
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085712712/
は微妙な展開になってきてるけど
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086828789/
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086966172/
は投資の話になってると思われ。
>>29
基本的に削除依頼されたら削除人にお任せするしかないのでしょうが、
削除依頼の中に投資一般板住民がみたら「あれ？」と思う依頼が
ときどきあるんですよ。
投資初心者が依頼を出している場合、専門性が分かりづらくて
そういうことが起きるのでしょうが、削除人さんもその辺の専門的なことは
分かりづらいと思うんで、投資系住人で補完していければ良いなと。
例えば「眠いときどうする？」なんてスレが立った場合。
投資系の板じゃ眠い＝相場に動きがない、って隠語だから
投資系の人間には投資に関係あるスレに見える。
分からない人には雑談に見える。
そういうことがあるんで、みんなで補い合ってよい自治を目指しましょう。 >>31
株の話しても『まじめに議論していないもの、情報価値が無いもの』を理由に依頼されたら
削除されても仕方なくなるわけで。
だから削除人も判断にこまってる状態です。
隠語の件は隠語だけで会話するわけでないから全レスを読めば削除人もわかってもらえると思う。
ただ削除依頼のレスで意味違いな解説をされた時に削除人が騙されるリスクがあると。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/128
のスレはそれぞれ投資一般板・株式板と別の板にあるもので、重複していない。
株式板の自治スレが投資系四板統括の自治スレ。
投資一般板の自治スレは投資一般板のみを自治するためのスレ。
誰かが勝手に先走って立てちゃったので「統括」とか入ってるけど、立てた人の間違い。
また
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/128
掲載スレの他に投資一般板に「自治」をスレタイに含むものがあるけど、
自治を行った実績のない単なるネタスレやコテスレで前スレからのリンクもなく、これも重複に当たらない
−−
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087187730/37
から転載します。一部リンク先を編集しました。 統括本部と書いてあるスレは自治と称して荒らし行為とかコテ叩きをしてまわりに迷惑をかけてます！
削除してください。 >>33
＞それぞれ投資一般板・株式板と別の板にあるもので、重複していない。
自分勝手な方便を使ったら自治でなくなるよ。
元々一つの板（旧株式板）から分割された経緯があるのだから、同名タイトルスレッド
が各板にあって構わない様な事が良いはず無いでしょ。
この件は良くて、他の件は駄目なの？
それって方便でしょ。
スレッドの流れを見ると、投資一般板から株式板に移そうという意見が出ている最中、
スレッド終了直前だったこともあって、次スレが投資一般板に立ってしまった訳でしょ。
それを承知で、株式板に次スレを立てたこと自体強引なやり方だよ。
穏便な自治ならば、移転先送りが順当でしょ。
スレッドの趣旨は、スレッドのタイトルで決まってしまうモノなのだから、投資一般板固
有の自治スレとして再利用する発想も、スレッド運用の基本的概念に欠け事後承認を
押しつけようとするもので自分勝手が過ぎる。
「これは自治スレだから良い」なんて発想してるわけ？
聖域（と思うもの）を特別扱いするような考え方は自治ではないよ。
重複は重複なので、どちらか一方は消されるべき。
（本来の手順からすると、株式板の方が重複） 35に激しく同意！！！
自治と称して自分達の都合いいようにルールを考えるから削除整理板に復帰依頼書き込んだり
削除依頼者を叩いたりというマナーの欠如した行動を平気で行なえるわけです。
>35
株板住人から見た場合、確かに株板から４板に分かれた経緯から…という意見は分かりますが、
既にかなり時間が経っている以上、運営側から見たら板単位での話になると思うのですが。
（恐らく、株式→４板に分割された経緯等々、全て把握している削除人の方ばかりじゃないはず）
運営の方から、４板の自治に関しては、統一した自治スレにおいて…という確約があれば、
重複として削除も妥当と思います。
>36
同意なら、
投資一般板自治会スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/l50
このスレなんかは激しく重複状態で放置されているんですが、どうしましょう？ マナーねぇ・・・
理不尽と他の人から思われないような依頼を出せば批判されたり叩かれたりする心配も無いよねぇ。
叩かれたり批判されたりするのは出す側にも何らかの問題があるんじゃなのかな・・・？ >>38
盗人に五分の理ですか？
削除依頼者を叩きたいなら最悪板ですればいいだけのことですが。
自治とは削除依頼を妨害することでは無いはず。
依頼内容に反論はスレ利用者の権利でありスレ利用者の意向を無視しての反論は主権侵害であり
削除依頼者への妨害行為です。 とりあえず自治スレは作りなおせばいいだけじゃん
ただ削除依頼が通るのかはしらんがね
（再活用しろとお達しがきそうなきがする）
漏れてきには各板自治スレがあり
株板に統括本部があるというのはかまわない
根幹的に株系板は投資という共通した
話題があり、住民も大分ダブるから
まとめてくれないとややこしくてしょうがない
投資一般板自治会スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/l50
が投資一般板の正式な自治会スレでその他は自治と偽って活動しているだけです
当自治会では統括本部などと称して自治の振りをして横暴を振舞うスレを認めて
おらず当然目的発言も認めていません。
削除人及び投資一般の住民の方々は統括本部と称する連中の虚言、行いに惑わされず
投資一般板の正常な運営に努めてくださるようお願いします また揉めるのかと思いましたけど大丈夫みたいですね。
統括本部の方もいい加減揉め事を起こそうとするのはやめてもらえませんかね！
議論スレには荒らしなんかいませんし自分達に都合悪い人を荒らし呼ばわりって子供みたいなこと
言って誰かさんじゃないけど児童会の方がまだ自治らしいことしてますよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/136
「誰かさん」も何もご自身の書き込みですよね？
気づいていない人はいなので、名前をどれかひとつにしておけば、
自分が荒らしたことを自慢しやすくなると思いますよ。
「玉建杉」はあなたが書いたってこと、トリップ付きの書き込みで認めてましたよね？
もう誰にも相手されていないことはわかってるでしょうから、もう引き際だと思うんですが。
仮にも相場師なら引き際くらいわかるでしょうし。 二人とも涙目で必死なんだろうけどもう終わっちゃたね。
正当な削除依頼を荒し扱いして依頼者を攻撃、誰かさんに指摘されたことを
無視して私利私欲の嫌がらせ。投資一般においても少数独裁とかローカルルールを
守れと言われる始末。これ以上恥の上塗りするくらいなら消えたほうがいいよ。
当自治会は自治実態があり先日もスレ立ての相談にのるほど住民の為の自治活動を
行なっております。自治会に対する誹謗・中傷は事実無根でありそういうものに
惑わされないようにお願いします。
>>45
おっしゃることの意味がわからないのですが、
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1087708622/1
1 名前：山師さん[] 投稿日：04/06/20 14:17 ID:F30gkSqr
復活
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1087708622/7
7 名前：虎の目 ◆1dgu21rmMc [] 投稿日：04/06/20 16:37 ID:F30gkSqr
>>6
？？？？？
株板が消滅するとしたら統括本部が無能なのが原因で自分は関係無いのだけど
ほら、統括本部が決めたローカルルールはスカートの下はノーパンだ。手鏡で調べてやる。
これをどのように説明するのでしょうか？同じＩＤの書き込みですよね？
コテハン叩きを目的とする下品なスレを専門板たる株式板に立てることが、
どのような「自治」にあたるのか、私の理解を超えているのですが。 海王さん、雑談スレを統合ということは他のスレは雑談禁止ということですね？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/208に関する反論
・投資一般板ではコテハンをスレタイに入れることが認められている。
--＞ローカルルール
・株式板の方がふさわしいとする理由がない
--＞専門板である株式板の派生板として投資一般板が生まれた
・個別銘柄に関するスレを禁止するローカルルールは、廃止の方向で自治スレにて議論中。
現在は抵触するも、ルール改定に配慮した板運営をお願いします。
--＞http://saitama.no-ip.com/stock/index.php?plugin=attach&openfile=market.htm&refer=FrontPage ←議論中のローカルルール案
総論として、（＾o＾）/ スレは「ゆみスレ」として旧株板でも受け入れられてきたものであり、
ことさら目くじらを立てるほどのルール抵触が見あたらないスレです。
むしろ削除を繰り返すことでスレ立て祭り等が発生することの弊害を危惧します。
個人的にはこのスレ興味ないのだけど。 ＞投資一般板ではコテハンをスレタイに入れることが認められている。
＞ --＞ローカルルール
そんなガイドラインに目一杯抵触してるローカルルールは無効。 >>49
投資一般の問題を株板で語るのは常識外れなので出来ません。
ビックマネーは番組を語るスレだから投資一般には不要、移転はおたくみたいに
気に入らないものは全て削除という“削除する”が目的では無いという意思表示 >>53
＞ビックマネーは番組を語るスレだから投資一般には不要
過去の番組をネタに株板系住人が語るスレは投資一般が適当。不要とする理由が不明。
＞移転はおたくみたいに
＞気に入らないものは全て削除という“削除する”が目的では無いという意思表示
移転理由のないスレを移転する理由に当たらず、意味不明。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/219について
＞株板はネタスレ容認だから
明文の根拠なし。分割の経緯からしても意味不明。
旧株式板を分割して、新株式板を専門板とし、投資一般板が雑多な話題を扱う派生板として新設された。
投資系４板住人でない人のために補足すると、「自治会議長」を名乗る人がいるのはこのスレ。
どんな人かは、スレを見て判断してください。
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/
ちなみに「自治」で検索すると他のスレもヒットします。 
